曆史謠傳,大躍進沒有餓死人

來源: 千裏 2022-12-13 07:09:25 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (68818 bytes)
曆史謠傳,大躍進沒有餓死人

 

很多人開口閉口大躍進餓死人, 實際上大躍進沒有餓死人, 因為曆史有據可查的饑荒餓死人是河南信陽, 時間是1960年。 所以說大躍進餓死人的時間線就不對。
大躍進政策本身並沒有錯,大躍進的經濟成就也很高。 但是大躍進過程中出現了浮誇風,共產風, 官僚主義, 蠻幹, 瞎指揮, 平調風。 的確是很荒唐並且危害很大。 其中浮誇風與後來餓死人的確又關係。
這個關係就是反瞞產私分。
什麽意思, 趙紫陽1959年2月給毛澤東寫信說廣東糧食產量都是畝產萬斤, 可是基層幹部硬說沒有萬斤, 隱瞞產量數據, 然後把多出來的糧食給私分了。 
這就是瞞產私分。 
為什麽趙紫陽說基層幹部瞞產私分, 因為趙紫陽浮誇說畝產萬斤, 既然畝產萬斤糧食遛8000斤農民自己消費, 剩餘2000斤給國家支援工業建設總合理吧?
可是趙紫陽的牛皮吹太大, 廣東畝產1800斤(瞎編的),全部上繳都不夠,沒法給趙紫陽圓謊, 所以趙紫陽1959年2月寫信給毛澤東說不是我撒謊了, 而是農民刁蠻瞞產私分。 
毛澤東高高在上不明就裏, 在趙紫陽的信上批示說基層幹部瞞產私分屬於本位主義, 需要糾正統籌解決, 並預定3月在上海開會,統籌研究瞞產私分問題。 
毛澤東去上海的路上是坐火車走的,每當路過一個車站毛澤東都會要求停車, 然後自己偷偷找當地幹部談話, 把警衛和秘書派出去調查情況。  很多當地幹部知道毛澤東火車路過, 就組織農民挑著糧食排隊亂竄說是交公糧的。 而毛澤東的警衛秘書偷偷調查發現這些挑糧食的都是假的, 有些人的籮筐裏幹脆裝的不是糧食。 
就這樣走走停停,到了鄭州毛澤東不肯再走了,決定在鄭州開會, 這一次會議上毛澤東當麵問參會的省委書記們有沒有浮誇, 在劉少奇的統一指揮下異口同聲沒有浮誇沒有共產。毛澤東成了會議的少數派, 毛澤東在會議上發揮了土匪本色, 聲稱不怕開出黨籍,不怕當右派也要支持基層幹部瞞產私分。  毛澤東甚至喊出重上井岡山,帶領農民再次革命,等等,
但是麵對毛澤東的威脅,官僚集團毫不讓步,毛澤東不甘心失敗,因為毛澤東已經在路上掌握的資料,官僚睜眼說瞎話,毛澤東決定擴大會議範圍, 一直到有個參會的幹部來完了, 直接闖進會場, 毛澤東 直接追問你們那裏有沒有浮誇,
這個爛貨沒經過串聯,不知道官僚已經建立攻守同盟, 所以斬釘截鐵地說有浮誇,畝產萬斤都是假的, 就這樣強迫官僚通過了毛澤東的建議, 第一次提出了反對共產風,反對浮誇風, 反對官僚主義,蠻幹瞎指揮。  並且要求解散劉少奇的大公社(以縣為單位),實行縣社隊獨立核算,按勞分配,不準征調搶奪農民糧食。 
為了安撫官僚集團的人心,毛澤東堅持辭去國家主席職位,專心研究理論問題, 讓劉少奇當了國家主席,
請注意, 趙紫陽1959年2月寫信, 鄭州會議2月末召開, 4月全國人大劉少奇當了國家主席, 7月廬山會議彭德懷對浮誇共產者不承擔責任還升官而不滿,因為毛澤東給劉少奇等定性為工作錯誤,小資產階級狂熱。 彭德懷不以為然,直接寫信給毛澤東說共產風和浮誇風那不是小資產階級狂熱能解釋的, 暗示劉少奇等官僚的浮誇風共產風是敵我矛盾。  被毛澤東給壓下去了。  為啥毛澤東不支持彭德懷, 其實道理不複雜,官僚數量龐大並且都打倒了誰幹活。 

 
毛澤東力糾"五風"
 

  第一章

 

  第一節 從毛澤東力糾"五風"的曆史考察 

 

  何為"五風"?指的是1958年在大躍進運動中;在大煉鋼鐵運動中;在大辦農田水利建設和人民公社化運動中,所泛起的"官僚主義、強迫命令、瞎指揮、浮誇風、共產風"等這五股風。 

 

  這五股狂風,歪曲了黨的社會主義建設總路線的精神實質,隻講多快,不講好省;大肆鼓吹高指標;大肆浮誇虛報;隻講敢想敢幹,不講科學分析;隻要頭腦熱,不要頭腦冷;隻講苦幹蠻幹,挑燈夜戰,不講實幹巧幹和勞逸結合;隻施強迫命令,瞎指揮,不走群眾路線和耐心的群眾思想教育工作。在人民公社化運動中,大肆鼓吹"跑步進入共產主義社會",大割"資本主義尾巴",把社員的自留地、部分生產工具、樹木、房屋等一律歸公社所有;大肆取消集體所有製,實行全民所有製,實行平均主義的"供給製"。他們混淆了社會主義集體所有製和社會主義全民所有製的界限;混淆了社會主義和共產主義的界限,大搞一平二調三收款,大刮"共產風"。給國家帶來了很大困難,給人民帶來了很大災難!……
 

 

  這五股狂風泛濫於1958年7、8、9、10月份。1958年8月9月,毛澤東深入調查發現,10月繼續深入調查研究,從10月起,一直到1959年7月,廬山會議前期,都在不斷努力糾正。

 

  也許有人要問,8月份以前毛澤東幹什麽去?對此,毛澤東在1959年7月23日的廬山會議上已作了說明。他說:"去年8月以前,主要精力放在革命上。"毛澤東這裏說的"革命"主要是指下麵這些事:由於蘇聯變修,世界革命的中心已移到中國,因此,當時毛澤東主要把精力用於研究馬列主義理論,開展對於修正主義的批判;研究思考世界共產主義運動的問題,支持世界各國共產主義左派組織的鬥爭;研究思考支援世界人民反對帝國主義侵略,反對殖民主義統治的問題。當時,中東局勢緊張,伊拉克取得反帝鬥爭的勝利,宣布了獨立,成立了伊拉克民主共和國。英帝國主義不甘心失敗,出兵中東,企圖扼殺新生的伊拉克民主共和國政府。同時,美帝國主義和盤踞台灣的蔣介石勾結,訂立美蔣"共同防禦條約",企圖永久霸占台灣。蔣介石又叫囂反攻大陸。英帝國主義和印度反動派又和西藏農奴主頭目達賴喇嘛相互勾結煽動準備叛亂。針對國內外這一切複雜階級鬥爭形式,毛澤東把主要精力用於研究炮擊金門,把美帝國主義侵略中東的兵力吸引到台灣海峽來,從而減輕中東人民反對帝國主義侵略的壓力。另一方麵,又要考慮如何準備平定西藏以達賴喇嘛為首的農奴主叛亂問題。所以,大躍進運動、人民公社運動,大煉鋼鐵運動,主要由劉少奇、周恩來、鄧小平三人負責。劉少奇、鄧小平又是宣傳口的主要把關者,這些事情,當時在黨內,上上下下大家都清楚,心裏都明白。
 

 

  然而,毛澤東逝世不久,鄧小平卻把鼓吹"五風"的責任推給毛澤東,把毛澤東說成"五風"的風源。這不公正。 

 

  我們必須擺事實,講道理,講黨性,弄清是非。 

 

  第二節 劉少奇是"五風"的源頭 

 

  從曆史事實考察,劉少奇是"五風"的鼓吹者,是"五風"的源頭。作為劉少奇主要助手的鄧小平也應負一定的責任。

 

  劉少奇原來是比較右傾的,中華人民共和國成立以後,他極力主張中國先搞資本主義,然後再搞社會主義。因此,他極力反對農業合作化。為此,曾經受到毛澤東多次批評。1958年1月,南寧會議批評"反冒進"以後,劉少奇突然一反常態,處處表現很左。由一個反對搞農業合作化,一變成了極力搞"共產主義大公社"的人。
 

 

