※※※※ 【想唱就唱】關於AI作品發貼標準的試行規定 ※※※※

來源: 想唱就唱 2024-06-10 11:36:28 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3118 bytes)
本文內容已被 [ 想唱就唱 ] 在 2024-06-11 07:09:55 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

 

AI的出現是原創音樂人的福音,尤其是對喜歡寫詞,但是不想投入作曲/譜曲/演唱的作者而言。據說歌詞丟給SUNO,再指定幾個選項,幾分鍾成歌,讓真人歌手有“死了的心”(quote 纖風)。SUNO也給唱壇帶來一個新問題。不可否定,AI在音樂中的應用是趨勢潮流,不可阻擋。當下的緊要問題是這種音樂模式是否適合唱壇。如果可以接受,那麽真人參與度是否應該有個基本要求?

『想唱就唱』,aka 唱壇,初衷和後來發展主要是一個網友唱歌交流的地方。帖子以翻唱為主,也有少量其他人聲作品(包括朗誦,配音,小品,單口相聲)和純音樂作品(包括MIDI作曲編曲和真人樂器演奏,包括口哨)。

唱壇發帖有兩個要素一是人聲,二是音樂。滿足一個即可。原創歌詞本身更屬於文字範疇,雖然深受歌友喜愛,對帖子本身是否滿足發帖標沒有影響。

以此理推斷,如果有聲作品是原創歌詞如果直接丟給AI短平快生成,真人在vocal和音樂參與度非常低,這樣的帖子更像是文字貼,不適合唱壇模式。此類帖子,在文學城內,文字貼更適合詩歌壇或者星壇。也可以建議網管在文學城開辟新的原創論壇/AI論壇 (謝金版建議)。相信網絡上有很多原創論壇也歡迎這種帖子和作品形式。

接下來需要具體製定關於AI的版規,就是真人在Vocal和音樂上麵參與度的界定問題。班委會經多輪討論征集多方意見建議,暫時通過下麵關於AI參與帖子的發帖標準:

===============

一個帖子,至少有一個有聲作品,在Vocal(含朗讀)/編曲/演唱 三個方麵中的任何一方麵,帖子作者本人的貢獻超過一半。

===============

舉例: 

1 AI出現以前的翻唱/朗誦/純音樂/純樂器演奏作品均滿足這個要求 (單項 100%真人成分);
2 100%AI作曲編曲,形成純伴奏或者消音伴奏,然後完全真人演唱,或者真人跟AI對唱,真人人聲占一半也可以;
3 真人與AI合作,指導AI編曲作曲,真人有一半以上的貢獻也滿足條件,即使無人聲或者100% AI 人聲演唱;
4 帖子裏麵要是已經有一首滿足要求的人聲翻唱作品,另外一首可以是完全有AI生成的生成的作品。第二個作品不受真人貢獻比例限製。

有AI參與的作品,請作者請自己注明 vocal/作曲/編曲 真人 vs AI 貢獻比例,方便歌友和班委會監督。如有異議,班委會和歌友可以要求作者解釋參與方式,提供工程文件截屏。

此建議發帖立即生效,進入試行階段。同時歡迎大家繼續提出意見建議,進一步修改完善規則。7/1/2024以後,規則正式加入唱壇版規。

對以上proposal,班委會保留解釋權。

唱壇班委會

 

 

所有跟帖: 

支持!詳盡合理的規則,麵麵俱到,有個指南規範一下就最棒了,班長們辛苦了! -魔幻水晶- 給 魔幻水晶 發送悄悄話 魔幻水晶 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 11:44:04

第4個例子,就是說純Suno作品,雖然不能獨立發,但可以當彩蛋發,是吧? -魔幻水晶- 給 魔幻水晶 發送悄悄話 魔幻水晶 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 11:45:52

理解正確!隻要帖子裏麵已經有滿足要求的作品,第二個有聲作品沒有限製 -想唱就唱- 給 想唱就唱 發送悄悄話 想唱就唱 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 11:46:48

