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你知道不知道美軍現在有以長津湖(Chosin)命名的軍艦?為啥?老共或國軍有以“古寧頭”或“大東溝”命名的軍艦嗎?
-老柏樹-
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05/06/2023 postreply
22:13:12
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難道因為美國海軍打敗了誌願軍?不正說明美國海軍救了美10軍的命了嗎?不正證明如果沒有美國海軍,美10軍就會被誌願軍消滅!
-白雲藍天-
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05/06/2023 postreply
22:56:15
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對,就是這個意思。我下麵簡單地重複了英文維基的一段描述。
-明初-
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05/06/2023 postreply
23:06:27
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這段描述沒有事實依據。純屬編輯者臆測。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
01:04:54
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美軍的勝利當然是全體美軍的勝利,所謂缺了誰美軍就要輸了這種言論本身就等於承認美軍贏了。因為美軍並沒有缺了誰。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
00:35:45
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嗬嗬,沒完沒了?翻過來翻過去隻會說這點事了?
-Tiger666-
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05/07/2023 postreply
06:25:53
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你無力反駁我基於事實和邏輯的結論,隻能在地上撒潑打滾兒了。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
10:11:32
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關於這場戰鬥,老柏樹朋友在我看來,似乎隻是把對自己胃口的地攤文學拿來當史料看待了。坦率地講,我也了解不多但
-明初-
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05/06/2023 postreply
23:05:15
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沒有什麽無力再戰。史料證明,東線美軍第十軍的美3師全部和美7師大部,韓軍第一軍及韓軍陸戰團全部都沒被誌願軍攔截過。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
01:04:02
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這個可能就是英文維基講準備打的"援",沒有成功,也就是你說的沒被攔截。看問題說事要從全麵到局部的角度來展開或深入。
-明初-
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05/07/2023 postreply
02:23:22
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第9兵團用什麽打這個援?20軍,27軍已經被陸戰一師打殘了。26軍趕路已經疲憊不堪,能用這凍餓交加四個師打第十軍5個師?
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
10:14:54
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不是地攤文學,美軍對這種戰鬥都有詳細記載,詳細到每天死傷多少人(如陸戰一師從柳潭裏後撤到下竭隅裏的每一天傷亡),
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
05:16:40
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你和白雲如果看得懂英文,我可以給你個英文link,免費的。當然你們要是人在國內的話要小心,
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
05:19:06
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你是撿自己喜歡的看了,對此我們也針對性的談了。維基這段,建議你先去看看,也談談你的感受我們再說別的.
-明初-
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05/07/2023 postreply
05:34:06
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維基是誰都可以編輯的,還是要謹慎對待查詢確認,不能隻把維基當聖經。比如維基上9兵團的傷亡數字,明顯少於王正興的軍內數字
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
06:28:34
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我參考維基這段,表明 ”內容經不列顛百科全書編輯者鑒定“。它說9兵團傷亡在4萬到8萬之間,包括被凍死的而敵方總數近2萬。
-明初-
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05/07/2023 postreply
07:00:12
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而自稱勝家的老共拿不出這樣的傷亡記錄,最全的是王正興用的軍內數字,也隻是個長津湖戰役期間每個軍傷亡(戰傷+凍傷)總數
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
05:39:43
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我們談的是這場戰鬥的結果及其戰略上成功地將所謂的聯合國軍打回老家的這個結局。戰鬥勝敗,不是單從雙方傷亡多少去蓋棺論定的。
-明初-
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05/07/2023 postreply
06:14:07
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用同樣的說法,老蔣成功的把中央紅軍趕到陝北,在中央紅軍8萬人剩下1萬多的情況下,老毛為啥說長征是勝利,而且是宣言書宣傳隊
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
06:39:59
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你這個類比還有些道理但兩者的戰爭最終結局又是如何呢?老蔣被趕出大陸,聯合軍被打回三八線!
-明初-
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05/07/2023 postreply
06:55:16
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今天回過頭來看,韓戰的直接結果是南韓成為發達國家,文化大國,出了三星,現代,奇亞這樣給人類巨大貢獻的大公司。北韓如何
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
07:22:19
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這已經沒有什麽好說的了,世界上最現代化的軍隊同一支輕步民裝備的土八路打成那樣的結局,臉上長不了多少光吧?