  1958年6月14日,劉少奇在同全國婦聯黨組織負責人的談話中說:'中宣部印了一本有關空想社會主義的資料,其中有一段是康有為《大同書》寫的。康有為27歲(一說25歲)寫《大同書》,要破除九界,即國家界限、男女界限、家庭、私有財產………。毛澤東講話時,也提到康有為的《大同書》(按:毛澤東在《論人民民主專政》一書中說:"康有為寫了《大同書》,他沒有也不可能找到一條達到大同的道路。"《毛澤東選集》第四卷,第1471頁---筆者注)空想社會主義者的想法,在那時沒有實現的條件,現在馬克思主義者抓住了階級鬥爭,已經消滅階級或正在消滅階級的過程中,這樣,把空想社會主義者不能實現的空想實現了。'劉少奇在談話中把托兒所、公共食堂等這樣一些生活服務組織視為"大家趨向共產主義"。他提倡家務勞動社會化、解放婦女勞動力、辦食堂、托兒所、洗衣房等服務性事業。他說:'可以搞很多事業,象空想社會主義者所說,小孩子多大年齡就到什麽地方去,到處有花園,老人有養老院,還有戲院、小學、圖書館、電影院……搞得好可以達到這種境地。我們到共產主義不要多遠,十五年可以趕上美國,再有四十年、五十年中國可以進入共產主義。'
 

  1958年6月30日,劉少奇在同《北京日報》編輯談話時說:'共產主義社會的基層組織,現在開始實驗(按:當時搞農業合作社小社並為大社,有的包括工、農、商、學、兵內容,但還沒有"人民公社"的名稱,劉少奇稱之為"共產主義社會的基層組織"----筆者注)。恐怕不能象現在這樣,種地的淨種地,做工的淨做工,現在就要搞工農商學兵。他還作了解釋,不能搞單打一,現在農業合作社已經開始辦工廠、商店、銀行、服務事業、洗衣房、食堂、學校,都歸它。以後就在工廠、農村、學校發槍操練,工農商學兵都有了。'他提出:'我看,三、四十年之後,可以到共產主義社會,你們看,要不要這麽長?'

 

  1958年7月5日,劉少奇在北京石景山發電廠同工人談話時說:'工廠要辦食堂、托兒所、洗衣店,辦學校、辦農場,發點槍給大家操練。總之,工農商學兵全都自己幹。"又說:"這樣下去,我們的國家,我們的民族大有希望,不要幾年就好了。現在苦幹幾年很有必要,不然過不了關,苦幹幾年就不那麽落後了。現在趕上英國不是十幾年,二年三年就行了。明年後年要超過英國,這不是假的。十五年超過美國的問題,其實也用不了十五年,七、八年就行了。大家幹勁這麽大嘛!不計上下班,幹完就算數,有這麽股勁,我看七、八年就行。"又說:"一是黨的領導,一是大家努力,好好幹,大有希望。中國進入共產主義不要好久,你們大家都可以看到共產主義。'

 

  1958年7月19日,劉少奇在天津講話中提出:'在並社時,"一鄉一社"、"政社合一"。'他說:'一個鄉一個社,將來是否叫社,農莊也包括不了,因為有工業、有學校、有商業、又有民兵,生孩子也有人管,實際上是共產主義的基層結構,這是組織起來的公社,有工業、有農業、有學校,生老病死都在這裏,這是共產主義公社。'(許全興:《毛澤東晚年的理論與實踐》,中國大百科出版社,1993年版,119、120、175、176頁)
 

 

  1958年7月14日到18日,劉少奇到山東省壽張縣視察,報導說:'少奇同誌還非常關心共產主義生活方式萌芽的出現。他說,現在有的地方組織了公共食堂、托兒所、縫紉組等等,使家務勞動社會化。'(1958年8月4日《光明日報》)

 

  劉少奇講來講去,就是有公共食堂、托兒所、縫紉組、養老院、幼兒園、學校、戲院、電影院、圖書館等設施,就是共產主義了。試問,資本主義國家,特別是發達的資本主義國家,早已有了這些設施,那麽,他們不就早已進入共產主義社會了嗎?

 

  現在,我們就劉少奇所講的問題,歸納起來,和毛澤東所講的有關問題對比一下:

 

  毛澤東說:我們爭取在十五年或者更長些時間,在鋼鐵和其它重工業產品上趕上或超過英國。

 

  劉少奇說:現在趕上英國不是十幾年,兩年三年就行。明年後年超過英國,這不是假的。

 

  赫魯曉夫講:蘇聯要在十五年在工業產量和農業產品方麵趕上或超過美國。

 

  劉少奇講:我國十五年超過美國的問題,其實也用不了十五年,七、八年就行了。大家幹勁這麽大嘛! 

 

  毛澤東說:我們的方向,應該逐步地有次序地把工業、農業、商業、學校、民兵,組成一個大公社,從而構成我國社會的基本單位。

 

  劉少奇說:共產主義的基層組織,現在開始實驗。恐怕不能象現在這樣,種地淨種地,作工的淨作工,現在就要搞工農兵學商。

 

  毛澤東說:公共食堂、托兒所等社會性的服務組織,過去已經有了。(即在舊社會的中國、世界資本主義國家早已經有了,不是什麽新鮮事……。)

 

  劉少奇說:公共食堂、托兒所、縫紉組,是共產主義生活方式的萌芽。

 

  1958年8月6日,劉少奇派中共中央農村工作部副部長陳正人,帶著康有為的《大同書》,到河北省徐水縣搞共產主義公社試點,陳正人傳達了劉少奇同誌關於搞試點的指示,還把康有為的《大同書》送給一些人。(趙雲山、趙本榮《徐水共產主義試點始末》《黨史通訊》1987年第六期)
 

 

  徐水縣委第一書記張國忠立即宣布"跑步進入共產主義",成立公社,樹木歸集體,房屋也由公社統一分配,社員實行工資製,社員和幹部大搞實驗田,計劃一畝山藥產120萬斤,一棵白菜500斤,小麥畝產12萬斤,皮棉畝產5000千斤。這些將要發射的衛星莊稼,是在邁向共產主義的人民公社殿堂上空飄揚的鮮明耀眼的紅旗,也隻有人民公社才能豎起這樣的紅旗。試想想,一個二分地沼氣山藥堆就得花去成百個人工,成本更是不可計算,這除了幾萬人的人民公社,那一個普通農業社能夠辦得到!(康濯:《徐水人民公社頌》1958年9月1日《人民日報》)
 

  這兩篇報導,可以說是浮誇風、高指標風、強迫命令風、瞎指揮風、共產風一應俱全。這是劉少奇、鄧小平所把的輿論關口所放的"衛星"新聞,是劉少奇搞的共產主義試點取得的"成績"。

 

  中共徐水縣委作了一個《關於最近幾年全麵躍進規劃草案》,送劉少奇看,少奇同誌不僅在視察前看過,而且還記得非常清楚,於是少奇同誌於1958年9月10日至11日到徐水視察,作了許多深刻而全麵的指示: 

 

  第一,少奇同誌感到徐水的"工業發展布局"的"規劃仍有些毛病",於是引用孟子的話"且一人之身而百工之所為備",精辟地說明了生產計劃安排的複雜性和重要性。在肯定了這裏公社社員要求實物加貨幣的工資製以後,也同樣用孟子上述的話,指示縣委,必須慎重考慮實物加工資的比例,以便滿足社員們,複雜的生活需要。
 

 

  第二,少奇同誌指示徐水縣委按照《禮記》上麵的話,修訂規劃,設法使非生產人員和非生產時間盡量減少。報導說:少奇同誌還指示縣委對全縣工、農、後勤和文教各方麵的人,力算一筆細賬,又引證《禮記》上麵的話"生之者眾,食之者寡,為之者疾,用之者野,則財恒足矣!"讓縣委根據上述細帳,設法使非生產人員和非生產時間盡量減少。
 

 

  第三,少奇同誌指示縣委要發展高中,以作為發展大學的後備;並且建議省委解書記幫助徐水大學解決三兩個教員。少奇同誌在知道徐水大學和縣科學研究所共有一部分儀器設備以後,指示說:好呀!你們慢慢地就會辦成正式大學,同大城市的差不多,或許比那還好呢!