隻要版規明明白白清清楚楚,我都支持服從。現在對於舉例的第三點(指導AI作曲和編曲)我還有些疑問: 我的經驗有一些歌曲AI -還依- 給 還依 發送悄悄話 還依 的博客首頁 (1264 bytes) () 06/10/2024 postreply 14:02:31

另外,那個大家可以打我哈:AI就是大數據庫,其實是詞作曲。人100%作詞=100%作曲~~ -還依- 給 還依 發送悄悄話 還依 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 14:18:27

你說的有道理,大數據庫身後是人。新規定的“真人”定義不嚴格,應該是說帖子作者本人。。。 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 16:39:44

100%AI作詞+100% AI 作曲編曲 = 100%抄襲其他真人群體,更是唱壇需要杜絕的現象 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 16:42:05

【我認為你這樣同我說話很粗魯無禮】 -還依- 給 還依 發送悄悄話 還依 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 16:55:44

關於利用AI作曲,我已經寫過至少兩篇文章了,也沒見你寫過一篇來反駁我 -還依- 給 還依 發送悄悄話 還依 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:02:14

我職業工作就是寫文章反駁別人。但是那是為了生計 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:32:20

我就著你的話說,你覺得大數據本身就是真人,這沒錯。但是這真人不是作者本人。所以100%AI=抄襲。我不覺得邏輯上有問題 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:03:11

我就事論事,邏輯討論。沒有冒犯您的意思。要是您覺得被冒犯了,我向您道歉。聲明一下,個人ID發表的觀點,隻代表我個人。。。 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (33 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:06:06

我覺得雙方別誤會啊。澤班說的是100%AI作詞+100%AI譜曲的情況。你問的問題不是這種情況, -妖妖靈- 給 妖妖靈 發送悄悄話 妖妖靈 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:03:36

對於例3,我的理解就是帖作者用樂理知識比如和弦進行等等來作曲配器。不是帖作者寫歌詞寫指令由AI來生成歌曲。 -妖妖靈- 給 妖妖靈 發送悄悄話 妖妖靈 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:13:08

試行規則中已經聲明,作者自覺,歌友監督。本人完整做過作曲和編曲過的音樂人,應該自己心底有杆秤。歌友也有數的。。。 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 16:43:57

我同意跟人聲相比,這個編曲作曲的本人貢獻不容易界定。如果有人想鑽空子,那就隻能一刀切,必須有人人聲了 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 16:45:32

你所說的總編輯、調順序、調音量、加減片段等任何音樂作品都必須要做。不同在於真人作曲歌曲裏的每一個音符都是作曲者自己寫的, -66的山梁- 給 66的山梁 發送悄悄話 66的山梁 的博客首頁 (30 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:42:57

這一點需要66這樣多次走過全部流程的音樂人才能理解 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:54:17

作曲者,編曲者(通常指歌曲伴奏作者),剪輯者,作品出品人(如唱片公司等但不限於唱片公司)的意思其實很多人應該都理解 :) -66的山梁- 給 66的山梁 發送悄悄話 66的山梁 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:02:20

讚班長們的與時俱進,認真負責。我最近也趕原創風口,到處潛水聽Ai 原創 ,饑渴學習中。好棒 -xerl- 給 xerl 發送悄悄話 xerl 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 15:07:13

支持唱壇關於人聲vocal的重申,我們來唱壇的初衷,是交流如何vocal人聲唱歌的,建這個雲端平台是為人聲有地方展示 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 15:27:04

Al的確是我們要麵對的未來,前途是光明的,應該有自己的論壇,文城荒壇挺多,建議喜歡玩AI唱及創作的人。去建立一個新的論壇 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 15:30:46

我今天剛寫一篇Al文,對未來用AI充滿期盼,有博友留言“指日可待”,所以,建立AI論壇,迫在眉睫,希望有人站出來, -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (297 bytes) () 06/10/2024 postreply 15:50:15

支持另建AI平台,不要與真人同台 -吾言- 給 吾言 發送悄悄話 吾言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 19:18:58

支持!新事物開辟新論壇 -偶爾掉鏈子- 給 偶爾掉鏈子 發送悄悄話 偶爾掉鏈子 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 06:15:49

邏輯思維縝密的規則!Fair!Like it! -妖妖靈- 給 妖妖靈 發送悄悄話 妖妖靈 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 15:32:57

不瞞你說,這是班委會已經考慮了很久的話題;遠在麗麗離職我新人上任之前就有很多討論 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 16:50:06

複雜了,複雜了。我覺得,大家首先是音樂愛好者,優秀的作品應喜聞樂見。我有個簡單的辦法,可阻止AI歌可能的“泛濫”: -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (975 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:29:18

這思路適合原創論壇,唱壇主要是人聲唱歌的地方 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:35:52

話雖如此,但不宜自捆手腳,捆得太緊,產生隔閡。堵不如疏,簡單一條,直到有個單獨的音樂創作論壇出來。:-) -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:38:50

單獨的原創和AI論壇需要有這樣創作形式和創作欲望的人來爭取;唱壇更多留給真人真聲的歌手 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:50:02

三哥可以挑頭做版主,《AI原創》論壇,支持你,網管批也很快 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:52:53

我也跟雲霞一起會寫信給網管支持原創AI新論壇 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:57:56

支持另建AI平台 -吾言- 給 吾言 發送悄悄話 吾言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 19:32:13

我不做版主,我都是自娛自樂。:-)不過的確唱壇可以向網管提出單獨建立音樂創作論壇的建議。 -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:59:33

尊重滿足唱壇發帖規則的歌友唱壇舉雙手歡迎並且挽留,不需要去其他地方組建新論壇 :) -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:02:47

無所謂。我也隻是個熱心網友,集思廣益而已。最主要是,產生問題,解決問題,而網友之間,彼此尊重。畢竟都是才子才女。:-) -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:06:01

解決問題很簡單,每個人要尊重不同壇子的慣例,規則和主題。不要強加自己意誌給已經存在十幾二十年的論壇 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:15:48

那是當然。我想強加也加不了啊。如果已經定下了,不需要網友意見了,我立即熱烈擁護!:-) -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:17:31

確切地說《AI原創》唱壇有音樂原創人,比如瓜兄,66,楓林等,都好好的 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:09:24

他們玩得多,更加直麵這一矛盾。我玩得少,可有可無。 -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:14:57

他們非AI為主的作品,唱壇強烈支持繼續留在唱壇發布 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:17:47

我也是強烈支持的!:-) -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:19:37

癮隻會越來越大,到時說不定唱壇每天一大半都是AI在演唱,全文城的文字愛好者都來每日一貼。因AI太強大,散文都能成歌。 -66的山梁- 給 66的山梁 發送悄悄話 66的山梁 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:53:30

文字愛好者往往在AI作曲編曲演唱出現以前,已經積累了很多文字庫存 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:56:31

六六,沒錯,這就是生物多樣性。解決問題,保存尊重。:-) -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:57:49

文字為主的作品為什麽來唱歌的地方物種多樣性而不是其他更適合的論壇呐? -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 17:59:10

這是你自己的部隊,遇到了新形勢,出現了分裂的傾向,然後如何正視和解決而已。:-) -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:01:27

所以現在就在討論解決這一問題,要不要保留唱壇一貫的傳統? -66的山梁- 給 66的山梁 發送悄悄話 66的山梁 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:04:42

當然保留,有人還誇我,說更喜歡聽我清唱呢。 -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:07:57

自己部隊的人都nice,對AI歌手的異議大多是跟班委會私下反應。班委會有義務和權利製定執行規則保證唱壇長期熱鬧有序。。。 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:05:07

