是普遍現象嗎？

這是我發在子女壇的帖子， 轉過來一下。 

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/5180231.html

城裏經常聽到類似言論， 比如說誰家不是幾十萬年收入啊？ 現在小孩本科畢業平均起薪都是十幾萬。 我是窮人， 家裏隻有五米， 你們不要笑我啊。。。一說就指代整個美國， 仿佛美國人都跟他們一樣過上了top 10~top 1的生活。 這是不是也反映出社會貧富差距擴大， 中上產以上的精英和中下產勞工之間的脫節？ 想起來跟我們今天討論的， 美國反移民思潮，是不是也有一點關係？移民的成為了中上產，對自己日子蒸蒸日上，財富迅速增加歡欣鼓舞，卻對普通美國人生活毫無了解（無有興趣了解？）到這個地步。 

所有跟帖： 

• 中產階級在消失，貧富分化嚴重是很大社會問題 -easyboy- ♂ (85 bytes) () 01/13/2021 postreply 02:20:50

• 是的， 但這問題很難解決， 因為資本的逐利， 所以產業外包 -gzlady- ♀ (51 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:58:51

• 無論富人的財富來的再怎麽正當合法，一個社會貧富懸殊了注定產生社會問題。除非有印度的本事來穩定。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:20:52

• 移民不是一般普通美國民眾失去工作的原因，全球化才是。移民要不是在top -2008VGirl- ♀ (405 bytes) () 01/13/2021 postreply 03:38:05

• 同意， 四， 五十年前， 移民多是窮人， 多是底層勞工。 -gzlady- ♀ (153 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:21:28

• 奇怪， 我怎麽給自己點讚了? 真是神經。 just ignore it :) -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:20:00

• 你可以自己取消吧？沒關係。給你家一個讚。我是落伍了。本科畢業40萬確實好工作。 -雨女- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:40:30

• 哈哈， 謝謝， 這些本科畢業九40萬的帖子，我一般都飄過不看的 :)) -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:45:01

• 我也不看。彎曲越來越神話了。大房子，高收入。好神奇的地方。 -雨女- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:53:09

• 這正是我說的point 啊，精英移民跟本地普通民眾如此脫節，恐怕也就很難理解為什麽本地普通人會產生反移民情緒了，隻會覺得他們無知 -DoraDora2008- ♀ (308 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:28:01

• 這個在我的朋友中不是普遍現象。一般人都會了解社會的。 -gzlady- ♀ (53 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:25:49

• 我本來是想說，收入翻幾倍，起薪十幾萬，是美國人中的普遍現象嗎？ -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:29:15

• 當然不是了， 這些數據在網上查一下就出來了。 我覺得很多人都和當地生活脫節的 -gzlady- ♀ (120 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:58:04

• data never lies +1 -愛自由- ♀ (177 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:04:36

• 我知道有小孩收入（加上各種）高的，但那是金牌（數學、物理）獲得者，極少數。大部分人都在為生存辛勞。 -寂寞的煙花- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:35:33

• 到底是“不接地氣”，還是 -軍大衣- ♀ (55 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:48:02

• :)) -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:55:33

• 也不完全是凡爾賽體。因為覺得自己還很窮沒有保障的感覺還是真實的。 -禾口- ♀ (44 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:12:27

• 是不是華人的安全感閾值特別高 -軍大衣- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:49:41

• 吹著吹著就高了。 -雨女- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:54:25

• 笑死 -軍大衣- ♀ (380 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:57:49

• top1%的人和0.1%一比等等沒有安全感了。加上沒有全民醫保。一般的中產上中產都是覺得沒有保障的。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:02:57

• 有的可能是凡爾賽，有的可能是接觸的圈子都是中上層精英，而且平時不看社會新聞的，隻看國產劇？ -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:30:55

• 你紫檀的文， 很實在， 給你點讚 -螺絲螺帽- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:09:36

• +1 -雨女- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:54:53

• 謝謝 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:31:41

• 不普遍 -2017wx- ♂ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:28:20

• 問題是他把什麽工作拿回來了？ -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:49:10

• 我們的就回來了, 同學的也搬到美國了 -2017wx- ♂ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:52:23