 

  第四,由於徐水的公社已經在很大程度上實行了全民所有製,少奇同誌又告訴大家,全民所有製還並不是共產主義性質的,希望大家努力,爭取早日進入"共產主義時代"。少奇同誌對徐水人民急迫渴望早日向共產主義過渡的熱情和幹勁,都給予了最大的鼓舞和讚揚。

 

  第五,少奇同誌還對徐水全縣人民的生產和生活作了許多美妙而寬廣的安排。(康濯:《少奇同誌在徐水》1958年9月18日《人民日報》)

 

  由於少奇同誌做了許許多多的重要指示,到了9月13日,中共中央政治局委員國務院副總理兼財政部長李先念等人到徐水視察時,徐水縣已經實現了"一縣一社,縣、社合一"。一縣一社,即一縣一個公社,全縣統收統支,統一核算,共負盈虧,原來各社隊的收入統一交縣,支出統一由縣核撥,供給標準,工資水平全縣基本上一致。徐水人民公社已經消滅了生產資料私有製的某些殘餘,徐水全縣沒有一個小商販,他們全部實行了供給製。(李先念《人民公社所見》1958年10月17日《人民日報》)
 

 

  青年一代不懂什麽叫"共產風",不知道什麽叫"窮隊和富隊拉平","搞平均主義","刮共產風"等等,看了劉少奇在河北徐水縣搞的"共產主義公社試點"的經驗情況,看了李先念的簡要介紹,就略知一二了。

 

  第三節 《高舉人民公社的紅旗前進》社論,是劉少奇、鄧小平 

 

  鼓吹"共產風",鼓吹"窮過渡"的思想政治綱領 

 

  劉少奇和鄧小平審定的,1958年9月13日《人民日報》發表的《高舉人民公社的紅旗前進》社論,是鼓吹"共產風",鼓吹"窮過渡",鼓吹"跑步進入共產主義"的思想政治綱領。這篇社論是背著毛澤東發表的。在當時的人民公社化運動中,起了很壞的導向作用。社論鼓吹在建立人民公社時,一定要建立"公共食堂"、"托兒所"、"縫紉組"一類組織,要求婦女勞動力全部參加生產,隻有這樣做才體現人民公社比農業生產合作社更加社會化,更加集體化的優點。
 

 

  社論鼓吹在建立人民公社時,要把原來農業生產合作社中還保留的生產資料個體所有製的某些最後殘餘,如自留地、自養牲口、自營成片果樹、一部分較大型的生產工具等,在建立公社過程中,都要轉歸社有。 

 

  社論鼓吹少數人民公社可以實行生產資料全民所有製,在分配上試行工資製或供給製。並鼓吹這種實驗是有益的,因為它指出了農村中生產關係進一步發展的前途。 

 

  社論鼓吹一般的人民公社實現由集體所有製轉到全民所有製時,經過三、四年或者五、六年就行了。它公然把在《中共中央關於建立人民公社若幹問題的決議》中由毛澤東加上去的"或者更長一些時間"這半句刪去。 

 

  劉少奇、鄧小平的以上所為,說明了以下問題:

 

  第一,劉少奇、鄧小平主張跨越社會主義進入共產主義的心情非常急切,本來《中共中央關於在農村建立人民公社問題的決議》上說,集體所有製向全民所有製過渡,是一個過程,有些地方可能快,三、四年內就可以完成,有些地方可能較慢,需要五、六年或者更長一些時間。劉少奇、鄧小平把毛澤東加上的"或者更長一些時間"刪去,就更快了。
 

  第二,劉少奇、鄧小平極端獨斷,像這樣重要的牽扯到黨的重要方針政策的社論,他們不經過身為黨和國家主席的毛澤東審查同意,就貿然自行決定發表。違背了中央政治局西柏坡會議關於有關重要的涉及到黨的方針政策的重要文件,必須經過毛主席審定的決定。 

 

  第三,劉少奇和鄧小平藐視其他中央政治局委員和全國各省、市、自治區黨委書記,以及中央各部門的領導同誌,因為,《中共中央關於建立人民公社若幹問題的決議》是大家通過的,修改決議也必須大家討論同意。

  第四,劉少奇和鄧小平違反了黨章規定的民主集中製。

 

  第五,他們在《中共中央關於建立人民公社若幹問題的決議》公開發表前一個星期發表社論,造成了下麵按他們意圖去做的既成事實。 

 

  第三節 劉少奇去山東、河北、河南、江蘇視察的 

 

  講話、指示,是推行"共產風"的具體行動 

 

  1958年9月16日到18日,劉少奇到河南視察,9月24日人民日報以《少奇同誌在河南視察時具體闡述過渡到共產主義的幾個條件》為題目報導了這一重大新聞。這是當時辦人民公社急待解決的問題,因為劉副主席在9月3日的人民日報社論中,已經強調,有條件的可以立即過渡到全民所有製,條件還不成熟的最慢不能超過三、四年或五、六年。那麽,要創造那些條件才能過渡到共產主義呢?人民日報將劉少奇在河南視察時的指示,提綱式的歸納為以下幾條:
 

 

  -----每個人都應當參加體力勞動;

 

  -----對小孩子必須強調社會教育;

 

  -----要由低級到高級實行供給製;

 

  -----工廠辦半工半讀到大學; 

 

  -----工廠也可以實行半供給半工資; 

 

  接著人民日報詳細的報導了少奇同誌具體闡述過渡到共產主義的條件:

 

  第一,使社會上所有有勞動能力的人都進行勞動,特別是體力勞動。每個人都應當擔負起力所能及的勞動,體力勞動是搞吃穿的,每個人都吃穿,有人不能負擔,別人就要加重負擔。少奇同誌特別強調說,毛主席說過,馬克思、恩格斯都說過。這是過渡到共產主義的一個必要條件。

 

  第二,搞好食堂、幼兒園、縫紉廠,把婦女從家務勞動解放出來,參加生產。(按:在這之前,劉少奇把辦食堂、幼兒園、托兒所、縫紉組放在第一條,說它是"共產主義萌芽,現在放在第二條,把它當作過渡到共產主義的條件之一了。---筆者注)

 

  第三,要搞技術革命,我在河北看到兩個小高爐煉鐵廠,一個廠要五百人砸礦石,另一個廠一部礦石粉碎機解決了問題,搞技術革命就能節約大量勞動力。 

 

  第四,改進社會的勞動組織,也能節省很多勞動力。(按:這條很要緊,現在報紙上隻登一句話作提綱,到19日,少奇同誌視察江蘇時就具體闡述了。---筆者注) 

 

  第五,要提高技術水平和文化水平。報導說,少奇同誌十分稱讚河南的人民公社實行供給製。當吳芝圃談到許多公社都實行供給製時,少奇同誌說:這要由低級到高級,一半供給,一半工資的做法是很好的。 

 

  報導又說:少奇同誌說,學校辦工廠,工廠辦學校,也是過渡到共產主義的一個條件。少奇同誌指示,要采取新的辦法辦工廠、辦教育。他說,你們建立新工廠,不要照搬老工廠那一套,目前,公社實行勞動工資加獎勵,除了吃糧食等以外每月發幾塊錢,社員就高興得不得了了。公社可以這樣做,那麽按這個辦法,工廠為什麽不可以呢?工人也是農民,農民也是工人,為什麽不可以這樣呢?新工廠也可以辦學校,招一批初中生,就在這裏上課,一個工廠就是一個高中。一天讀幾小時書,做幾小時工,工廠即是學校,學校即是工廠。半工半讀可以搞到高中,也可以搞到大學。要建立製度,每天六小時勞動,二小時上課,要比較穩妥,搞它八年到十年,一直到大學畢業,這樣學生也多了,工人也多了,將來出來,即是大學生,也是技術工人。這也是過渡到共產主義的一個條件。
 

 

  劉少奇違背了毛澤東在北戴河會議上的講話精神。毛澤東說:人民公社仍是社會主義性質的,不要過分強調共產主義。人民公社一曰大,二曰公,人多,生產規模大,是政社合一的。人民公社建立以後,不要忙於改集體所有製為全民所有製,在目前還是以集體所有製為好,過渡到全民所有製…它的性質還是社會主義的各盡所能,按勞分配。(毛澤東《在北戴河中央政治局擴大會議上的講話》。高凱主編《毛澤東大觀》中國人民大學出版社,1993年版,116頁)
 

 

  劉少奇違背了《中共中央關於建立人民公社若幹問題的決議》。決議明文規定,人民公社過渡到共產主義的五個條件:

 

  ----要經過多少年,社會產品極大豐富了;

 

  ----全體人民的共產主義思想覺悟和道德品質都極大地提高了;

 

  ----全民教育普及並且提高了;

 

  -----社會主義時期不得不保存的舊社會遺留下來的工農差別、城鄉差別、腦力勞動與體力勞動的差別,都逐漸地消失了,反映這些差別的不平等的資產階級法權的殘餘也逐步地消失了;

 

  ---國家職能隻是為了對付外部敵人的侵略,對內已經不起作用了。在這種時候,我國社會就將進入到各盡所能,按需分配的共產主義時代。 

 

  劉少奇用他的所謂過渡到共產主義五個條件,來代替《決議》規定的五個條件。

 

  毛澤東對劉少奇鼓吹"窮過渡"進行了批評。毛澤東說:中國是個大國,但是個大窮國。今年大躍進,但即使根據現在報的數字,全國農民年平均收入也隻有70元上下。全國工人每月平均工資也隻有60元左右,現在有些縣委(按:指山東壽張縣。劉少奇7月14日到那裏視察,作了重要指示後,他們提出"苦戰三年過渡到共產主義"的口號,詳見吳冷西《憶毛主席》137頁)不知天高地厚,說什麽苦戰三年就可以過渡到共產主義。這不是發昏說胡話?說是"窮過渡",馬、恩、列、斯哪裏說過共產主義社會還是很窮的呢?他們都說過渡到共產主義社會必要條件是產品極為豐富,否則怎麽能實行按需分配呢?有些同誌(按:此指劉少奇、鄧小平和彭真----筆者注)要"窮過渡",這樣的共產主義有什麽優越性和吸引力呢?
 

