探春，剛才你提到全美消費額中進口商品占20％

我問了住房消費，其實這隻是一部分。所以我查了一下法國的數據，疫情之後暫時還沒有看到，疫情之前消費總額的19％來自進口，但是81％中隻有36％來自本土的製造業。也就是說製造業產品依賴進口的程度不低。我也想看看美國的數據。

話說19％比美國低，但是工業空心化已經是非常嚴重的問題了。

所有跟帖： 

• 美國住房消費總量是$1.56T，住房之外的私人消費是$12.44T，進口總量$2.4T也不到住房之外私人消費的20%。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 14:27:32

• 不能隻看法國，要整個歐盟一起算。法國許多進口來自歐盟其他地方。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 14:30:00

• 美國私人消費除了食物住房和汽車之外大部分是服務類消費譬如醫療教育娛樂保險等等，不是製造業產品。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 14:56:13

• 因此進口製造業產品的價格漲跌除了汽車之外對美國消費者的直接影響是很小的。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:03:27

• 提供服務那些人的生活費也隻有一小部分花在製造業產品上。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:06:43

• 至於美國的進口，這是美國進口產品的分類： -Porcelana- ♀ (173 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:07:58

• 2019年美國人住房消費$2.19T， 個人醫療消費$2.25T, Finance占到6%, Non-profit占3%, 旅 -alwaysluck- ♀ (759 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:09:34

• 虛高的個人醫療消費$2.25T，直接抹殺了幸福感 -隻關心中股- ♂ (177 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:24:24

• 美國這方麵做得是很不好，發達國家中唯一沒有提供全民醫保的，而且醫療支出還是最高的 -alwaysluck- ♀ (146 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:43:49

• 看看活躍在文學城裏醫生們的表現即可 -隻關心中股- ♂ (216 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:54:38

• 絕對有很好的醫生 -alwaysluck- ♀ (330 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:16:25

• BEA的數據把雇主提供的醫保保險公司付的那部分也算進去了，BLS的數據則從家庭開支的角度看不算那部分。各有各的理由。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:13:41

• 那你提供出所有BLS的數據來？ -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:20:20

• 這裏 … -Porcelana- ♀ (141 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:26:44

• 在醫保消費大項的數額是安全一致的呀！這本來就是個人醫保支出的那一部分，與單位支付的無關 -alwaysluck- ♀ (131 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:44:29

• 但是BEA的數據是拿整個醫療行業的expenditure除以個人消費總量，這就包括了單位支付給保險公司 -Porcelana- ♀ (59 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:52:19

• 你引的文章用BEA的數據，我用BLS的數據。美國的進口很大一部分不是消費性的製造產品，因此 -Porcelana- ♀ (329 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:54:58

• 那你可以指出來，哪些不是？這些用於個人消費的最終產品是什麽？進口原材料為了什麽呢？， -alwaysluck- ♀ (258 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:12:12

• 因為消費者真正需要的製造業產品不多，他們更需要的是服務。個人消費裏的Finance項主要是保險。你如果看 -Porcelana- ♀ (365 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:25:50

• 現代版的吃不起麵包吃蛋糕？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:29:15

• 服務業需要製造業產品沒錯，但隻是成本的一小部分。譬如保險公司需要電腦硬件，但電腦硬件隻是成本的一小部分。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:39:12

• 是啊，你每天吃的飯也隻占你生活成本的很小一部分，可是讓你不吃試試看？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:48:32

• 你的意思是美國的出口是來料加工生產？然後出口 -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:48:06

• 一小部分是，譬如原油。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:53:28

• 美國自己生產的原油產量是夠，但都是輕質原油。為了生產不同種類的下遊產品也需要重質原油，這就需要進口。美國的 -Porcelana- ♀ (137 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:17:13

• alwaysluck 你看到沒？一小部分的事實她用來回答你的“進口原材料”的問題，而且用這一部分來解釋個人消費和“服務”之間的關 -zhuangqiushui- ♀ (212 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:22:12

• 我舉了很多項，這隻是其中一項。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:24:07

• 她一向是這樣，說話沒有邏輯的，累死我了：（ -alwaysluck- ♀ (315 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:26:23

• 你還真是經不起撩撥，成天想著撥亂反正。。。累死也不放棄 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:35:59