• 我們沒有，我們隻是從中國搬到更便宜的國家了。東歐，南美，東南亞。 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:58:54

• 是的，有統計的，美國公司隻是把中國的公司轉移到 -alwaysluck- ♀ (92 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:28:12

• 相當一部分人就是靠高科技暴富。高科技給美國帶來希望，帶來刺激。就像末端癌症吃的吃痛藥。 -禾口- ♀ (101 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:15:30

• 我倒覺得高科技給美國帶來財富， 就業機會。 也讓美國繼續在IT 業上引領世界 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:27:10

• 我就是這個意思啊，美國現在就是指著高科技了。雖然高科技產生的問題已經越來越明顯。但是美國沒有其他的選項。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:31:04

• 以前美國是依靠傳統工業， 現在依靠高科技也很正常啊。 美國的藥物研究， 航天， 軍工等也是領先世界的吧? -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:51:38

• 高科技產生的利益分配問題，還有提高人的欲望，廢去人的生存技能的問題，對美國衝擊很大。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:59:07

• 有人說高科技的普通員工，是唯一跟著資本分到一杯羹的勞工階層了。不曉得有多真實。不過感覺就是灣區高科技高收入的華人說起話來，代表了 -DoraDora2008- ♀ (38 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:35:06

• 分了羹的覺得紅脖子太笨素質沒自己好 -julie116- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 13:28:12

• 中國人的微信圈裏麵也都是這些炫耀, 一般心態控製不好的人, 很容易受影響焦慮 -Longwood123- ♂ (51 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:44:07

• 國內同學隻是炫出去吃喝玩樂。然後我就隻有本地買飯菜和做頭發的群了。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:38:11

• 貧富分化加大，創造再多財富，隻能加大痛苦。移民在中產和上中產的比例的增大讓本土白人受擠壓。 -禾口- ♀ (216 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:10:23

• 美國也可以說是移民推動發展起來的國家不能和非移民國家比。最早的移民也就才移了三百年。 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:17:51

• 我不是說移民獲利不對，就是描述問題。政府的政策應該有前瞻性。 -禾口- ♀ (272 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:28:38

• 痛苦的根源是放任大資本無低線的逐利。 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:30:48

• 美國的自由市場規則就是放任資本逐利，大資本必定逐利更多，大魚吃小魚，最後就壟斷綁架政府。 -禾口- ♀ (221 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:36:10

• 老祖宗早說過，不患寡而患不均。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:39:17

• 你說的隻是精英，工資高的，還沒包括新移民及留學生帶錢投資的，這部分人的資產更可觀，總之能出國的中國人基本都是各方麵比較強 -綠蟻采菊- ♀ (497 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:26:58

• 問好， 其實紐約市裏年入10萬以下的人很多的。 如果不是在熱門行業，收入不高的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:48:16

• 廣姐好，是嗎，可能不同行業收入差距也很大。 -綠蟻采菊- ♀ (0 bytes) () 01/14/2021 postreply 09:20:58

• 如果他們不說美國平均，隻說自己圈子，我當然明白。是他們說起來美國平均怎樣，我才較這個真的。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:47:52

• 平均不太可能。 -綠蟻采菊- ♀ (0 bytes) () 01/14/2021 postreply 09:21:46

• 移民就像擠公車，先擠上的希望後麵的擠不上 -lookatme..- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:27:37

• 哈哈，好形象 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:33:31

• 那是公車滿了擠了才出現的情況。如果車很空，司機要希望人多一點才開車。情況就不一樣。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:38:21

• 我還沒想過這個問題，是老移民嫌棄新移民素質差嗎？以前看見國內呆的時間長的老外，也嫌棄剛去的老外。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:51:13

• 有能力有機會就多賺，反之就這麽過日子。 -Shanghaigirl98- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:09:58

• 一般人是這樣過日子。不過這不是我發貼想要說的重點。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:52:19

• 你的這篇文章非常實在，美國統計數據都在那裏，還是基本準確的 -alwaysluck- ♀ (770 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:01:41

• 中國移民中的高學曆者，收入比普通人高很多，特別是在高科技或者華爾街之類的，那是常識。 -DoraDora2008- ♀ (413 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:25:43

• 他們這是selection bias. 不過要說他們真不知道美國的真實狀況， 我是不信的。 -糯米粥- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:43:38