 

  毛澤東又說:現在人民公社搞的供給製,不是按需分配,而是平均主義。中國農民很早就有平均主義思想,東漢末年張魯搞的"太平道"也叫"五鬥米道",農民交五鬥米入道,就可以天天吃飽飯。這恐怕是中國最早的農民空想社會主義。我們現在有些同誌(按:此指劉少奇、鄧小平和彭真----筆者注)急於向共產主義過渡,這非常危險。北戴河會議規定了過渡到共產主義的五個條件,哪一條也不能少,缺一條也不能向共產主義過渡。
 

 

  談到這裏,毛主席很動感情地說:反正我不準備急急忙忙的過渡。我今年65歲,即使將來快要死的時候,也不急急忙忙過渡。

  毛澤東強調,過渡要有物質條件,精神條件,還要有國際條件。不具備條件宣布過渡也沒有用。要劃清兩條線:一條是集體所有製,和全民所有製的區別,一條是社會主義和共產主義的區別。不要輕易宣布向全民所有製過渡,更不要輕易宣布向共產主義過渡。

  毛澤東還說:我們的大躍進,和人民公社化,不僅把杜勒斯嚇了一跳,也把赫魯曉夫嚇了一跳。不過看來赫魯曉夫還比較謹慎,他現在隻講12年內準備向共產主義過渡的條件,並沒有說到那時就要過渡。我們有些同誌(按:此指劉少奇---筆者注)頭腦發熱,想搶在赫魯曉夫前頭過渡,這很不好。蘇聯同誌建設社會主義已搞了41年,我們才搞了9年就想當先鋒,還不是頭腦發昏?人有老中青,水有溪河湖海,事物都有一定的量度,有相對的規定性,從量變到質變要有一個過程,不能隨意想過渡就過渡。(吳冷西:《憶毛主席》---我親身經曆的若幹重大曆史事件片段,新華出版社1995年版111-112頁。以下應用簡稱《憶毛主席》)
 

 

  《人民日報》報導還說,劉少奇在河南視察時,還"聽取了新鄉七裏營人民公社、修武人民公社和遂平人民公社黨委的匯報,並作了重要指示。"具體作了哪些指示報導沒有具體講。但從毛澤東1958年10月派吳冷西和田家英率領調查組到新鄉七裏營人民公社和修武人民公社的調查報告看,可以認證劉少奇指示的後果:實行一縣一個公社,全縣統一核算,統一收支,共負盈虧,貧隊和富隊一齊拉平;實行全民所有製,搞供給製,實行十六包;實行消滅家庭,搞男女老少分別編班,分開做事,分開居住等等。
 

 

  為了讀者了解劉少奇的做法和深入研究,現將吳冷西的調查情況經過和毛澤東的評論附錄如下: 

 

  一出發前毛澤東的談話 

 

  毛澤東說,我們共產黨人的最終目標是建立共產主義社會,這是沒有問題的。現在的問題在於:什麽是共產主義社會?現在並不是人人認識一致,甚至在高級幹部中也各說各的,其中有不少胡說。因此公社化過程中的具體做法,真是八仙過海,各顯神通。你們這次下去調查要帶兩本書,一本是中國人民大學編輯的《馬恩列斯論共產主義社會》,一本是斯大林寫的《蘇聯社會主義經濟問題》,出發前要把這兩本小冊子通讀一遍,至少把人民大學編的那一本看一遍,要你的助手也這麽辦。
 

 

  毛澤東鄭重地說,他的意思不是要我們搞本本主義,按圖索騾,對號入座,也不是要我們照本本宣傳,而是想使我們對馬恩列斯關於共產主義說過什麽有個大致的了解,下去調查中麵對眼花繚亂的實際情況,能夠保持冷靜的頭腦。不能道聽途說,人雲亦雲。要深入實際調查研究,實事求是,心中有數,頭腦清醒,做冷靜的促進派。
 

 

  毛主席還向我們交代,下去調查時不要各級領導作陪,要找生產隊長就找生產隊長,不要公社書記,大隊長參加;要找群眾談話時就不要幹部參加;要找縣委書記也隻請他本人來談,因為人多了談話就有顧慮(同級幹部如此,上級幹部更加如此),找群眾談話時要有各個階層的人物,尤其要注意中農的態度。還可以找下放幹部談話,他們可能顧慮較少。總之,要了解各種人的想法。助手中可以選一兩個女同誌,那樣,同農村婦女談話比較方便。他吩咐我們下去不要張揚。我帶的一組用新華社記者的名義,田家英那一組用中央辦公廳工作人員的名義。

 

  二 情況調查經過 

 

  我和田家英一行10月18日夜乘火車離京南下,第二天抵新鄉下車。我們同新鄉地委商定,當天下鄉。田家英一組留在新鄉去七裏營公社調查,我帶一組去修武縣。四天為期,然後調換,我回七裏營公社,田家英去修武縣。

 

  1.修武的一縣一社 

 

  我和記者們10月29日下午去修武縣,我們先請縣委一位副書記介紹全縣辦成一個大公社(13.5萬人)的一般情況,然後分別同城關大隊(原為公社)大隊長、五源鄉(大隊)的支部書記、艾曲鄉(大隊)艾曲村的生產大隊長談了話,還召開了群眾和下放幹部座談會,最後才請縣委書記單獨談他們對一縣一社的看法。在修武縣調查的四天中,我們還利用晚飯和中午歇晌的時間串家走戶,同個別群眾接觸。

 

  從調查中了解到,這個一縣一社是由原來245個合作社合並而成的。全縣統一收支,生產資料全歸公有,由公社(縣)統一調撥,生活資料的日常消費由公社供給,生產大隊和生產隊幹部都說,他們實行的是全民所有製。男女老少都實行低水平的供給製,辦了公共食堂,敞開肚皮吃飯。

 

  在調查過程中,我們接觸到的幹部和群眾生產情緒很高,正巧碰上他們全縣總動員大煉鋼鐵,男女老少爬高山,背礦石,不叫苦,不叫累,興高采烈,十分感人。因為辦了公共食堂,大部分婦女都上山了。但從中也了解到,由於大辦鋼鐵,地裏莊稼沒人收,隻見低年級的小學生在拾穀穗。地裏的棉花大部分沒有摘下來,隻有幼兒園的老師帶著一些小孩摘一點點,據財貿幹部對我們說,本該收籽棉900萬斤,到10月底隻收到159萬斤。敞開肚皮吃公共食堂當然大家高興,許多人都說,一生也沒有像這兩個月吃這樣飽的飯。但好幾位老人(有的原是貧農,有的原是中農)都在發愁,說:'這樣吃法長不了。'

 

  最後我們同縣委書記談了一個晚上,他先說了一縣一社的優越性,也談了今後三年規劃,但提出了不少關於全民所有製的供給製疑問和顧慮。 

 

  我們11月1日從修武縣轉到新鄉(田家英也從新鄉轉到修武),那裏是另一番天地。新鄉縣委給我們簡要介紹時,著重說明他們為什麽沒有像修武那樣搞一縣一社,隻搞了一個"縣聯社"的招牌,似乎他們以為我們是讚成一縣一社的。新鄉人口和耕地都比修武多,經濟比修武富裕,糧棉都高產,每人平均分配也高於修武。

 

  2.七裏營十六"包" 

 

  第二天,我們去七裏營公社,這是全國第一個掛起"人民公社"牌子的公社。這個公社有5個大隊,79個生產隊,人口3萬,耕地9萬畝。年收入1218萬元,是新鄉最富的公社。這裏給我們的印象最新的是,他們實行了供給製。據公社書記說。他們實行十六"包";衣、食、住、行、生、老、病、死、學、育、婚、樂,以至理發、洗澡、縫紉、電費,都由公社包了,這十六包的費用每人一年共78元。

 

  調查了七裏營公社以後,我們又去看公社所在地周圍的兩個大隊(劉莊和陳莊)。其中劉莊大隊(即史來賀同誌當支部書記)給我印象特好,主要是那裏幹得實在,說得也實在。史來賀同誌,既講成績也講困難。他的大隊有800多人,1900畝土地,總收入31萬元,人均分配104元(1957年即為96元)。當時他正在發愁的是還有三分之二的棉花在地裏沒有人收。大部勞力上山煉鐵去了。