是的,沒有好與不好,隻有適合不適合。但注意不要像運動似的。畢竟AI這玩兒意突如其來,誰也沒預料到。大家以平和姿態解決。: -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 18:09:56

非常讚同在文學城開辟新的原創論壇/AI論壇 (謝金版建議) -吾言- 給 吾言 發送悄悄話 吾言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 19:00:42

是不是隻有詞 , 其他部分為AI , 就是不符合要求的貼子? -hot_powerz- 給 hot_powerz 發送悄悄話 hot_powerz 的博客首頁 (101 bytes) () 06/10/2024 postreply 19:19:01

謝謝熱力,你理解正確!如果發帖人不自覺,非要這樣辯解,那就隻能收縮靈活性,設立更嚴格的AI伴奏必須真人唱歌的標準 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 22:21:29

我喜歡釣魚 常常和一群同好們在小池塘一坐就是半天 -好做又懶吃- 給 好做又懶吃 發送悄悄話 好做又懶吃 的博客首頁 (832 bytes) () 06/10/2024 postreply 20:26:05

我也喜歡做菜 常常和一幫喜歡下廚的朋友一起分享 但是 -好做又懶吃- 給 好做又懶吃 發送悄悄話 好做又懶吃 的博客首頁 (1419 bytes) () 06/10/2024 postreply 20:35:00

謝謝小朱,比喻的非常形象。。。工具不同目的不同,適合的場所也不同 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 22:27:05

支持新版規!讚同文學城AI新板塊早日出來:) -cicila- 給 cicila 發送悄悄話 cicila 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2024 postreply 20:31:36

支持新版規! -夢裏水鄉2019- 給 夢裏水鄉2019 發送悄悄話 夢裏水鄉2019 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 06:18:09

支持新版規,也希望專門有一個AI論壇 -風華- 給 風華 發送悄悄話 風華 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 09:24:03

我覺得很多朋友有時有感而發, 寫下了一些文字,正好碰suno.ai能夠把文字變成歌, 還有著聽著不錯的編曲和伴奏, -阿.城- 給 阿.城 發送悄悄話 阿.城 的博客首頁 (2874 bytes) () 06/11/2024 postreply 10:02:47

阿城老師多年搞音樂創作,分析得真好!我們要vocal上及詞曲創作上,不斷提高,不要灌水 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 10:35:21

不好意思地說,我,人類,學唱一首歌,加上氣息的運用,每個字的發音,要練二個星期以上,唱幾十遍。但是,非常享受過程,是真愛 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 10:37:52

怪不得雲兒進步這麽大這麽快,下了苦功夫的!功夫不負有心人,為你點讚!我學新歌過程是這樣的。。。 -擇木而棲- 給 擇木而棲 發送悄悄話 擇木而棲 的博客首頁 (1231 bytes) () 06/11/2024 postreply 20:21:06

哈哈,錄歌幽默小文,寫得有趣,原來你的歌來自於夜半歌聲啊,嘻嘻!先聽會歌,是必須的,然後,看譜反複唱,音準,拍節都很重要 -雲霞姐姐- 給 雲霞姐姐 發送悄悄話 雲霞姐姐 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 22:46:58

班班們認真負責,辛苦!!新版規詳細包容與時俱進,支持!! -玫瑰花- 給 玫瑰花 發送悄悄話 玫瑰花 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 10:21:46

非常及時的討論!我的觀念相對比較保守一些,還是會stick with 真人唱!但也不排斥有AI參與的作品!讚新規則! -才歌- 給 才歌 發送悄悄話 才歌 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 13:05:44

支持新版規! -蜀風雅韻- 給 蜀風雅韻 發送悄悄話 蜀風雅韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024 postreply 18:18:48

支持支持,唱壇還是大家真人的作品交流更適合一些,整天已經都在和機器打交道,覺得夠了 -風過之無痕- 給 風過之無痕 發送悄悄話 風過之無痕 的博客首頁 (0 bytes) () 06/12/2024 postreply 07:01:16

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”