• 好吧，放棄了，就一大漿糊：） -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:39:31

• 這漿糊的主要工作是給他們inhouse經濟學家找數據，就一助手，說她經濟學家高看她了 -貓圓圓- ♀ (113 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:48:29

• 明白了 -alwaysluck- ♀ (167 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:01:27

• 哈，工作場合有專業的數據庫根本不需別人在網上找數據。這裏隻是為了遷就你們我才得在網上找數據鏈接。缺乏理論基礎不懂經濟邏輯的是你們 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:22:08

• 別遷就我們了。。。真的。。。專業的數據庫是哪裏來的？不是有人維護出來的？總不成是你家上帝造的 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:32:18

• 我認真地讀了三遍，“消費者。。更需要的是服務”，“個人消費裏的Finance項主要是保險”，也就是說消費者主要享受的服務是保險？ -zhuangqiushui- ♀ (233 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:15:56

• 消費者需要的服務各種個樣。不過別人既然特別提到Finance，我就釋疑說消費者花在finance服務的主要是保險。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:20:14

• 那這部分與進口有什麽關係呢？為什麽被你算進分母中了呢？ -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:27:42

• 因為要看進口產品的價格變動對消費者整個開支的影響比例，自然以整個開支為分母。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:33:42

• 那你說消費者價格指數中包不包括房價呢？包括的話權重怎麽考慮的？ -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:37:53

• 是軍大衣好像對包括房產有意見，我讓著她，退一步說就算不包括房產進口對私人消費還是影響很小。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:41:25

• 提出觀點，要不設立場，以事實說話，用數據說明。哪能先有結論，到處亂套公式，斷章取義？ -alwaysluck- ♀ (536 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:33:35

• 沒亂套公式也沒斷章取義。我都是講論述和邏輯靠數據說話。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:35:57

• 好吧，那就用你剛提供的BLS數據，你用進口總量的$2·4T，比較$12·44T，用以說明不到它的20%，合理嗎？ -alwaysluck- ♀ (333 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:24:16

• 你自己把$2.4T除以$12.44T看看，是不是不到20%？更何況那$2.4T的進口隻有一部分直接影響消費者。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:30:14

• 為啥除以12.44T？ 裏麵的一半都與進口的商品沒有半毛錢的關係。這就是你沒邏輯的地方 -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:33:01

• 因為要看進口產品價格變動對整個消費者開支的影響，所以以整個消費者開支為分母。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:35:56

• 你能得諾貝爾獎經濟學獎了 -alwaysluck- ♀ (628 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:46:36

• 總結的很好，和她辯純屬浪費時間。 -福祿壽喜- ♀ (249 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:31:14

• 我覺得她就是個助手，專門找數據。別辯了，純浪費智商 -貓圓圓- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:50:27

• 是，累死個仁， -alwaysluck- ♀ (41 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:55:46

• 哈，工作場合有專業的數據庫根本不需別人在網上找數據。這裏隻是為了遷就你們我才得在網上找數據鏈接。缺乏理論基礎不懂經濟邏輯的是你們 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:22:42

• 行了，工作場合，專業數據庫，小助手，所以一說這話瞧她那一臉傲嬌的樣子 -貓圓圓- ♀ (0 bytes) () 10/11/2021 postreply 00:32:08

• 你們樓上到底都在討論啥？是在研究各國從此以後自娛自樂的可能性嗎？ -zhuangqiushui- ♀ (167 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:24:32

• 秋水跟你打個小報告—今天我的中午時間上KT來溜達的時候，看見聽海給你拋了個大繡球 -糯米粥- ♀ (348 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:42:15

• 這位聽海，給你出個主意—大繡球不要輕易發主貼，樹大招風。發在跟帖裏，你盯上了咱們的秋水，先讚你眼光 -糯米粥- ♀ (177 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:44:38

• 啊，她說什麽了？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:47:20

• TA是男還是女？TA專門發給你的帖子口氣來看，挺像法海的，你像美貌的白素貞 -糯米粥- ♀ (276 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:51:18

• TA才白素貞呢，蛻皮多次。。管他呢，愛誰誰，那個人說話也不象是想讓人聽明白的那種。。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:55:37