 

  3.興寧人民公社搞男女老幼分開居住 

 

  在新鄉,我們還調查了一個公社----興寧人民公社。這是一個4000戶,2萬人口的社,實行軍事化,全公社編成了15個營,50個連。尤其特別的是,實行房屋公有,搞集體住宿,社員男女老幼分開,按連、排編製集中居住。我們具體的調查了東郭大隊,這個大隊共有224戶,開始時有150戶男女老幼都分開住,現在仍有60戶集中在8個地方,男女各住4處,實行禮拜六製度,回家度周末。據大隊幹部說,這是公社統一布置的,大多數人意見很大,隻有少數夫妻不和或婆媳不和的願意分居。大隊幹部說,正考慮改變作法。我遇到公社幹部時,就顧不得下來調查前規定的守則(不要隨便表示意見),忍不住指出這種拆散家庭的做法十分錯誤,共產主義不是不要家庭。那些公社幹部還想不通,說河南許多地方都這樣作,並說有位中央負責同誌當時就說過,共產主義社會也要革家庭的命(

按:這位中央負責同誌不是別人,就是劉少奇。他不但在河南主張這樣做,而且還到江蘇去推廣。1958年9月19日到28日,劉少奇到江蘇視察時,在具體闡述過渡到共產主義社會的五個條件時,同在河南講的一樣,放在第四條,他是這樣說的:'第四,改善社會勞動組織。例如,規模較小的農業合作社轉變成規模較大的人民公社實行"組織軍事化、行動戰鬥化、生活集體化",農村勞動組織大進一步的改進,這種改進,大大有利於農村勞動力的調配,大大有利於農村生產的發展。又例如,實行鄭州提出的"男女換班,老少換班",即使女人能做的事不再由男人去做,使老人能做的事不再由青年和壯年去做,以使男女老少能夠各自擔任自己力能勝任的工作。'這是劉少奇所說的"男女老少換班",就是男女老少分別編班,以便調動去做各自"力能勝任的工作"。也是劉少奇過渡到共產主義社會,要"家庭革命"的一個舉措。(筆者注:以上所引,見《人民日報》1958年9月30日《劉少奇同誌視察江蘇城鄉》)

 

  三向毛主席匯報 

 

  〈一〉關於"一縣一社"問題 

 

  11月6日,我們從新鄉到鄭州,當晚毛主席要我們向他匯報。我們按原來計劃先扼要介紹情況。由於我先到修武,著重匯報修武縣委書記提出的問題。

 

  我說到,修武縣委書記雖說一縣一社是全民所有製,但他認為公社和國家的關係不同於國營工廠和國家的關係,公社的產品不能全部由國家調撥,國家也不能供給公社需要的所有生產資料和生活資料。他提出,如果公社實行同國營工廠一樣的全民所有製,那麽,有兩個問題他擔心不易解決:一是遇到災年國家能否跟平年一樣撥給公社所需的生產資料和生活資料;二是遇到豐年國家能否全部收購公社的產品。我說,這位縣委書記既怕災年饑荒,又怕豐年穀賤傷農。我還說到修武縣委書記懷疑他們實行的低標準的供給製,能否叫按需分配。我說這隻能是很勉強的"溫飽"。

 

  毛主席詳細地問了縣裏同國家的經濟關係,互相間進行哪些交換。我匯報說,修武縣同國家的經濟來往主要有兩種:一是納稅,主要是農業稅即公糧,工商稅不多;二是交換,主要向國家交售統購的糧、棉、油料等農副產品,和向國家購買生產資料和生活資料。這兩種交換都是商品交換,現金結算的。

 

  〈二〉關於供給製問題 

 

  毛主席對供給製也很關心,在田家英匯報時,詳細詢問了七裏營公社的十六"包"的具體內容,並且提出,這樣低標準的平均分配是否必要和能否持久。田家英談到,七裏營公社的十六"包",是新鄉地區包得最多的,但標準仍然很低,"食"是吃飯不要錢,都吃公共食堂,據估計一年需要42元(菜肉未計)。"衣"一項是一年21尺布,二斤棉花,兩雙布鞋(因婦女上山煉鐵、下大田,不能做了)共18元,醫藥費每人每年2元為限,產婦補助一斤紅糖,20個雞蛋,殯葬和結婚各補助10元,看戲不要錢,那年隻看了一次戲,六次電影。田家英和我都認為這隻是平均主義,不能說是"按需分配",更不能說是已經進入共產主義社會了。

 

  四毛主席的評論 

 

  〈一〉一縣一社太大了。平均分配會損害富隊富社的積極性,還是要搞"按勞分配" 

 

  毛主席談到一縣一社時提出,一縣一社太大了。縣委管不了那麽多具體事,而且全縣各地生產水平很不平衡,平均分配損害富隊富社的積極性。我們現在還是搞社會主義還是按勞分配。凡是有利於發展生產的就幹,一切不利於發展生產的就不幹。供給製隻能搞公共食堂,而且要加強管理,粗細糧搭配,幹稀搭配,農忙農閑不同,要學會勤儉過日子,不能放開肚皮大吃大喝,那樣肯定維持不下去。其它隻搞些公共福利事業,不要采取"包"的辦法,量力而為。延安時期搞供給製,是屬於戰時共產主義的辦法,是不得已而為之,不能作為分配方式的榜樣,所以全國解放後,就改行工資製了。

 

  〈二〉兩種所有製的接近是一個很長的曆史過程,千萬不能把兩者混同起來。

 

  談到修武縣的全民所有製,毛主席說,修武不同於鞍鋼,產品不能調撥,隻能進行商品交換,不能稱謂全民所有製,隻能叫集體所有製。千萬不能把兩者混同一起,修武縣委書記提出的問題,表明他實際上是不讚成搞全民所有製的,縣裏的產品不能全部調給國家,不可能也不必要,他作為一縣之長,不能不慎重考慮,尤其是國家對縣,在平常年景也不能完全保證按照縣裏的需要調撥給生產資料和生活資料,遇到災年更加不能保證,這也是明擺著的。他提出的問題使我們想到:如果生產力沒有高度發展,像北戴河會議關於人民公社決議中指出的,產品極端豐富,工業和農業都高度現代化,那麽,生產關係上從集體所有製過渡到全民所有製,分配方式從按勞分配過渡到按需分配,是根本不可能的。這兩種所有製的接近,是一個很長的曆史過程。

 

  〈三〉把夫妻分開搞集體住宿,不是給國民黨對我們的誣蔑幫了忙嗎?

 

  當我們匯報到有些公社搞集體住宿時,毛主席很生氣地說,那種搞法不是給國民黨對我們的誣蔑幫了忙嗎?凡是這樣胡搞的地方,我都支持群眾起來造反。這些幹部頭腦發昏了,怎麽共產黨不要家庭了呢?要禁止拆散家庭,還是一家人大、中、小結合的好。(按:所謂搞"集體住宿"即劉少奇鼓吹的"男女換班""老少換班"的做法,把男女老少分別編班集體住宿,"搞軍事化生活","以便男女老少各自能夠擔任自己力能勝任的工作",就是共產主義"家庭革命"的辦法,這就是劉少奇的主意-----筆者注)

 

  〈四〉幾千萬人上山,農業可能豐產不豐收,食堂又放開肚皮吃,怎麽得了?