-Tiger666-
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05/07/2023 postreply
07:09:41
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可說的太多了,回頭看,南北韓是直接介入的,南韓北韓的差距當時看不出來,今天是一目了然。誰是侵略者,到今天聯合國決議
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
07:26:42
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陸戰一師因為長津戰役拿到一次美軍最高榮譽PUC,九兵團進攻主力三野一縱回國後軍改時連主力軍都沒評上
-aluminiums-
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05/07/2023 postreply
00:43:00
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他會說雙方標準不一樣,共軍標準高要求嚴格,嗬嗬。
-delta2020-
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05/07/2023 postreply
00:59:32
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艾奇遜們自認是慘敗,你再顛倒黑白也沒任何P用!枉費心機!
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
01:30:50
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正好相反,他們認為的正是美軍的勝利。你不會閱讀理解而已。參見下麵我另一貼說明。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
01:33:00
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他們不懂邏輯。突出老蔣包圍堵截的長征損失那麽大,老毛都說自己勝利了;陸戰一師基本全身而退同時給9兵團巨大殺傷
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
06:59:59
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你要麽故意混淆概念,要麽邏輯極為混亂!第5次圍剿失敗,湘江戰役失敗了,但遵義會議之後的長征當然是勝利了!
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
13:09:55
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你把第5次圍剿、湘江戰役、遵義會議之後的長征綜合起來說紅軍失敗了,不是自扇耳刮子嗎,這失敗不是正與長津湖的美軍一樣嗎?!
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
13:14:14
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中共承認第5次圍剿失敗而長征成功,美軍承認長津湖戰役失敗而撤退成功,而你們非要說美軍長津湖戰役也贏了,你們的良心在哪裏?
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
13:17:33
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慘敗還當大勝吹捧,太不要臉了。告訴我為什麽二十軍評不上主力
-aluminiums-
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05/07/2023 postreply
01:40:00
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你還有臉嗎,你早就沒臉了,你還配跟人談臉麵?!
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
02:00:30
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沒你臉皮無口敵嘛,連奇襲白虎團的原型都不清楚還能臉不紅心不跳繼續扯韓站,哈哈
-aluminiums-
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05/07/2023 postreply
02:11:00
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白雲藍天就是因為不知道也不研讀戰史,哪怕是中共官方的中國人民誌願軍戰史也不去讀,所以才會一天到晚說夢話。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
10:18:08
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USN has a ship named Battan..
-borisg-
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05/07/2023 postreply
11:04:43
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白雲讀了太多的中共的書, 問題是中共的東西有多少可信度?None, nada.
-wwni60-
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05/07/2023 postreply
04:26:36
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根本不用你說,反正老共的兩個大佬會一直戳白雲藍天的心窩子的,尤其是
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
06:52:10
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嗬嗬,美國的主流媒體又有多少可信度?
-Tiger666-
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05/07/2023 postreply
07:05:04
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所有的媒體都有偏向, 但基本能保證報道的是事實, 盡管常常是一半的真相。
-wwni60-
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05/07/2023 postreply
07:37:49
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所以我們必須要有新聞自由, 從不同媒體, 角度報道的東西更接近於事實。
-wwni60-
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05/07/2023 postreply
07:39:56
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而中共的東西, 最多隻有一半的真相, 還摻雜了謊言。
-wwni60-
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05/07/2023 postreply
07:44:43
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我估計白雲連中國人民解放軍軍事科學院編的官方中國人民誌願軍戰史簡編都沒好好讀過。
-hkzs-
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05/07/2023 postreply
10:20:10
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《奇襲》拍的是奇襲武陵橋,二次戰役西線部分,38軍打的,白雲竟然也不知道。我唯一同意他的是他對習大大
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
13:23:48
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肯定沒好好讀過,真讀過的話,讀的時候估計也是走馬看花,隻看對自己有利的部分
-老柏樹-
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05/07/2023 postreply
13:26:05
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嗬嗬, 你的知識全部來自天朝宣傳, 難怪了
-槍迷球迷-
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05/07/2023 postreply
08:40:15
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老毛死前的一切都是對的;老毛死後一切都是錯的,特別是包子。這是我從他的帖子裏麵得到的印象。
-原上草2017-
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05/07/2023 postreply
10:59:42
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你完全錯了!你的記憶能力太差!本人一直讚頌改革開放,讚頌江胡時代是中國全麵興旺發達的時代!本人對毛時代從來是一分為二的。
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
13:54:04
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本人隻是尊重曆史,尊重事實,客觀地評價毛時代,堅決反對某些人把毛時代說得一無是處,偽造曆史,造謠抹黑,顛倒黑白。
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
13:58:07
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劍橋中國史是天朝宣傳?費正清是中共黨員?
-白雲藍天-
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05/07/2023 postreply
13:51:36