• 應該都知道的，所以賺得多才拿到網上宣傳 -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:57:19

• 還有靠結婚致富的，大不了多結幾次， -alwaysluck- ♀ (379 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:53:54

• 哈哈哈， 這個好， 可以均富， 一離一結的還可以提高GPD -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:01:17

• 是啊，隻是現在信息發達，失真的信息讓嚴重影響人的心態，甚至生活方式。 -禾口- ♀ (265 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:53:21

• 我沒看到巴菲特、比爾蓋茨、小馬、小紮秀過啥名牌 -alwaysluck- ♀ (447 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:11:43

• 但是東西岸中國人紮堆的高科技行業 Mid Career 很正常 -farmer2016- ♂ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:10:58

• 而且 CS的Mid Career比較早 -farmer2016- ♂ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:12:08

• 大城市，熱門行業的高學曆國人移民，或者本地人，是收入比普通人高很多。不懷疑。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:28:30

• 現在全世界的高端科技航空醫藥技術發展很快，最好的畢業生給的包裹確實很好的，我相信他們的數據。 -Oona- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:34:51

• 那些說我們隻有 -Oona- ♀ (189 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:36:51

• 五個米跟top 1% 比起來當然是窮人。一千萬跟top 0.1比起來，也是窮的可憐，都不好意思說吧？不過我想討論的是美國普通人的 -DoraDora2008- ♀ (41 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:45:52

• 我也沒有不相信他們啊。我隻是不相信這是“平均水平”。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:42:38

• 貧富分化很嚴重，窮人很沒有出路的感覺，我也不知道 -Oona- ♀ (368 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:48:39

• 維持一份體麵生活的薪水是多少？一旦意識到自己是窮人，恐怕體麵感就沒有了。 -禾口- ♀ (59 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:59:06

• 在我們這個地方，兩口子幹藍領也可以過得不錯的（4K/月），問題是他們不去，不知道是不是福利製度造成的。 -Oona- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:03:50

• 具體需要問問他們才清楚了。兩個人加起來拿四千的話，付了孩子托兒費也和房租水電，剩下的應該永遠買不起房子。 -DoraDora2008- ♀ (92 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:09:33

• 4K就算是稅後。我們這邊空怕生活緊張。daycare，房租都很貴的。還要看幾個孩子。孩子多都不如自己在家看孩子。入不敷出。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:28:51

• 慶幸 -Edtalkfree- ♂ (176 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:54:50

• 即使一份雜貨店的工作，如果兩口子都幹的話，也可以養活的不錯的呀，我不理解他們為什麽不去幹。 -Oona- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:01:52

• 是說在雜貨店裏打工嗎？雜貨店都快被網店和連鎖店給擠死了吧，哪裏還有個體雜貨店啊？ -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:05:29

• 對不起，我怕 -Oona- ♀ (98 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:06:48

• 窮人都不好意思開口了。所以看上去都是富人。 -purple123- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:58:17

• 至少城裏是這樣。隻有博士後不怕說自己是窮人，還被人嘲笑過呢。 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:10:57

• 我也常說自己是窮人的， 而且這壇裏的人也說我是窮人。 窮就窮了，不偷不搶的， 也不是什麽見不得人的事， 安貧樂道 :)) -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:19:43

• 不知啥時候這世道變了，本來大家都是讀書人的， -alwaysluck- ♀ (30 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:24:23

• 可能是缺乏安全感吧。 :)) -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:27:19

• 博士後確實是個讓人敬佩的人 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:22:34

• 博士後怕露富。了解醫藥動向炒股也有發財機會 -julie116- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 13:37:46

• 歐美各國都有公開的收入統計數據。查詢一下就有概念了。論壇上發言人群在統計數據中都可忽略不計。 -愛自由- ♀ (177 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:03:55

• 可能有些人圈子收入高，就自動認為所有美國人都收入高？ -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:57:09

• 第一代移民朋友裏基本是3 萬加幣到12萬加幣一年， 除了一個醫生和一個私人老板以外。下一代裏僅有一位給猶太老板投資的拿50萬加幣 -feier2000- ♀ (0 bytes) () 01/16/2021 postreply 17:12:55