東北發展不起來的關鍵因素是朝鮮戰爭中國出兵,美國退回三八線。如果中國不出兵,老美就幫南朝鮮

來源: 曾在莊裏 2021-03-03 12:53:29 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (536 bytes)
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統一了,那現在沿鴨綠江所有地方就都是改革開放前沿了,想不富都不能,東北人不一定比廣東人幹得差。可現在東北南邊挨著窮光棍金家王朝,東邊和北邊挨著半死不活的毛子的遠東地區,把老廣弄過來也是白搭。

五十年代計劃經濟,跟蘇聯走得近,那邊當然是最安全的地方,國家重點投資地區,當然發達了。但改革開放以後,東北就成了地理位置最沒有優勢的了。

 

所有跟帖: 

有道理。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:00:19

如果中國不出兵,美國可能不會大規模援助,中國太大,沒那麽多錢,但是可能在沿海一帶開放,建勞動密集型工廠。 -鐵驢- 給 鐵驢 發送悄悄話 鐵驢 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:02:13

那樣中國就不會比亞洲四小龍差,他們的發展就受阻,中國就會提前20年富裕起來,人民就少受許多苦。 -鐵驢- 給 鐵驢 發送悄悄話 鐵驢 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:02:43

1840-1949都沒發展起來,1950年不出兵朝鮮,中國就發展起來了 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (128 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:11:50

正是中國出兵蘇聯才大規模援助中國工業化,並歸還了大連軍港。否則中國實現工業化要更長的時間。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:23:29

算是一句實話麽? 怎麽看像是幫倒忙啊:什麽保家衛國國際主義都是幌子, 那是沒有辦法隻好出兵啦 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (96 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:43:16

把美國打回三八線,東北才有可能成為中國重工業、能源和糧食基地。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:57:51

是啊是啊, 不把美軍打回三八線, 蘇聯就不給援助啦, 也不歸還大連了?? -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:05:27

歸還大連旅順和中長路是在主席訪問莫斯科時就談好了的。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (215 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:11:50

海外華人揚眉吐氣,受到白人尊敬就是韓戰之後,開天辟地頭一次。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:13:03

開天辟地頭一次? 要求洋人磕頭? -futufutu- 給 futufutu 發送悄悄話 (593 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:37:42

沒有中國打贏韓戰越戰,有兩彈一星核潛艇工業化國家,鄧小平憑什麽成為美國總統的座上客,美國認你是老幾呀? -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:46:38

委員長沒有出兵朝鮮打16國聯軍,也一邊倒向英美,為什麽就輪不上網友們說的這些好事 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (74 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:56:51

老蔣對美國是看透了 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 15:04:44

是, 解放戰爭後期和在台灣, 美國沒少搞利己主義. 蔣也算是一個民族主義者 -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 15:52:18

蔣不是也算,就是一個民族主義者 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (92 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:41:15

四小龍已經是曆史的名字了。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:45:56

不一定。如果當時韓國統一了,可能發展起來更早。因為朝鮮戰爭隻是停戰,所以一直是戰區,影響了資本的輸入。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (169 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:08:38

如果半島全部在米國控製之下,半島北部關鍵位置放些中程蛋蛋就控製了西伯利亞和東北華北。還建設啥呢? -桃花源主- 給 桃花源主 發送悄悄話 桃花源主 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:06:54

改革開放,改革開放,老兄不會沒看到吧? -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:11:39

改開沒有以前打下的底子,靠什麽開放? -桃花源主- 給 桃花源主 發送悄悄話 桃花源主 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:16:59

不能這麽推, 那麽沒有舊社會培養出來的人才, 第一個五年計劃誰來完成的? -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:21:28

壇裏有過一順口溜:清朝為民國打了底子,民國為共和國打了底子,改開前為改開後打了底子 -yuntai- 給 yuntai 發送悄悄話 yuntai 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:58:18

倒推到伏羲女媧去啦!河南淮陽與西華縣, 給他(她)倆解決了兩地分居, 在太昊陵附近修了個女媧廟 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:08:05

順著他的思路準能“推”出來。 -yuntai- 給 yuntai 發送悄悄話 yuntai 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:05:36

