抗美援朝時期的飛行員能和美軍王牌飛行員一決雌雄。這可能嗎?

來源: 千裏 2021-09-21 13:12:14 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (8450 bytes)
抗美援朝時期的飛行員能和美軍王牌飛行員一決雌雄。這可能嗎?

抗美援朝時期的飛行員通常隻有三十多個小時的飛行經曆,卻能和美軍王牌飛行員一決雌雄。 *****

鏈接:https://www.zhihu.com/question/49353866/answer/1614674243
來源:知乎

 

哈羅德.愛德華是誰?我想了半天,才反映過來,費希爾的名叫哈羅德.愛德華.費希爾,你連人家名字都搞錯了,而且是最大戰果——那個俘虜的姓。知識了解成這樣,就敢回答?

那麽費希爾被俘虜時候,和韓德彩見過嗎?沒有。費希爾有采訪記錄,親口說,“我最近幾年才知道被韓德彩擊落的。1996年,參加飛虎隊紀念活動,和韓德彩第一次見麵。”對於誰是擊落費希爾的飛行員,費希爾說“尊重宣稱擊落他的兩個人”,沒有表態。費希爾自己專程去烏克蘭見了蘇聯飛行員,似乎內心傾向被蘇聯人擊落。他是後見的韓,但很可能韓敘述的作戰過程是相符的,以後才會成為朋友,多次見麵。

美國不承認戴維斯是中國人擊落的嗎?當然不是,美國國防部網站,敘述過程就是完全中國人擊落的戰鬥版本。 *****

 

https://www.defense.gov/Explore/Features/story/Article/2074577/medal-of-honor-monday-air-force-maj-george-andrew-davis-jr/?www.defense.gov/Explore/Features/story/Article/2074577/medal-of-honor-monday-air-force-maj-george-andrew-davis-jr/

為什麽不說戴維斯是張積慧擊落的?因為這個過程很複雜,簡單來說是戴維斯和僚機偷襲了八架中國飛機,然後一場亂鬥。目前很多說法,最能解釋全部信息的是逯鬆亭擊落說,無論是張積慧,逯鬆亭還是侯書軍,都是中國人。麵對很具爭議的東西,正常做法就是不點明是誰。 *****

 

Who Shot Down Major Davis??www.historynet.com/shot-major-davis.htm

 

*****

 

@趙國星 *****

 

對上文逯鬆亭說做了翻譯。

*****

 

【曆史另一麵】王牌之死—誰擊落了戴維斯少校147 讚同 · 32 評論文章

 

那位答主所說的事實,除了一段劉亞樓引用為真,其他都是質量非常低劣的編造,其他小錯誤也很多,比如把李漢當作三師的。把這種東西頂上去,讀者也有責任的,下麵回答問題。

不管哪個版本,首先,張積慧不該遇見戴維斯的。為什麽不該,因為他和僚機是第一梯隊的六架飛機之二,戴維斯專門放過了第一梯隊,去伏擊後麵的第二梯隊的六架,第一梯隊其餘四架不知道後麵被突襲,獨自返航了,根本沒有參加戰鬥。為什麽能遇見呢?原因很簡單,他掉隊了,掉的比第二梯隊還要靠後。這個過程就說明,第一,雙料王牌確實厲害,人家不是瞎打,放過第一梯隊,伏擊後麵,而你第一梯隊就根本沒發現後麵發生什麽事。第二,雖然這次掉隊是好事,使得我方多了兩架參戰。但也說明三十個小時確實新手,正常飛行都掉隊。

三十多個小時的飛行員能擊敗幾千小時嗎?當然可能,但不是天經地義,更不是靠什麽精神原子彈。人家二打八,我們中了別人埋伏,被擊落三架飛機,甚至可能是五架,就換戴維斯一架。萬一戴維斯沒那麽貪心,突襲完還能跑。這不就是三十多個小時和幾千小時的差距嗎?這場仗我們的飛行員是很勇敢,但這飛行,這種戰況,這樣的交換比,從偵察警戒,組織協調,到具體作戰,都被別人明明白白地鑽了漏洞好吧。如果他們不是新手,這場仗後第一件事是要開會反思,哪能和後世的"三比零"比。

勝利本來就靠過硬水平,紮實的訓練,不是靠宣揚反智段子搞煽動,自己騙自己。

1951年10月23日,美軍在朝鮮戰爭空中行動最失敗的黑色星期二,9架B-29轟炸機出動,損失6架,隻有1架不帶傷,也有其他F-84的損失,蘇聯人疑似損失一架。B-29在高空,護航F-86帶著副油箱的升限達不到,而MiG-15爬升遠快於F-86。蘇聯64軍的近衛部隊的精銳們,就抓住敵人的疏漏,利用這點快速爬升,專門攻擊轟炸機部隊和F-84。李梅親自出來大罵護航飛行員是懦夫,他們是懦夫嗎?F-86飛行員之前得到的命令是,“在米格機接觸B-29之前跟住米格”,一個飛行員麵對受傷的轟炸機機組,痛苦地說,“對不起,夥伴們,我跟不上。”這是勇氣的問題嗎,這是技術問題。技不如人,就老老實實承認技不如人。近衛部隊的飛行員們一走,後麵的美軍為什麽就感覺不錯了呢?

