巴菲特芒格曾有興趣投茅台，但最終沒談攏

東方港灣董事長、基金經理但斌（右）

騰訊新聞《潛望》 作者 劉鵬

“巴菲特之所以偉大，不在於他75歲的時候擁有了750億美金的財富，而在於他在很年輕的時候想明白了很多問題，並且用一生的歲月來堅守。其實他的理念從他年輕的時候開始就一直在堅守，就沒有變過。”

5月4日，在2024年巴菲特股東大會結束後，騰訊新聞《潛望》獨家對話東方港灣董事長、基金經理但斌。第三次來參加股東大會的他總結，巴菲特在過去20年的收益，即便沒有跑贏標普500指數，但對於投資人而言，巴菲特等於擁有了上帝的視角，“投資人一定要聆聽這個世界的最強音，跟這個世界一起發展”。

在當天的股東大會問答環節，巴菲特提到，芒格以往總會順著他的意思，讚同他的提議，但隻有兩次和他拍了桌子，讓他“買買買”，一次是入股比亞迪，另一次是入股Costco。巴菲特認為，在投資這兩家公司的重要時刻，芒格都是對的。

但斌透露，巴菲特和芒格在投資中國資產上，除了比亞迪，另一大目標是茅台。他回憶，在之前見巴菲特和芒格時，就把茅台酒當作伴手禮送給他們，巴菲特和芒格對於直接投資茅台也很感興趣，但最終沒談攏。“我估計李錄的喜馬拉雅資本，通過滬港通間接投資了。”喜馬拉雅資本為芒格家族資產的管理機構。

但斌為國內私募業最知名的投資人士之一，從業經曆32年，據私募排排網百億私募數據，但斌同時獲得2023年度冠軍、2024年一季度冠軍。 價值投資是但斌一以貫之的投資理念。以下為對話全文：

投資人一定要聆聽這個世界的最強音

騰訊新聞《潛望》：但總是第幾年來這個大會？

但斌：第三次。

騰訊新聞《潛望》：今年有什麽新的感想嗎？

但斌：坦率說來過三次了，這次主要是帶著家人來的，因為去年芒格去世了，巴菲特已經93歲了，萬一有什麽遺憾呢？所以我今年主要是帶著家人來看一看，主要是讓家人去巴菲特的家去看一下，全世界最富有的人住在66年前用3萬美金買下的房子裏麵，樸素的生活和低調的狀態。

變化呢？我覺得沒有太大的變化，每年的股東大會都差不多，包括問的問題，已經這麽多年了，很多類似的問題都已經問過了。

騰訊新聞《潛望》：所以他的投資理念是一以貫之的，參加過幾次之後就會覺得，投資者提什麽樣的問題，可以預料到他會怎麽樣來回答。

但斌：是的。我在《時間的玫瑰》裏也記錄過。巴菲特之所以偉大，不在於他75歲的時候擁有了750億美金的財富，而在於他在很年輕的時候想明白了很多問題，並且用一生的歲月來堅守。其實他的理念從他年輕的時候開始就一直在堅守，就沒有變過。。

當然也有質疑，我有一個朋友說他過去20年的收益沒有跑贏過標普500。坦率地說因為在這過去20年他主要投資的，像蘋果給了他很大的貢獻，他管理的規模本身已經跟美國市場差不多了，能超越標普500也是很困難的。標普500代表的是美國最好的一批公司。巴菲特管理的資產規模也是代表了美國最好的一批資產的回報。因為他沒有投資像亞馬遜、穀歌、Facebook、Meta、英偉達這些公司，所以他沒有跑贏標普500是很正常的。

當然對我們這些後來的投資者來說，需要學會迭代。巴菲特的偏好是傳統企業，他一生沒有變過，包括最近投資日本，標的也是傳統的商社，也沒有變過。但這個已經不錯了，我們不可能要求一個人像上帝一樣，更何況巴菲特已經是擁有上帝的視角了。所以對於我們後來的投資人來說，一定要聆聽這個世界的最強音，跟這個世界一起發展。

騰訊新聞《潛望》：今天上午他在回答我們一個香港投資人提出是否加大投資中國的問題時，巴菲特回答其很少投國外的公司，隻投國內的，隻投自己熟悉的。你覺得從中國投資人的眼光來看，我們在踐行價值投資理念時如何來迭代他的觀念？

但斌：中國在改革開放以後這40多年，是跟美國共同發展的。包括電子硬件時代、互聯網時代、移動互聯網時代，現在又迎來了AI時代。其實作為中國投資人，在過去這幾個大的技術變革中，是跟美國共同發展的。我們也有很多機會，比如說騰訊、網易、百度，包括阿裏巴巴，中國有很多很好的投資機會。當然很遺憾的是A股投資人過去投不了，因為這個公司要麽在美國上市，要麽在香港上市，滬港通、深港通是後來的。