 

  談到群眾大煉鋼鐵的幹勁很大,地裏莊稼沒人收時,毛主席說:1070萬噸鋼的指標,可能鬧得天下大亂。從北戴河會議到年底隻有四個月,幾千萬人上山,農業可能豐產不豐收,食堂又放開肚皮吃,怎麽得了?這次鄭州會議要叫大家冷靜下來。(吳冷西:《憶毛主席》95---103頁)

 

  現在我們看劉少奇在江蘇視察,又是怎樣兜售他的"共產主義"的。

 

  1958年9月19日到28日,劉少奇到江蘇視察,又大談"如何建設美好的共產主義生活及培養人民共產主義精神"問題"如何建設美好的共產主義生活呢"?劉少奇指示"應該做好五件事":

 

  第一,要使社會上所有的人都參加力所能及的勞動;

 

  第二,徹底把婦女從繁鎖的家務勞動中解放出來; 

 

  第三,大規模地進行技術改革,改革各種勞動工具,提高勞動效率; 

 

  第四,改善社會的勞動組織,例如,規模較小的農業合作社轉變成規模較大的人民公社實行"組織軍事化、行動戰鬥化、生活集體化",農村勞動組織大進一步的改進,這種改進,大大有利於農村勞動力的調配,大大有利於農村生產的發展。又例如,實行鄭州提出的"男女換班,老少換班",即使女人能做的事不再由男人去做,使老人能做的事不再由青年和壯年去做,以使男女老少能夠各自擔任自己力能勝任的工作。

 

  第五,發展多麵手,一人多藝,提高勞動者的文化技術水平。 

 

  做好這五件事,不僅可以解決勞動力緊張的困難,而且將會使整個社會的勞動製度,勞動組織發生根本的變化。

 

  這裏劉少奇講的"建設美好的共產主義生活"的五個條件,實際上就是他在河南視察時"具體闡述過渡到共產主義"的五個條件,不同的是他在講到第四條時,向江蘇推銷他在河南指的"改善勞動組織"的經驗做法,這就是:第一,由農業社轉為人民公社時,要把勞動力編為班、排、連實行"組織軍事化、行動戰鬥化、生活集體化",第二,"男女換班,老少換班"的做法。據劉少奇說:實行這種做法的好處是"使女人能做的事不再由男人去做,使老人能做的事不再由青年和壯年去做,以使男女老少能夠各自擔任自己力能勝任的工作"。這是劉少奇在河南搞共產主義試點創造發明的,現在他又要在江蘇省推廣了。劉少奇說:共產主義就是要革家庭的命,現在他要搞共產主義,當然要實施這一舉措。這一舉措的做法是:例如一家三代同堂,則將夫妻、父母、兒女分開,各自編在青壯年男子班、青壯年女子班、老年男子班、老年女子班、少年男子班、少年女子班。分別各自到各自的營房住宿

原來社員的房屋,由公社統一調配,分為集體住宿營房和家人團聚營房。每星期準許夫妻、父母、兒女回團聚營房住宿生活一次,第二天即返回各自集體營房過軍事化生活,如此循環往返,群眾對此很反感。毛澤東知道後批評說:這是胡來,哪有共產主義不要家庭的呢?這不是幫國民黨蔣介石誣蔑共產黨的忙嗎?哪裏這樣做,我就支持哪裏群眾起來造反。

 

  劉少奇到江蘇視察,還大肆兜售他在徐水、河南實行"供給製"的做法。他在江蘇常熟視察時說:"實行糧食供給製以後,將提高人民共產主義覺悟。"他問和平公社黨委書記:"秋後,即將實行糧食供給製,群眾擁護不擁護?"公社黨委書記說:"大家一聽說吃飯不要錢,都高興得跳了起來,有個老頭說,過去擔心受苦一輩子,怕吃不飽肚子,這下子可好了。"蘇州地委第一書記皓江在匯報中說:"群眾都非常讚成實行糧食供給製,他們說,'一個心思丟下了,一個心思又來了,丟下的是幾千年愁吃愁穿的苦心思,又來的心思是怎樣把生產搞得更好,不然就對不起共產黨。'"劉少奇聽後說:"這兩句話,兩個心思,很值得我們深思。有人擔心,實行糧食供給製,會不會增加懶人?蘇州農民的這兩句話,給我們作了最有力的回答。這說明他們不是變懶了,而是情緒更加高了,生產更加積極了。這就是人民共產主義覺悟提高的表現,是共產主義道德品質更加提高的標誌。"(《劉少奇同誌視察江蘇城鄉》1958年9月30日《人民日報》)

 

  劉少奇說:"農民吃飯不要錢,搞供給製,鄉社幹部勢必跟著走,鄉幹部一改,縣幹部、省幹部,直到中央的也都要跟著改。地方上改了,軍隊也得改。"9月27日,他在南京黨員幹部會上說:"我經過河北、河南、江蘇,都決定農民吃飯不要錢,實行糧食供給製。看來大家讚成分配製度:糧食供給製加上工資獎勵。"又說:"如果要說供給製,標兵在那裏?五億多農民就是我們的標兵。各級幹部、軍隊,都要向農民看齊,向他們排隊。"

 

  劉少奇的實行"供給製"和實行全民所有製的主張,不僅在國內大力宣傳實行,而且對國際友人也大講特講。1958年10月3日,他在同一個外國議會代表團談話中也談到吃飯不要錢。他說:"現在公社的性質基本上還是集體所有製,但有一部分全民所有製,這部分還要增加,兩三年後,很多公社就會變為全民所有製"。直到1958年11月21日,毛澤東在武昌會議上批評劉少奇的"吃窮飯"搞"窮過渡"的做法,指出:"現在就是產吃窮飯,什麽公共食堂,現在就是太快,要犯冒進主義錯誤。"劉少奇立即插話說:"農村(人均)達到150元至200元的消費水平就可以轉一批(指集體所有製轉為全民所有製)將來分批轉,這樣有利,否則等到更高了,轉起來困難多,反而不利。"彭真也插話說:"我們搞土改,又搞合作社,又搞公社,隻要每人到150元至200元就可以過渡。太多了,如羅馬尼亞那樣,農民比工人收入多時,就不好轉了。把三化(機械化、電氣化、園林化的標準)壓低,早轉比晚轉好,三四年即可過渡。"毛澤東說:"按照劉少奇、彭真的意見,是趁窮之勢來過渡,趁窮過渡可能有利些,不然就難過渡……"(許全興《毛澤東晚年的理論與實踐》中國大百科全書出版社1993版187、189頁)

 

  第四節 劉少奇在視察中大肆鼓吹和推行 

 

  "浮誇風"、"高指標風"、"瞎指揮風" 

 

  劉少奇在視察中是怎樣鼓吹和推行浮誇風、高指標風、瞎指揮風的呢?看以下事例就清楚了。

 

  第一,由相信浮誇風、高指標風到鼓吹浮誇風、高指標風。

 

  1958年7月14日到18日,劉少奇到山東壽張縣視察,報導說:少奇同誌在參觀了台前社畝產將達3萬至5萬斤的玉米,3萬至5萬斤的穀子,30萬斤地瓜和宏偉社畝產15000斤籽棉的豐產後,讚揚他們說:"你們壓倒了科學家,他們沒敢想的,你們做到了,這是個革命。"劉少奇的這一講話一傳出,全國各地的實驗田豐產田紛紛把原來畝產千幾斤、幾千斤的牌子換為幾千斤、上萬斤甚至十幾萬斤的牌子。假報導的豐產數也由畝產幾千斤一躍報導畝產數幾萬斤,都跟著大膽的吹起來了。

  1958年8月,劉少奇派人到山東壽張縣進一步了解那裏的高額豐產情況,寫回的調查報告說:"今年壽張縣的糧食單位產量,縣委的口號是'確保雙千斤,力爭三千斤',但實際在搞畝產萬斤糧的高額豐產運動,一畝地要產5萬斤、10萬斤,以至幾十萬斤紅薯,一畝地要產一、兩萬斤玉米、穀子,這樣高產的指標,當地幹部和群眾,講起來象很平常,一點也不神秘。一般的社也是8千斤、7千斤,提5千斤指標的已經很少,至於畝產一、兩千斤的根本沒有人提了。"(
劉西瑞:《人有多大膽,地有多大產》1958年8月27日《人民日報》 )

 

  1958年9月10日至11日,劉少奇到他的"共產主義試點公社"河北徐水縣視察,當他聽到有人說,給山藥灌狗肉湯,畝產可以收120萬斤時,即說道:"那麽作真有效果嗎?哈哈!你們可以養狗啊!狗很容易繁殖嗎!"( 1958年9月18日《人民日報》) 

 

  1958年9月19日到28日,劉少奇到江蘇視察,在常熟縣和平人民公社,他參觀中稻豐產實驗田,他問黨委書記:畝產可以打多少?回答說:可以打1萬斤。少奇同誌說:"1萬斤,還能再多嗎?你們這裏條件好,再搞一搞深翻,還能多打些。"(1958年9月30日《人民日報》)
 

  第二章 毛澤東要求人民日報總編輯兼新華社社長吳冷西敢於抵製"五風" 

 

  第一節 毛澤東對吳冷西的一係列談話 

 

  一 鼓吹浮誇風,鼓吹高指標的一律不登報,一定要卡住,要大家按實際辦事。

 

  據當時任人民日報總編輯兼新華社社長吳冷西的回憶,在大躍進中、人民公社化運動中、和大煉鋼鐵運動中,毛澤東先後多次找他談話,要求人民日報和新華社要敢於抵製"五風",不登"五風"文章,不發"五風"消息,一定要卡死。吳冷西回憶說: 

 

  "1958年3月,在成都會議期間,毛主席找我談話,毛主席說:'河南提出苦戰一年,實現四、五、八水利化,除四害和消滅文盲。遼寧要實現三自給(即糧、菜、肉自給)。我懷疑是錯誤的。河南提出今年辦四件大事,有些可能做到,有些可能做不到。就算都做到,也不要登報。人民日報硬是要卡住。否則這個省登,那個省登,大家搶先,搞得天下大亂。一年完成不登報,兩年完成恐怕也不要登報。各省提口號恐怕時間長一點比較好。我就有點機會主義,要留有餘地。'