我國空軍並沒有像那位答主靠什麽編段子。早在抗戰時間,就和盛世才一起訓練飛行員,1947年解放戰爭最艱苦時期,就在東北弄老航校,1949年建立了十多所航校,1950年初,就邀請Bakisiki混合空中集團去上海保衛中國領空,並且建立混四旅,向蘇聯人員學習,大量改裝蘇聯裝備。王海,劉玉堤,李漢,張積慧,東北老航校出身,趙寶桐也是1949年進航校,他們都是混四旅的老人。空一師,空三師的不少骨幹,1947年學飛行,1950年改米格,1951年末開始參戰,他們打的好因為更有精神?別反智了,因為他們訓練最久,技術最好。

1950年,1951年的學員,怎麽不一到朝鮮戰場就擊落敵機,因為他們沒精神,沒有"五萬萬顆心"?真要訓練到了,後來的學員發揮並不錯。十四師的杜鳳瑞,十八師的"三比零",在1958年和蔣介石的空戰中,就顯示威力了,杜鳳瑞擊落兩架敵機,他是1952年的學員,並不是就他非常有精神,而是學了6年的飛行,技術和素質火候都到了。

當年宣傳幹事們至少把時間線厘清,再寫虛的。現在你們更厲害,直接硬吹尬吹,建國以後一直反對"假大空",那些東西就是最標準的假話大話空話。我們讓剛生下來的小母雞會下雞崽,狂炫就能不理性不科學,一套套這類話哪學的,自己不覺得反智嗎?

無視事實,每天自己騙自己,最後受害的還是自己。

所有跟帖: 

哎,一群叫花子農民和王牌美軍一決公母,可能?不可能? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (175 bytes) () 09/21/2021 postreply 14:01:37

時代不同了。現在的美國 的 table tennis 全國冠軍 連中國的省隊都打不過。 -gweipwu- 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (0 bytes) () 09/21/2021 postreply 18:34:17

說戰爭搬出乒乓球出來助陣,你怎麽不說足球?能打得過別人省級隊的嗎?時代不同? -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 09/21/2021 postreply 21:07:31

是個男人都不應該玩這些不仔細看都看不見的小球,更可恥是靠這些不入流東西鼓舞士氣 -lostman- 給 lostman 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 11:27:16

不可能。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (203 bytes) () 09/21/2021 postreply 14:59:42

親曆者憶轟炸大和島, 轉自《中國新聞周刊》 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (24811 bytes) () 09/21/2021 postreply 15:21:55

曾有記者采訪過當年丹東居民和參戰的空軍,那次空襲時有對己方的誤炸 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 09/21/2021 postreply 17:02:18

那支部隊老兵後來寫回憶,自歎技不如人。鄰場的蘇軍飛行員能低飛,用山脈擋住鴨綠江那邊的大功率雷達,達到出其不意的戰術效果,他們隻有 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (53 bytes) () 09/22/2021 postreply 01:09:33

叫花子沒有必要與龍王爺比寶。但是,民上善若水。。。1個水字可主世界。這是龍王爺們1時難以理解的。哈哈。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/21/2021 postreply 16:07:27

中國喜歡打雞血,這樣新戰士就不怕了,真正打起來,水平就暴露了,如打越南 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 09/21/2021 postreply 21:02:50

包括飛螺旋槳的總小時+實戰經驗差大了。淮海戰役國軍飛行員低空轟炸都不會,徒有製空權。這些菜鳥又去了朝鮮。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 09:12:45

空軍司令張廷發就狠整張積慧,說他是假英雄 -znr0505- 給 znr0505 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 09:44:25

你相信一個人剛練了一個月乒乓球, 就可以在比賽裏打敗國手? 被愚弄還顯擺, 沒救了 -行者陌言- 給 行者陌言 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 10:05:56

一天沒練的拿起球拍也能把對手砍暈!拚命的時候誰還講套路! -tomcat801- 給 tomcat801 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 14:22:45

你真信自己說的話 不是妄語 -行者陌言- 給 行者陌言 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 18:46:30

被擊落的多是螺旋槳飛機 米格走廊是幾百名蘇聯優秀飛行員建立的 -jinzhengping- 給 jinzhengping 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 11:50:01

飛機不耐用,汽油用不起.就表示訓練時間比美軍少.技術會比美軍好? 根本胡吹 -chichimao- 給 chichimao 發送悄悄話 (639 bytes) () 09/22/2021 postreply 13:53:36

決個什麽雌雄啊!追上去就是三炮齊發打得你臨空爆炸!就問你服不服?服不服?服不服?少扯什麽幾千小時訓練、擊落德國日本多少飛機!那都 -tomcat801- 給 tomcat801 發送悄悄話 (923 bytes) () 09/22/2021 postreply 14:07:20

其實 俄飛行員也不怎的,隻看德空軍有多少打下俄機兩三百架的高手就知道了 -chichimao- 給 chichimao 發送悄悄話 (440 bytes) () 09/22/2021 postreply 14:10:28

如果人混賬, 他就非相信 沒練過幾天的 就可以打敗技術高超的飛行員. -行者陌言- 給 行者陌言 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2021 postreply 18:57:23

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”