但中國的企業在過去40多年，是跟世界的脈搏密切相連的，而且這些公司的回報非常高。如果你把眼光放得稍微開一點，其實是可以跟世界同頻共舞的。

在新能源上麵，美國有特斯拉，中國有新勢力，也是此起彼伏。我覺得對於投資人更重要的是，要跟隨這個時代的最強音，要去聆聽這種聲音，否則的話會有問題。

我過去也說過，我們要投改變世界的和世界改變不了的。世界改變不了的，像中國這幾年煤炭行業的回報也是非常非常高的，從價值投資的角度來說，煤炭在過去幾年漲了四五倍，不比美國這些科技公司漲幅要小。所以，你隻要聆聽你自己腳下的土地，還是有機會的。

未來5-10年人工智能都是最大機遇

騰訊新聞《潛望》：今年你最看好哪些領域？

但斌：今年我們主要還是看好人工智能這個方向。可以看到公開發行的產品基本上都是看好人工智能這個方向。實際上，人工智能才剛剛開始。如果我們認同這是一個新的開始，那麽它代表著巨大的潛力和機遇。環顧全球，沒有一個產業能像人工智能這樣，有潛力創造巨大的、顛覆性的財富變革。

我個人認為，2024年，就像2023年一樣，甚至是未來五到十年，人工智能都是一個非常好的選擇方向。

騰訊新聞《潛望》：我們看到過去一個月英偉達的股價表現到了一個新的時期，對於今年AI的趨勢你是怎麽看的？

但斌：英偉達的股價漲得很高了，最近這段時間跌了點。 5月22號就會公布季報，它公布季報以後能不能再上新台階？它的商業模式到底能不能成為一個底層架構的公司？成為新時代的煤炭、能源基礎設施？我們拭目以待。

但是從全球來看，最大的機遇仍然是人工智能。如果將人工智能視為第四次工業革命，那麽去年是元年，今年則是剛開始的時刻。

我們看過去的三個時代，無論是電子硬件時代，還是互聯網時代，還是移動互聯網時代，都是10年以上的周期。如果AI去年是元年，理論上它的周期也應該是10年以上的周期，而且我們看到過去的三個周期這些龍頭企業的市值都增長了10倍。

比如移動互聯網時代之前的這些公司，穀歌、蘋果、微軟，這些公司都是大公司，他們當時合計的市值大概是5000億，但是移動互聯網讓這些公司的市值增加了差不多12倍。如果我們認為人工智能這個技術比前三個技術上限更高，它理論上創造的財富應該更多。如果過去這三個時代的規律能延續，未來十年大概率會出現人類曆史上第一個10萬億級的公司。會是誰？這個我們就拭目以待了。

騰訊新聞《潛望》：好的。今天上午其實很期待能聽到巴菲特怎麽看目前黃金投資的熱度。他一直不主張投資黃金，但過去20多年，黃金的表現在全球排名第三，累計收益是納斯達克和標普的兩倍，很多人認為三年內黃金會漲到3000美元，你會如何投資？

但斌：他有回答過，投資黃金就是期望別人會付更多的錢購買，但是這根本不創造價值。如果把全世界的黃金堆在一起，也就是一個邊長為20米的大方塊。如果他有這麽多錢，他足夠購買下全美國的可耕地，外加10個美孚石油公司，還能剩下一千億。

騰訊新聞《潛望》：而且它是沒有利息的。

但斌：對，所以黃金不是一個特別好的投資對象。

巴菲特想投茅台，隻是沒談攏

騰訊新聞《潛望》：如果中國的優質公司到美國來，在股東會的現場或者是見到巴菲特本人，你會怎麽跟他推薦中國的優質股？

但斌：對他來說，因為他生活在美國這片土地上，他認為美國的好公司更多一些，他其實不需要。當然我們生活在中國，中國有一些好公司，包括像原來見芒格，見巴菲特的時候，我也送了茅台酒。

騰訊新聞《潛望》：他們有興趣嗎？

但斌：他們其實原來想投過，隻是沒談攏。我估計李錄的喜馬拉雅資本，通過滬港通間接投資了。

騰訊新聞《潛望》：但總怎麽看最近港股和中國資產的上漲？

但斌：我覺得像港股主要還是太便宜了。幾個公司都10倍的PE了，賬上現金某些公司可能比市值都高。前兩年大家太悲觀了，所以說有一股力量能打破這種平衡那就漲。

騰訊新聞《潛望》：跟日元的貶值關係大嗎？

但斌：沒有啥關係，那都是短期現象，長期還是資產價值。