  毛主席說:'現在報紙報導要調整一下,不要盡唱高調,要壓縮空氣,這不是潑冷水,而是不要鼓吹不切實際的高指標,要大家按實際條件辦事。提口號,定指標要留有餘地'"(吳冷西:《憶毛主席---我親身經曆的若幹重大曆史事件片段》新華出版社 1995年版63、64頁)

 

  二 報紙宣傳要慎重,不要輕易宣傳實現什麽"化",實現什麽"無",也不能隻講多快,不講好省。計劃指標不要講過頭。今年夏天要召開全國報紙的總編輯會議,討論新聞宣傳如何改進。

 

  1958年4月中旬,在武昌會議期間,毛主席專門找我就人民日報的宣傳問題做了五點指示:

 

  1 近來報紙的宣傳反映實際不夠,但也有不實之處。如指標、計劃講得過頭了。現在要調整一下,要壓縮空氣。鼓幹勁的話要講,但不要華而不實。

 

  2 報紙在宣傳的時候要慎重,比如說綠化,不能說種一些樹就是綠化,要成活,成片,成林,象在飛機上看到湘南、粵北那樣鬱鬱蔥蔥才算綠化。又如水利化,有的說一年實現的,有的說三年實現的,其實都不能叫"化",隻是改變一些麵貌。又如說"四無",應當相信可以實現,但也不是一兩年或三五年可以實現的。一個"化",一個"無"不要隨便宣傳已經實現了。即使訂規劃、提口號,也要留有餘地,在時間和空間上說得活一點。否則,說一年或兩年完成,那不是以後沒事幹了嗎?要留給後代子孫一些事做。現在說苦戰三年基本改變麵貌,其實隻是初步改變麵貌,能否做到還得看一年。

 

  3 報紙的宣傳要搞深入、踏實、細致。我們講多快好省的方針,報紙上不能隻講多快,不講好省。我們是講好大喜功的,大而無功,其實不是好大而是好小,不實就是無功。報紙對一些問題,要由小見大,要把許多雜亂無章的事情加以概括,從理論上把事情說清楚。報紙的評論,應帶理論色彩,這就是深入事情的本質,抓住了規律。這樣把綱提起來,才能使幹部和群眾方向明確。意識形態上和上層建築的重要性就在這裏。

 

  4 現在全國出現高潮,出現許多新鮮事物,但也魚龍混雜,泥沙俱下。記者、編輯要提高政治思想水平,能對眼前彩色繽紛的現象做出政治判斷,有遠見卓識,這不容易,但應努力做到。

 

  5 報紙的問題帶有普遍性,不僅人民日報存在,省報也存在,今年夏天要召開全國報紙的總編輯會議,討論新聞宣傳如何改進。此事要告訴陸定一同誌,並報中央書記處。(此事我都照毛主席的意見辦了。後來陸定一同誌說,夏天太忙秋後再說)(吳冷西:《憶毛主席》70、72頁)

 

  這裏有幾個問題很值得注意:

 

  第一,早在 1958年3月的成都會議期間,毛澤東就已專門找人民日報總編輯吳冷西談話,叫他注意在"報紙報導上,不要盡唱高調","不要鼓吹不切實際的高指標",為什麽人民日報鼓吹浮誇風和高指標風越來越厲害?吳冷西個人有這個膽量嗎?如果沒有,他的後台又是誰?

 

  第二,毛澤東於 1958年4月中旬,在武昌會議期間,對報紙的宣傳問題,又專門的作了五點指示,並要求在"今年夏天召開全國報紙總編輯會議,討論新聞宣傳如何改進"問題,吳冷西已將毛主席的指示向中宣部部長陸定一和中央書記處書記鄧小平和彭真作了傳達,而陸定一卻借口"夏天太忙秋後再說"不貫徹執行,致使"五風"越演越烈。當時陸定一僅是一個政治局候補委員,中宣部長,他個人肯定不能做出這樣一個重大決定的,他一定有後台,這個後台又是誰呢?是鄧小平和彭真嗎?或者還有更大的後台?

 

  第三,1958年8月下旬,在北戴河會議期間,毛主席又一次找吳冷西和胡喬木談話,指出:人民日報、新華社、廣播電台是輿論機關,"不要講過頭的話",對外宣傳如此,對內宣傳也不例外。然而它們鼓吹浮誇風、高指標風、"共產風"卻有增無減,這是為什麽?

 

  三 大躍進是好事,但浮誇風就不好。新聞工作者一定要實事求是,頭腦冷靜。聽說人民日報有一篇社論,講到人民公社由集體所有製向全民所有製過渡時,把時間縮短了,說三、四年,五、六年就行了。不要北戴河會議上那半句話了,那半句話是我加的,你們聽了哪個政治局委員的話,把它刪掉的?

 

  吳冷西回憶說:1958年11月6日,毛澤東特意找我專門指示:"人民日報和新華社天天作報導,發表議論,尤其要注意頭腦冷靜,要當促進派"。還說,他對報紙宣傳有一點意見,過幾天空一點了再談。(吳冷西:《憶毛主席》104頁)

 

  1958 年11月22日,毛澤東就人民日報和新華社的宣傳報導,找吳冷西長談,吳冷西回憶道,毛主席說:"做新聞宣傳工作的記者和編輯,看問題要全麵,要看正麵,又要看到側麵,要看到主要方麵,又要看到次要方麵,要看到成績,又要看到缺點。這叫做辯證法,兩點論。現在有一種不好的風氣,就是不讓講缺點,不讓講壞話,不讓講怪話。任何事情都有兩麵性,好的事情不是一切都好,也有壞的一麵;反之壞的事情不是一切都壞,也有好的一麵,隻不過主次不同罷了。聽到人家說好,你就得問一問是否一點壞處也沒有?;聽到人家說壞,你就得問一問是否一點好處也沒有?大躍進是好事,但浮誇風就不好。"

 

  毛主席強調,做新聞工作無論記者或編輯都要頭腦冷靜,要實事求是。下去采訪,不要人家說什麽你就報道什麽。要自己動腦筋想想是否真實,是否有理。

 

  毛主席說到,據一些省委反映,人民日報在大躍進中搞各省進度表(如水利工程完成土石方進度表),放"衛星"(糧食和鋼鐵的高產"衛星")等報道方法,對各地壓力很大。結果"你追我趕",大搞浮誇,這要引以為戒。

 

  毛主席講了上麵這些話後,又歸納為三個意見。他說: 

 

  第一,要實事求是,報道時要弄清事實真象,不是新聞必須真實嗎?一定要查清虛與實,是虛誇、作假,還是真實、確實。新聞報道不是做詩寫小說,不能憑想象虛構,不能搞浪漫主義。

 

  第二,現在要下明礬,把混亂的思想加以澄清。聽說人民日報有一篇社論講人民公社從集體所有製過渡到全民所有製時把時間縮短了,說三、四年,四、五年就行了,不要北戴河決議上寫的"或者更長一些時間"那半句話了。那半句話是我加上的。當時的想法是謹慎一點好。現在看來還是太急了。你們刪去那半句話就更急了,不知是聽了那一位政治局委員的意見。(按:毛澤東的指示不但不聽,就連寫上《決議》的話也敢刪掉,可見這位政治局委員非同一般---筆者注)

 

  第三,要考慮國際影響,今年我們宣傳上吹得太厲害,不但在國內搞得大家頭腦發昏,而且國際影響也不利。毛主席說:"我在成都會議上就曾說過,不要務虛名而得實禍,現在就有這個危險。杜勒斯天天罵我們,說明他恐慌,害怕我們很快強大起來。美國人會想到是不是對中國發動預防性戰爭。這對我們不利。何必那樣引人槍打出頭鳥呢?何況我們的成就中還有虛誇成分呢!即使真的有那麽多的成績,也不要大吹大擂,還是謙虛一點好………。"

 

  毛主席說:"新華社和人民日報,記者和編輯頭腦都要清醒,多開動自己的腦筋,獨立思考,不要人雲亦雲,隨聲附和。要調查,追根到底。要比較,同周圍比較,同前後左右比較,同古今中外比較。唐朝有位太守,他審理案件,先不問原告和被告,而要先了解原告和被告周圍的人和環境,調查好了才去審問原告和被告,這叫做勾推法,也就是比較法。記者和編輯要學會這種調查研究的工作方法,其實這也是思想方法,是實事求是的方法。記者,特別是記者頭子---這

所有跟帖: 