你這話說的,毛澤東還是民國培養出來的。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:02:35

改革開放深圳是靠租賃土地, 廉價勞動力, 靠中央政治上不折騰政策, 還靠資本家對當時9億人的市場的夢想. -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:00:12

老蔣918不出兵,所以東北發展起來了,老毛韓戰出兵,所以東北發展不起來了,是這意思吧 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (248 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:07:34

冷戰期間東北當然不可能借助美韓來發展,但改開後肯定是可以的。這點事不會看不明白吧? -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:10:38

這個問題你應該去問太後大帥委員長 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:16:04

如果當時不出兵,改開可能提前二十年開始。 -鐵驢- 給 鐵驢 發送悄悄話 鐵驢 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:22:45

唉,這種好事,為啥太後大帥委員長就輪不上呢:隻要坐家裏不到朝鮮打16國聯軍 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (221 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:32:17

最起碼100年吧 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 15:22:11

印度沒出兵,是美國的朋友,也沒發展起來。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (50 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:11:53

印度一直在蘇聯和美國之間騎牆。而且印度冷戰時期在經濟上甚至更多是計劃經濟。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:13:52

那時印度不是美國的朋友。是蘇聯的朋友。 -baydad- 給 baydad 發送悄悄話 (41 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:06:25

印度是不結盟運動發起者, 不算是美國的盟友. 且50年代與中國關係好, 連周出訪也租賃印度飛機. -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 15:47:01

也不一定,韓國發展在日本之後,低端產業轉移也在日本之後. 日韓以出口為主,香港以轉口為主. -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (83 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:28:05

韓國在日本之後,甚至比台灣還要晚十年,但到2000年,已經發展起來了,足以帶動東北沿邊地帶發展。如果中國不出兵, -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (44 bytes) () 03/03/2021 postreply 13:51:53

中韓92年建交的.2000以後沒有出兵不出兵的問題了 -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:36:50

香港開放前是製造大國。開放後把這個移到大陸了 -baydad- 給 baydad 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:15:32

香港沒有縱深轉移到大陸比較自然,韓國有其他相對落後的地方可以轉移 -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:33:40

7~80年代,香港的製造業是相當大的。不少國際大公司在香港都有分公司和工廠。例如GE, Motorola, National S -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (527 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:39:22

曆史的發展都有其必然性。中國若不出兵,後來越南也會不保,最後周圍都是敵人。在這種情況下,美國就不會迫切需要和中國建交了,還談什麽 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (20 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:36:43

日本靠韓戰發家發達到80年代的60-70%規模,快把曼哈頓買下了,結果就是被摁倒在廣場上幾十年。出不出兵的假設,摁你有商量嗎? -老金工- 給 老金工 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:43:55

你的觀點其實是中國不出兵,韓國統一後會不會取代日本成為亞洲第一經濟強國. -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (335 bytes) () 03/03/2021 postreply 14:46:36

開放給誰呀?冷戰時期,你必須選一邊靠著保命。空想太多。 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 15:16:35

哈哈,您這遠見太原了啊。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 15:48:50

嗬嗬,千萬不要瞧不起東北哦,東北曾經是中國最發達最工業化的地區,GDP和人均GDP碾壓全中國滴。要說中國不出兵朝鮮, -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (2215 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:21:58

如果在1949年建國之後就明確立場,要求朝鮮半島和平,明確反對任何一方的軍事冒險,明確拒絕參與朝鮮戰爭。 -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (1476 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:37:41

中國最終參戰朝鮮戰爭,先後和兩個超級大國鬧掰,開打,錯失了世界經濟大發展的”第三次浪潮“,窮巴巴滴眼看著亞洲 -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (149 bytes) () 03/03/2021 postreply 16:46:43

沒有蘇聯, 哪來的新中國? 新中國怎有可能對朝鮮戰爭說不?所以說沒啥選擇。 -leileileilei- 給 leileileilei 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 17:38:09

日本人管理下的東北,是亞洲經濟最發達的地方。超過日本本土 -看客678- 給 看客678 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2021 postreply 17:23:00

那是1945年暫短的一段時間,日本本土東京灣,大版被美軍轟炸了 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (159 bytes) () 03/03/2021 postreply 19:44:15

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