計劃經濟類比一下解方程: 輸入初始條件, 邊界條件,通過運算得到解.

來源: 不開竅 2024-03-27 11:28:32 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (372 bytes)

問題是: 方程不是完善的.  科學技術的進步是第一生產力, 或者說人的創造性是第一生產力. 但是這個創造性是無法計劃的.  你計劃生產鋼鐵時,  別人生產芯片(計算機, 集成電路)了; 你計劃生產芯片時, 別人使用AI了.  計劃經濟, 隻能是跟著別人爬的經濟.  

所有跟帖: 

沒錯,特別是AI可以完成很多機械化的工作之後,人類的唯一作用,就是創造性,未來世界國力的比拚,將是創造力的比拚。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:13:59

計劃經濟不是不好,是不可得。競選政治,四年一換走馬燈,哪兒來的五年計劃。 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:33:25

發明創造根本就無法計劃,這是常識,你怎麽去計劃一個還不存在的東西?當年蘇聯就把電子管當未來計劃研究,不知道未來是晶體管 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:45:40

任何東西都是一種存在,越是大的項目,越需要計劃 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:50:49

錯,高科技無法計劃。需要計劃的隻有基礎設施建設,那個和高科技是兩回事。別混為一談。需要計劃,和計劃經濟,也不是同一個概念 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:54:11

你先批判一下老美的登月計劃 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:58:48

那個也不是經濟體的全部,美國的經濟體就是市場經濟,那個隻是一個國家項目,和計劃經濟沒有半毛錢關係。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:59:52

是你在說發明創造不能計劃 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:03:49

登月不是發明創造,好不好,你先搞清楚什麽是發明創造再發言。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:13:34

沒有發明創造,怎麽上去 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:15:27

誰說要發明創造才能上去?當時登月的技術都是現成的,需要的隻是把現有的技術做成飛船而已,那算什麽發明創造了? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:17:30

不是送了一個嗎,沒有成功,怎麽辦? -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:19:56

計劃經濟可能更適合於重工業,因為無須考慮到顧客的要求。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (555 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:45:19

就是粗大猛,靠數量取勝,不可能有科技含量和技術革命。如果別人出現劃時代的科技革命,馬上剩下一堆過度建設的重工業垃圾工廠 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:47:06

現在前蘇聯在東部的一大堆鬼城,就是那些被淘汰的重工業。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:52:27

沒有計劃中的超高壓電網,任何關於ai的操作像是在丫丫 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:55:51

計劃中的超高壓電網,不等於計劃經濟。別混淆概念。計劃中的超高壓電網,可以是私人企業在搞。而且是一個經濟體的局部,不是整體 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:59:03

沒有(電網的)計劃就沒有(ai的)未來 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:07:16

項目的計劃,不等於計劃經濟。計劃經濟沒有未來。電網的計劃和計劃經濟沒有半毛錢關係。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:14:52

正說很多不同的項目構成了五年計劃 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:17:19

你先了解一下,什麽是計劃經濟。別老扯計劃就等於計劃經濟這種扯談。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:20:28

一些小創新可以車庫裏搞出來的。而廣泛大規模創新,沒有國家參與不行,必須要有戰略,計劃,大量國家資源的投入。 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:34:12

沒有肯尼迪把一個人放到月亮上的遠見,戰略,計劃,對國家資源的調動,就不可能有阿波羅登月,以及相關的所有創新。 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:34:48

特斯拉,SpaceX的創新,離不開馬斯克霸氣領導。他會給一個不可能的目標逼你做, 結果竟然做出來了。可以說創新是逼出來的 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:37:49

扯了,你隻看到馬斯克,看不到其它沒做出來的人。這不是霸氣不霸氣,是他成功了而已。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:01:46

就連最新的AI,都不是什麽國家隊搞出來的,甚至連大公司比如穀歌都不是,就是一家小企業。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:02:43

那個贏圍棋的AI,也不是大公司搞出來的。如果國家壟斷來搞,估計現在都還在瞎忙沒結果。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:03:51

搞圍棋AI的就是Google。沒有微軟上百億投資,和雲計算支持,OPENAI也搞不出來,它其實相當於微軟一個分部 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:47:55

穀歌買下搞圍棋AI的是它都已經搞好了之後。微軟的支持和投資,也是openAI有眉目了之後。你是在倒錯因果。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:52:36

Google在2014年買的DeepMind,圍棋戰勝韓國李世石是2016。AI訓練一次要一千萬,沒有微軟支持根本做不到 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:06:18

什麽叫搞好了,有眉目?隻有通過海量計算,才可能知道是不是搞好了。不計算,都在腦子裏,誰知道效果好不好。 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:11:49

除了朝鮮,古巴,還有計劃經濟嗎?討論計劃經濟,有考古意義,沒多少現實意義,有些像打死老虎。 更重要的是政府作用 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:50:10

部分因為中國政府有更強控製資源走向的能力,當今中國相對地位上行。如果美國還隻是依賴自由市場,抵擋得住嗎? -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:51:14

隻要美國不給中國市場,中國立馬經濟崩潰。你沒看習胖急得? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:53:41

居高臨下時,美國是不在乎的,覺得領先太多。現在有點慌了,所以才製裁,禁售,堵別人的財路,已經是守勢了。 -半坰- 給 半坰 發送悄悄話 半坰 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:16:56

哈,誰急誰知道。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 17:32:42

感覺她經常就是慌不擇路,口不擇言 (: -manyworlds- 給 manyworlds 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 22:51:17

亨利福特說,如果讓馬恩列斯毛做計劃,你問他們計劃什麽,偉大導師會說我們決心生產更多、跑得更快的馬車。他們做夢也想不到汽車 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 03/30/2024 postreply 19:31:34

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