廣東的發展得益於國家政策傾斜, 但浙江的發展是在幾乎沒有任何國家經費、政策傾斜下發展起來, 東北還是要多挖內功

改開已經約40年,有一陳子發展落後(如10年),可以理解。超過一代人(如20年)的落後, 東北還是要多分析內部的因素。

改開是移除了大部分國家計劃對地方政府的控製,這樣各顯神通的環境裏, 地方的相對發展速度,還是有從內部分析原因。

幾大塊地域, 東北沒有一個因素落後於其他地方, 教育資源,人均受教育程度,等等。改開後, 特別是2000年後, 國家肯定沒有特別壓製東北。東北飛不起來, 還是要內部找原因。比政策, 東北可能不如廣東、上海。從各種基礎條件和國家經費/政策傾斜來比, 東北怎麽都比浙江有優勢。

改開前,經濟發展得好, 國資比重高,這些導致“先發劣勢”。普通人變懶 ,官員變得貪, 等等才是主要因素。人變懶, 也不是隻有東北人如此, 人性如此。我昨晚說了: 現在江南的很多年輕人也變得懶、嬌, 因為他們在改開後成長, 舒服慣了。

所有跟帖: 

還是想當然 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1361 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:34:48

還有運十大飛機下馬! 中國領導人, 土包子 》 北清畢業 》 蘇俄畢業 》 西歐畢業 》 北美畢業 的 。。。 -古道陽關- 給 古道陽關 發送悄悄話 古道陽關 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:46:39

據統計,中國現在的十大科技項目 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (98 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:02:12

他們大部分都出國了,西北工大,哈工大這些打主力 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:04:32

兩彈一星呢?五十年代把清華理科、航空等分出去了;當時還要繼續分割清華、把清華貶成土木水利專門學校,好在蔣南翔堅決頂住了。 -法眼- 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:10:52

說的是近兩年的大項目 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (326 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:14:10

清華這方麵的專業都在50年代分出去了,像航空係分出成立了北航,清華怎麽可能出這方麵的技術負責人呢?恢複也要個過程。 -法眼- 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:18:17

清華的都出國了, 在米國吃香的喝辣的呢 。。 -古道陽關- 給 古道陽關 發送悄悄話 古道陽關 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:20:35

缺誰都可以,應該敞開大門讓別人出去,事實證明國內人才可以幹好 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:25:50

扯皮的搗蛋的都走了, 包擴俺 。。。 -古道陽關- 給 古道陽關 發送悄悄話 古道陽關 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:29:02

民國清華大學培養的人才,兩彈一星功勳,有一大半是清華校友。 -法眼- 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:22:30

這個是不同的 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1403 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:27:11

解放前中國的大學不多,但也遠不止清華一所吧。 -法眼- 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:30:24

1949年才畢業2.1萬人,以前畢業的更少了,平均到這麽多的專業,沒有幾個人。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:41:25

問題是 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (280 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:23:02

搞10姬的宋總, 哈軍工畢業, 601所的, 後去的成都 。。。 -古道陽關- 給 古道陽關 發送悄悄話 古道陽關 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:19:32

你們不知道清華大學在昌平的實驗室? -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (240 bytes) () 03/05/2021 postreply 13:57:18

開放政策使東南沿海有地理優勢。如果隻向俄國開放,浙江再能幹也比不過東北。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (221 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:39:40

關於寶鋼 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (833 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:12:19

不過算交了學費,後麵的進口設備就德國多,得馬克,杜馬克這些, -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:17:54

選日本設備不單單是犯錯那麽簡單。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (170 bytes) () 03/05/2021 postreply 13:08:24

網傳 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (59 bytes) () 03/05/2021 postreply 14:21:14

日本非常清楚中國的國情,肯定是走上層了,否則不會突然轉向。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (149 bytes) () 03/05/2021 postreply 14:44:51

也不一定是賄賂、當時中日関係在蜜月中、可能還関連到ODA等等 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (129 bytes) () 03/05/2021 postreply 20:13:59

關鍵是東北是過去計劃經濟的受益者,搞了三十年計劃經濟,習慣了國家指令計劃,腦子裏全是那套;突然轉向,不適應,找不到北了。 -法眼- 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 11:47:03

如果東北不是受害者,就不能說東北是受益者。政策支持東北,但東北沒有把好處留下。政策不支持東北,東北卻要自己咽苦果。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (272 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:11:57

所以還是內部人的問題,國家沒有要求你不改變想法、習慣、工作方法,東北很多人這樣還是自己選擇的。為何這樣選擇?因為以前舒服慣了 -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 16:39:52

你這個局外人外行人憑空津津有味地猜測 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 21:07:46

“局外人”, 也許旁觀者清,也許沒有利益關係才能看清, 畢竟現在信息很多;外行,那麽誰又是官方或者大家認可的內行? -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 22:14:43

改製是最大的政策,對於自由資本來說,廣東,浙江有縱深,東北沒有 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 12:21:27

東三省從2019 起人口絕對減少,老化加劇,挖內功想振興嘛,就忘了吧! -三河匹夫- 給 三河匹夫 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 13:55:49

因果搞反了,人口減少是因為經濟不好,經濟一好、工作多,全國人嘩啦啦就都過來,到時候人滿為患 -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 16:36:36

人口減少是因為經濟不好是不假, 因果可沒搞反,人口減少就是果,接著來惡性循壞,鑽不出來越來越差。 -三河匹夫- 給 三河匹夫 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 19:14:37

還 “人滿為患”,這誰信哪? -三河匹夫- 給 三河匹夫 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 19:18:28

不對中國人實現簽證限製的地區, 人滿為患是隨時可能發生的 -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2021 postreply 22:16:50

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