此文不錯。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 08:22:48

折騰。 -空城之主- 給 空城之主 發送悄悄話 空城之主 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 09:00:25

那個時候毛澤東和劉少奇不是一夥的嗎? -man008- 給 man008 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 09:44:26

"大躍進沒有餓死人" -- 我多年前在幾壇用家族人的事實反駁了。至於災害是劉鄧搞的, 這如同說南京強奸與日軍大頭目、 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (2634 bytes) () 12/13/2022 postreply 10:26:00

你能不能不用你的母親和南京大屠殺來說事? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 10:56:20

你能不能不用你的母親和我說事的摻和? 上麵我無點你(家人)的名 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:00:06

對不起,你不是中國人? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:02:18

我是抗日戰士的後代, 這改變不了! -planet- 給 planet 發送悄悄話 (2219 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:06:56

請拿出證據來?不然你就是罵你自己。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:12:26

證據當然有?你就罵你8 !!! -planet- 給 planet 發送悄悄話 (157 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:16:23

我所認識的人中,沒有一個當過日本慰安婦。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:23:12

看到你這個非人類,對中國人如此不禮,在文學城又能做些什麽呢?也隻能 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:27:19

哦, gweipwu你挺會裝的, haha..... -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:36:26

哈哈 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:40:51

文學城200萬個馬甲和用戶IP -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (294 bytes) () 12/13/2022 postreply 10:58:20

老生, 你想說什麽事? -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:01:52

他想說你是日本人的 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (14 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:03:47

你是老生的狗? 亂猜主人的意思, barking! -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:04:36

既然這樣,那就接著折騰吧,大躍進供銷社。中國人就配這樣對待。餓死活該! -- 給 銥 發送悄悄話 銥 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:24:28

嗯,同理可證,南京大屠殺是捏造的 -ahhhh- 給 ahhhh 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:29:01

江上一郎,欲千北還有主貼下麵某位跟貼多次否定發生了南京大屠殺。理由是沒有30萬人名單,日本資料沒有說 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (49 bytes) () 12/13/2022 postreply 14:19:59

老生又來扭曲、汙蔑、造謠了,你老是這樣。5萬,10萬,20萬,30萬都是大屠殺。你到底是邏輯理解力太差還是心地有問題。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 14:57:45

心理問題和素質太差,他一直以為給人扣帽子和飆髒是辯論技巧 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 18:08:11

對替鬼子南京大屠殺洗地的還支持。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:47:50

你真是造謠造慣了,你把本大王支持南京大屠殺的對話發出來,你實在檔次太低 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:52:41

說話要有根據,不要亂說。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 06:16:54

請討論主帖內容,不要針對樓主本人。不討論內容直接攻擊人是幾壇的通病。 - 老生常談12 -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:31:26

沒有對樓主本人。僅僅是對那個 傷害中國人感情的人感到憤慨。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:40:04

對, 還有對不分事非對錯, 不了解人類邏輯的barking Dxx感到憤慨, 哈哈..... -planet- 給 planet 發送悄悄話 (9568 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:47:34

奧,原來你是這個東西。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 11:56:57

所以我說你不了解人類邏輯! -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:03:46

還是一句話,你不要拿中國人的女人說事!明白嗎? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:02:12

我說我媽是抗日戰士的家屬. -planet- 給 planet 發送悄悄話 (149 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:08:41

用你自己的話:你挺會裝的, haha..... -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:12:59

哈哈, 小市民 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (902 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:18:34

就算你不是裝的,你說你媽xx,也不能support 你是日本人呀。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:26:47

邏輯? 解析我什麽時候'support 我是日本人呀'。 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (58 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:33:54

我不懷疑你早輩的女人在日占時幹了什麽 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:37:04

號召同胞用子彈要了你早輩安慰的對象----日本兵的命! -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:44:25

有種不要撤回原話,修改,fair enough? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:47:02

原話: 懷疑你早輩有人自願當慰安婦 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:49:07

我不懷疑你早輩有人自願當慰安婦 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (173 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:51:59

哦, 從何談起? -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:55:58

以其人之道,。。。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:04:20

哈哈, 自己點讚自己, 自己在自己的帖猛點擊, 好嘛. -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:12:13

這隻是告誡p understand 不要改句。明白fair play 之道理。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:18:34

你們這些老外,很容易露餡。如果你母親是中國人,你是不可能一再拿南京大屠殺說事, -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (210 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:24:43

中國出現餓死人是中國政府的失職!談此事,怎麽神經病,隻要是中國人絕是不會聯係到南京大屠殺的。又不是什麽好事! -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (230 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:31:59

這麽說,太下流了。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 06:35:57

千北兄也是日本人? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 14:01:31

Or,千北兄是指日本人? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/15/2022 postreply 14:22:30

哦, 自己在自己帖點讚自己, 是國人的美德? 謙虛的表現?還是想說自己popular? -planet- 給 planet 發送悄悄話 (28 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:29:24

之一點不是 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:32:54

我們中國人和日本人不一樣,你看出來了? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:35:31

你文化程度? -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:35:58

應該對發動大躍進,製造大饑荒的首要人物毛澤東憤慨。毛是首犯,劉鄧等人是主犯,是幫凶。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:06:17

這個我無異議。千北兄為何對 planet 傷害中國人感情的人不感到憤慨? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:18:35

什麽是傷害中國人感情?? 失職, 昏君, 讓中國人在和平年代挨餓算的人嗎? -planet- 給 planet 發送悄悄話 (74 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:26:36

挨饑餓當然不對。(你一個日本人?)據什麽例子不行非要拿南京大屠殺來說事? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:31:31

以顯示日本人的強擼,給中國人心上紮刺? -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (167 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:34:33

說不出道理, 那你是 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (9452 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:02:04

具體解釋我說的那條錯了 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (38 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:51:21

毛主動攬責,但實際工作是劉周鄧,周有自責,但劉鄧推卸責任。有人要參照日本,昭和免責,首相陸軍大臣7人絞刑。有啥好爭 -申芝堂主- 給 申芝堂主 發送悄悄話 申芝堂主 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:06:55

文學城什麽人都有,外國人不能理解中國人對南京大屠殺的大忌。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 12:24:23

文學城什麽人都有, i.e.gweipwu, 喜歡自high. 哈哈.... -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:15:42

high 不 high 有勇氣 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (70 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:40:04

對,中國有句話:自欺欺人。 用在你身上很合適。. -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:45:05

爾對中國的了解,我表示佩服。但是看到今天你和你們的後代這樣可憐我也該莫能助了。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (79 bytes) () 12/13/2022 postreply 13:54:51

Sorry, 概莫能助 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 14:30:27

這有什麽新鮮的。現在就有人說這次疫情美國沒死人了。 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 15:04:36

前幾天jianjiaodw罵我幾天,說疫情中國比美國死人多,可是是不拿出數據和證據反駁我的數據 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 16:05:21

你真是造假造慣了,你把對話貼出來,這麽大把年紀,還滿地打滾實在太low -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:00:59

你拿出中國新冠死人的可靠數據了嗎?我的中美數據都說官方數據。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (99 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:11:38

你要想比較,那麽就要拿出統計口徑相同的證據,否則比什麽。身高140cm比6英尺的個子高? -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:41:05

老生幾乎每個帖子都罵人,快70歲了嘴還髒成這樣, 最可笑得是把罵人的話藏在帖子裏麵,原來自己也知道丟人 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:42:29

要用證據數據。你罵人不能發駁證據。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 02:46:54

嗬嗬,東拉西扯的轉移話題,你到底有沒有中美新冠死亡統計口徑一致的證據?YES or NO? -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 14:50:20

大躍進沒有餓死人,天安門清場沒有死人,你們不過是把戈培爾的牙慧發揚光大 -chinomango- 給 chinomango 發送悄悄話 chinomango 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 15:17:38

+1000! -不吃胡蘿卜- 給 不吃胡蘿卜 發送悄悄話 不吃胡蘿卜 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 15:35:15

全國城鄉糧食調配,所以死亡基本都是因為營業不良,在全國範圍內至今沒有發現直接餓死的任何證據。若發生在民國至少死3千萬。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 16:23:32

和平年代是用人命換來的,維持和平發展工農業是吃二輩子苦拚來的。坐在暗處當噴子很容易 -申芝堂主- 給 申芝堂主 發送悄悄話 申芝堂主 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2022 postreply 16:49:15

說是謠傳的,看看這篇文章吧! -道霖沙- 給 道霖沙 發送悄悄話 (59404 bytes) () 12/13/2022 postreply 20:34:36

如果說是上世紀六十年代初那場災難大饑荒沒有餓死人,則說法不對。然,所謂“餓死三千萬”,則純屬無中生有之謊言欺騙! -東田- 給 東田 發送悄悄話 東田 的博客首頁 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 12:09:14

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