主持人(以下稱“人”):你好胡賽因,歡迎加入討論,我的朋友!
胡賽因博士(以下稱“博”):你好!你好!謝謝討論利比亞問題。我是一名利比亞人,我們其實很感激西方人,為了他們所做的!北約所做出的幹預。
因為如果不是北約,卡紮菲就還會仍然在台上。
你知道,卡紮菲已經在執政42年了,我們當然很感謝美國人為我們所做的。
我是一名醫生和。。。(?), 好多的博士,醫生,工程師啥啥的利比亞人都很感激你們對我們所做的事情!非常感謝!
人: 別包括我,胡賽因,我不支持北約,我從來也不會支持北約。讓我來問你幾個問題吧。
博:能不能讓我先說幾句呢?
人:可以。
博:想象一下如果沒有北約的幹預,利比亞人民會是什麽樣的命運?卡紮菲想要殺死所有的利比亞人民,所有的阿拉伯人。
人:不對,我不認為卡紮菲有這個能力/權力(?)屠殺所有利比亞人
博:他會的!他已經表現出了一些跡象!。。。
人:胡賽因,冷靜。咱們進行對話。我說,你說,但不要在同一時間說,好麽?
博:好,不在同一時間說。
人:我不認為卡紮菲會屠殺掉所有的利比亞人民,利比亞人民也不會同意他屠殺。讓我問你幾個問題好嗎?
博:好。
人:你認為北約做這件事是純粹出於由衷的善意麽?
博:嗯,我不否認這背後有動機,但是我們不介意。我是說,我們願意報答。如果他們想要分享我們的石油,來,我們分享!you are welcome!
人:那麽你覺得他們配得到多少份額呢?
博:如果要我說的話,嗯,你看,我們被卡紮菲統治了42年,反正42年裏我們自己也沒有享用石油的好處,對吧?
人:這不是事實啊。
博:怎麽?
人:不是。因為實際上,利比亞是非洲最發達的國家。
博:不!我不認為這個說法成立。
人:絕對是真的,我研究過統計和數據了。
博:請聽我說,請求,對不起。
人:好的
博:利比亞怎能跟南非比,跟肯亞,跟埃及。。。
人:事實上,利比亞的經濟比這三個都好!你可能是個什麽醫生,你卻不懂經濟,我告訴你,在所有的指標下,利比亞是非洲最發達的國家。
博:不是的!利比亞的教育,醫療,住房,是全世界最差的,人民都是文盲。。。
人:胡賽因,我們必須說真話。利比亞的公民識字率是88%,這是非洲國家裏麵最高的,也高於大多數阿拉伯國家。
博:那你知道我們能賺多少錢麽?我是說。。。
人:不,請正麵回答我。利比亞的公民識字率是88%,這是非洲國家裏麵最高的,也高於大多數阿拉伯國家。怎麽可能你們有全世界最差的教育係統?怎麽可能呢?
博:可是,你確實不知這裏有多差。。。如果你看到這裏。。。
人:你為什麽認為利比亞人民都是文盲呢?
博:你到過利比亞麽?
人:我當然到過利比亞!去過很多次!我認為利比亞人民是文化程度很高的人民。
博:我認為他們不是。
人:回到剛才我們說到的這點上:你說你非常願意跟北約分享利比亞的石油,我問你,你認為他們應得多少比例呢?
博:我現在告訴你:我歡迎意大利人,我歡迎英國人,我歡迎美國人。。。他們進入利比亞!我確實有這樣的理念:我希望他們來分享我們的油,因為到目前為止(卡紮菲在台上),我們並沒有在享有我們的石油!
人:哦,你跟他們分享。來咱們拿伊拉克做個比較吧,伊拉克的石油原來是國有的,現在私有化了。從原來的國家所有,到現在被私人公司所有,而所有的這些公司都是外國人的。這就是你想要的麽?
博:不。我作為一個利比亞人,我歡迎英國公司來,我歡迎美國公司來;我們不要俄國人,我們不要中國人來!我們就想要西方人來,這就是我的觀點。這也是大多數。。。(聽不清,被主持人聲音壓住了)的觀點
人:讓我告訴你,胡賽因,為什麽不讓皇朝重來呢?為什麽不讓北約統治你們呢?幹脆去請求意大利,說你們想恢複殖民地地位?
博:不,不,這不是殖民地或者被統治的問題。我們感謝你們,哦,我是說,北約的幹預。我們不介意,作為利比亞人民,把我們的石油拿出來給西方人分割。。。
人:嗬嗬,David Cameron在度假中聽到你這麽說一定激動得直搓手啊!
博:我們真的喜歡Cameron
人:哦,你真的喜歡Cameron,你也喜歡貝盧斯科尼吧?
博:是的,是的!我們也喜歡貝盧斯科尼!我們喜歡。。。
人:哦,你一定也喜歡薩克奇,你確定你真是個醫生?!你不會是在什麽什麽的第五病區吧?
博:。。。
人:你看,你願意跟西方人分享你們的石油,你喜歡貝魯斯柯呢,我估計世界上不會有什麽人喜歡貝魯斯科尼,你還喜歡薩克奇,你還特別地喜歡大衛卡麥隆,恐怕世上沒幾人能同時喜歡他們仨啊。
我很認真地聽你的觀點,現在我問你,你為什麽不幹脆回到過去的皇權王朝,讓一個皇帝統治你們,為了外國人的利益統治你們,那些外國人繼續占據你們的國家?
博:嗯。。。我感謝你的關心。但是作為利比亞人,被卡紮菲統治著,我們需要人家來解放我們,還有。。。
人:你們為什麽需要外界來解放(解救)你們?!
首先,你描述你們自己人民是文盲;你否認88%的他們有文化,這是很奇怪的。
其次,你不認為有這個可能,讓利比亞做一個自由的,主權獨立的,有民族尊嚴的阿拉伯穆斯林國家,有點兒尊嚴不行嘛?for God's sake!!! 守住點自尊不行嘛!
博:不,我沒提要被薩克奇統治,我隻是說我們喜歡薩克奇,因為他們的武裝幹預,幫我們推翻卡紮菲,。。。
人:可是你說的啊,你想讓他們分割你們的油!
博:分割我們的油有什麽不可以?!有什麽錯?!
人:因為那是你們的油啊!for God's sake!你們的油!利比亞的油!!!
為啥非得讓貝魯斯科尼拿?!
博:(無奈地+錯愕地)oh, my God.我真不知道咋。。。請聽我說,請聽我說。
人:我在聽啊。
博:我是說啊,我們需要西方公司們來進入利比亞,不是拿走石油,是買石油。買。
人:他們本來就在買啊,胡賽因,卡紮菲並沒有在吃石油,他就是在賣呀,賣給西方國家呀。。。
博:可是但是可但是,我們並沒有享有!
人:可是完全交給西方的石油公司之後,你也沒得可享有了呀!
我算看出來了,我看清楚了: 幹嘛不解放你自己,從這個洋奴的思維方式中!從被殖民地的思考方式中!對你自己說,我們不要誰來統治,我們要一個自由的,主權獨立的,阿拉伯穆斯林國家,我們管理自己的國家,以自尊的心態!胡賽因,你為什麽不能這麽說?為什麽?
博:我們會的,我們最終會自我管理。。。
人:把膝蓋站起來吧,for God's sake!
匆忙間翻得不仔細,請原諒。歡迎指正和討論。訪談錄音在此: