2007年時,B.N.F的資產已經達到了180億日元這個數字,就當時的時空背景來說,個人投資者的資產達到10億日元以上的人極為稀少。也因為這樣,協助孫正義打造日本軟銀帝國,後來自己成立SBI株式會社,在日本投資界地位極高的北尾吉孝先生,也對B.N.F感到相當好奇,因此在2007年8月時,促成了我們近日將陸續與各位分享的這場對談!
北尾:初次見麵,你好。
B.N.F:你好。
北尾:聽說你與孫正義先生(軟銀集團創辦人)有碰過麵。孫先生有提到,他有提出請你幫他運營資金的事。
B.N.F:是的。
北尾:聽說你拒絕了他。
B.N.F:是的,自己的錢運營起來就很困難了,實在不想再另外增加負擔。
北尾:七年前你以160萬日元的本金開始炒股,現在資產已經有170~180億日元了,表現實在太精彩了。
B.N.F:是的,不過主要還是因為時機很好。我開始炒股時,網絡證券才剛剛出現,幾乎沒人在做短期交易。
北尾:是的,網絡證券和其交易係統的興盛,與市場增長速度是息息相關的,而可以和機構投資家在交易室進行交易一樣,也是日內交易員誕生的背景之一。
B.N.F:是的,所以剛開始的時候沒什麽對手。當時由於股市不景氣,價格波動也容易預測。
北尾:你是做多還是做空?
B.N.F:我是不做空的。
北尾:那就是做多了?
B.N.F:是的,我幾乎不做空。
北尾:是這樣嗎?我還以為你兩邊都會做。
B.N.F:我不做空的。
北尾:原來如此。現在你的資產如此龐大,如果遇到價格波動相當劇烈的股票,比如說新股的話,就會無法出手,隻能集中在大企業的交易上頭,對嗎?
B.N.F:現在的新興市場並不繁盛,反而是大型股票在走強,所以確實是有這樣的傾向沒錯。不過2005年左右的新興市場則是表現相當良好。
北尾:沒錯,在活力門事件之前都還很好。(注:活力門事件發生於2006年,由於活力門公司及其下屬子公司涉嫌違反《證券交易法》而遭到搜索,導致日本股市在接下來數日內大幅下跌)
B.N.F:對,在活力門事件以前,新興市場的容量很大,資金流動也強,所以我曾進行過許多相關交易。
北尾:在活力門事件之前,能從新興市場賺的錢可能比東證1部還要多吧。(注:東證指數分成一部(大型公司)、二部(中小型公司)、以及創業板(高成長新創公司,即為對談中的新興市場)。
B.N.F:我開始炒股的時候,就已經同時在做東證1部和新興市場了,所以不管哪邊強盛都不會有問題。
北尾:對了,J:COM事件的時候,你成為了當時業界的話題人物,真虧你能留意到當時的情況。
B.N.F:是啊,當時我馬上就發現了。
北尾:你是不是覺得事有蹊蹺,然後就買了7000股,就這麽賺了22億日元?
B.N.F:不過我一直挺遺憾沒有再買得更多些。
北尾:原來還想買更多啊。那麽你平時是如何挑選股票的呢?主要是看交易量和價格波動嗎?
B.N.F:是的,基本上是這樣。
北尾:不會看資金麵嗎?
B.N.F:會看。資金麵和世界情勢我全都會看。
北尾:所以也會看宏觀麵。
B.N.F:我很重視這點。美股、中國股票、匯率等等全都會看,由於我做的是短期交易,所以短期內會帶來影響的事,例如選舉之類的,這些我都會在交易時特別留意。
北尾:那麽像是半宏觀的狀況,比如說半導體的情況如何,這些也都會看嗎?
B.N.F:是的,像是前幾天美國英特爾發表了財務報表,這些都會在短期內為股價帶來影響,看了英特爾的報表,發現他們財務情況不好,所以會影響日本股票下跌,於是我就拋了。連美國股市期貨也賣掉了。
北尾:原來如此。
B.N.F:這種短期內會帶來影響的事件,世界情勢的變動,我全都會關注。現在外匯市場很敏感,所以我會更關注外匯一些。之前中國股市很敏感,我就會看中國股市。在觀察完這些以後,就是價格波動了。在考慮過綜合情況後,覺得該買就會買,這就是我的交易方式。
北尾:現在和以前不同,全世界一有什麽風吹草動,大家都會立刻透過網絡得知。以前並沒有網絡,那些情報都得看電視才知道,所以日本股市要受到美國影響是需要時間的。現在隨著資訊傳通速度變快,交易難度也提升了。
B.N.F:但這對於一部分人來說,其實也是一種機會。
北尾:是的,像你這類會根據美國股市情況行動的人,就會由於網絡資訊,使日本股市變得比較容易預測,可以買入受美國影響而暫時下跌的股票,等它回到正常水平後再拋出。
B.N.F:是的,但我也可能會持有得更久一些。
北尾:大約多久呢?
B.N.F:一天到一周左右吧。
北尾:原來如此,不做日內交易嗎?
B.N.F:我不太擅長那個。我會考慮各種要素,稍微持有得再久一些,不過說久,其實還是挺短的。
北尾:你現在的資產已經有160億日元以上了,資產需要有很大的流動性吧。
B.N.F:是的,雖說2005年至06年上半年的局勢大好,但從今年開始,交易金額就減少了,價格波動也會受到美國股市影響,早上雖然會有波動,但總是拉不開差距。
北尾:你現在每天會看幾小時行情?隻看日本股市嗎?
B.N.F:我隻做日本股市交易,因為不做外國股市,所以隻會看一些情報而已。
北尾:如果有夜盤的話,你會怎麽做?
B.N.F:如果夜盤開始的話,我也隻能去看了吧。但這也取決於成交量就是了,現在有夜盤的證券公司和股票根本沒有交易量可言。
北尾:我們做的PTS可能會有很高的成交量。雖然成交量有相關法律規定的上限,但由於參加我們的PTS的公司很多,很有可能足以形成大型規模。現在已經有五家公司確定參加,還有很多公司都有意向。(注:PTS,Proprietary Trading System,私營交易係統,即券商可以提供在非證券交易所交易時間時的證券交易。)
B.N.F:樂天證劵也參加了嗎?
北尾:是的,所以很有可能形成大型規模。要是規模真的變大,可能不止晚上,就連白天的股市也需要一起處理。新的PTS會導入速度更快的係統,以現在業界采用的係統來說,像是東證的,就有可能會發生無法交易的狀況。
B.N.F:這樣一來就能省下東證的交易手續費了,會形成競爭的局勢。
北尾:對。但是和歐美相比,日本包括東證、大證在內,其實都沒賺到太多錢。也由於收益不足,所以沒有足夠資金去投資係統開發。
B.N.F:和歐美相比確實如此,不過沒想到就連東證也沒賺到多少錢。
北尾:沒錯,不過要是提高手續費的話,又會招來強烈反對。日本證券業也在努力降低手續費,包括E*TRADE在內,全都在盡可能地為顧客著想。網絡證券大幅降低了手續費,因此對於個人投資者來說是一件大事。
B.N.F:確實很重要,要是手續費還是那麽高的話,就沒法進行短期交易了。
北尾:以目前來說,拿野村證券和E*TRADE比較的話,差距有十倍以上。像歐美公司雇用那麽多員工的情況下,不設置那麽高的手續費是無法生存的。
B.N.F:不過現在大家都開始逐漸采用網絡證券來交易了。
北尾:嗯,不過要是看個人資產的話,移動到網絡證券操作的其實隻有一成而已。這一點還需要有所改變。
B.N.F:高齡投資者都和證券公司有固定往來,不太願意移動到網絡證券去。
北尾:隨著時間推移,這點一定會改變的。話說回來,你會一直待在目前這樣的世界裏嗎?
B.N.F:我也不知道。
北尾:你打算怎麽做?有你這樣的實績,其實足以從他人那裏籌集資金,去運營更龐大的資產吧。
B.N.F:這麽做會讓我覺得精神上有些無法承受。我還是不太適合運營別人的資金。要是運營別人的資金,就得要常看指標才行,變成每個月都得賺錢,如果有這種指標,像是當月中旬是虧損的,那麽就會讓我感到焦慮,在這種情況下這麽進行交易的話,反而會因此賠錢。所以我還是想用自己的步調來進行交易。要是因為結果不如人意,就這麽進行超出能力範圍的交易,想藉此影響市場的話,那麽反而隻會被市場反噬,最終造成巨大損失。
北尾:原來如此。
B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談(2)
B.N.F:我見過很多勉強自己去投資,結果最後失敗的人,就算很厲害的人也一樣。SBI不是也有做基金嗎?我一直覺得當基金經理人實在不簡單。
北尾:是的,經營他人的資產確實很難。你剛才說不要勉強自己,我已經看了30年的股市了,勉強自己確實是不行的。勉強自己,被欲望操縱,這兩種事都不能發生。這就和魚一樣,扔掉頭尾,隻吃身體的部分就夠了。如果一直想著還要更多、還要更多的話,就會讓自己走向滅亡。
B.N.F:如果有那種每年得要賺幾個百分比的指標,就很容易變成這樣。用自己的錢做就已經夠辛苦了,別人的錢更難。
北尾:但是你自己的資產也不斷增加,即使隻運營自己的錢也夠辛苦了。你的目標是多少?
B.N.F:我並沒有訂下什麽目標。
北尾:那你覺得自己可以走到什麽地步?
B.N.F:我覺得短期交易已經無法再增加多少了,如果不做長期投資的話,是無法走得更遠的。如果一直做短期的話,資產達到200~300億日元,就已經是極限了吧。
北尾:在短期交易中想動用大筆資金投資某支股票時,會因為自己的交易而使價格產生波動,因此也隻能投資大型股才行。有這種限製就更難了。如你所說,資產金額變大後,也隻能進行長期投資了。
B.N.F:還有一種方法,就是不止做日本股票,連海外股票也要做。雖然我現在還沒開始,但也確實認為自己不得不去海外股市做交易了。
北尾:就現在的美國股市來看,與企業並購有關的股票漲勢都很好。
B.N.F:美國靠著企業並購使股價提升不少。數件幾兆日元單位的並購案真的都很了不起。
北尾:真的很厲害。這次默多克並購事件你有什麽看法?
B.N.F:之前不是發生了Blue Dock事件嗎,那對日本股市整體來說並不好。
北尾:因為那起事件,Steel Partners的收購也遭遇了困難。(注:當時Steel Partners企圖收購Blue Dock,因Blue Dock采取了反收購策略,Steel Partners將Blue Dock告上法庭,之後東京高級法院判決Blue Dock的防衛是正當的,因此駁回原告的訴訟申請)
B.N.F:如果采取那種收購貿易戰的話,在全球企業並購的潮流中,是無法拿下一席之地的。因為他國的股價也同樣會因為企業並購而上漲。
北尾:出現了像是這次這樣的判決,其他公司的收購計畫也會變得很難進行。這樣的結果我有預料到,但這次的判決實在太日本了,美國是不會出現這種結果的。
B.N.F:作為投資者來說,因為企業並購會讓股價提升,因此還是有所期待,在日本幾乎沒有那種幾兆日元級別的並購案,美國的規模畢竟還是不同。
北尾:因為美國是有資金流入的國家,所以非常強。中國由於是輸出型貿易,因此積攢了許多外幣,他們將外幣換成美元,然後美國就會有美元收入。那些錢雖然會先流入債券市場,但債券市場也會溢出。雖說現在有次級抵押貸款的問題,這些債券會賣不出去,但這樣的話資金就會流入股市。這個循環是很強大的,錢都流入了美國,遺憾的是,日本就沒有像是這樣的資金流入。
B.N.F:稍微還是有一些的。
北尾:以前,當我們還是全球第二大市場時,日本也會有資金流入沒錯,但現在全去了印度和中國,這是以前沒有的現象。
B.N.F:隻有日本遺世獨立,不久前,全球股市都在上漲的時候,隻有日本跌了。
北尾:我不久前去越南出差,越南的股市也在不斷上漲中。像是越南這樣的規模就不太會受到美國、中國的影響。因為市場本身很小,其他國家有資金流入時,股市也就隻會上漲而已了。
B.N.F:日本也由於朝海外市場的投資金額逐漸變多,所以導致日元有所貶值。那些錢總有一天會回來的。
北尾:現狀是隻出不進,所以日本市場一直無法上漲。
B.N.F:現在的日本股市過於集中,上漲的股票一直在漲,下跌的股票則根本反彈不起來。一直都是如此。要是營業範圍是全世界的企業,他們的股票則會漲,至於麵向國內的企業,基本上都漲不起來。
北尾:說起企業,現在資源的價格不是都上漲了嗎?我也有考慮過要不要買一些中國鈦元素相關的公司股票,但是全世界全都在搶著買。以前就有傳出鈦的價格會瘋漲,日本的鈦相關公司股票也漲得厲害。就像是這樣,企業的股票會很強勢,就是由於它們與資源有很深的聯係。
B.N.F:資源股確實很厲害,像三菱金屬之類的就很強勢。
北尾:資源本身就強,現在中國政府甚至還在支持這些企業開采資源。
B.N.F:資源股上升得太快了,反而收購資源相關公司還要更便宜些。
北尾:日本企業對這種事的反應太慢了,這樣下去會被中國企業反超的。
B.N.F:中國確實發展得很快。
北尾:快得令人驚訝,他們對於金錢的反應相當迅速,日本人在這點上實在太過放鬆了。
B.N.F:日本人在這部分的反應很慢。
北尾:我覺得之後糧食板塊會開始走強。
B.N.F:已經開始了。
北尾:之後全球都會更加重視健康問題,而日本引以為豪的健康食品將會迎來春天。這樣的話,就連魚類產業也會跟著上漲,還有水也是。
B.N.F:全世界已經開始缺水了。
北尾:被譽為四大文明之一的恒河已經開始幹涸了,問題非常嚴重。另一方麵,水源充裕的地方,有些也因為有汙染之故,所以根本沒法喝。
B.N.F:日本是雨水比較多的國家,不知道是否能成為水資源呢?不過也因為這樣,日本農業發展得很好,但在此之前,還是希望農地能自由化。
北尾:關於糧食問題,因為有安全保障的因素,所以不太可能自由化的,不論是大米還什麽的都一樣。
B.N.F:但是全球人口不斷上升,糧食總會不夠的。糧食的總量需要不斷上升。就這一點來說,日本的多雨環境可以成為一大優勢。日本是沒什麽資源的國家,但農業也許能成為日本的資源吧。
北尾:要發展農業的話,加速農作物生長的藥物可能會變得很重要。比如林原研究所開發的農藥如果打在糧食上,糧食的生長速度就會變得很快。這種技術會不會產生反效果呢。
B.N.F:雖說人口一直在增長,但資源不是無限的。所以這些技術上的發展,將會成為人類永恒的追求方向。
北尾:地球整體氣候開始異常也是個大問題,因為氣候變暖,南極的冰都開始融化了。節約資源還是很重要的。
B.N.F:我們應該更加珍惜資源,就連核能也變得越發重要了。核能相關的股票很強,比如東芝就是。
北尾:是的。說到資源,以前有人提議我去越南建造大型造紙廠,在遼闊的土地上伐樹造紙。隻要人類還存在,紙就是不可或缺的東西,所以請我務必出資。
B.N.F:聽上去能賺不少錢。
北尾:但是紙的原料采伐最少也得花上六年,六年後我沒準都不在人世了。我不做自己負不了責的投資。但現在與其在日本國內投資,還是朝海外投資效率會更高。
B.N.F:在國外全都紛紛往前發展的時候,隻有日本在原地踏步。
B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談(3)
北尾:在我心中,所有賺錢的方式都是套利。比方說,日本是發達國家,所以能去發展中國家套利,因為發展中國家比較窮,因此能賺到相當高的利息。這也是我事業的起源。
B.N.F:由於日本是較早發展的國家,所以能一定程度地預測其它國家的成長模式,在這一點上算是挺有利的。
前期回顧:
北尾:是的。至於在互聯網的世界裏,從五年前開始,美國就一直發展得比日本還快。在美國獲得成功的模式,放到日本也肯定能成功,抱著這樣的想法,才有了雅虎和E*TRADE。我都說自己的經營模式是透過時光機在進行的,藉此套利也是一種賺錢方式。
B.N.F:不是企業組織的話,就很難使用這樣的方式,個人投資也隻能買股票而已,最多就是買一些海外股。
北尾:是的,個人能做到的事很少,所以如何做到與別人不同,可以說相當重要。如同你剛才所說,能夠跨出市場,比他人先行一步,還是能占有優勢的。
B.N.F:是的。
北尾:但是也有人會問,當你的資產從160「萬」日元變成170「億」日元以後,真的還有必要繼續賺錢嗎?
B.N.F:確實有人這麽問過。
北尾:即使如此你還是想繼續下去?
B.N.F:嗯,與其說是想賺錢,不如說是不想浪費機會,所以才不斷地一直做著。要是日經平均上漲了300日元,而我卻什麽也沒做,就會覺得要是今天有交易的話,應該能賺個2億才是,因此會有一種虧了2億的感覺。正是因為不希望這種事發生,所以我才持續交易至今,或許也算是成癮了吧。
北尾:成癮嗎?
B.N.F:基本上就是這樣。就資產來看,其實已經不需要再賺下去了,但是一不做,就會覺得是種虧損,所以還是每天都會看盤。
北尾:但是看盤就得相當集中精力,這點也很累吧。
B.N.F:是的。我也快30了,所以也想將交易周期拉長。畢竟不做長期的話,資產也無法再增加多少。短期的話則是很耗精力,收益率也越來越低,不做長期是不行的。
北尾:巴菲特基本上也是做長期的。他所持有的股票中,像是吉列、可口可樂之類的公司都很出名。他很喜歡投資一些消耗品。
B.N.F:做長期就該如此。
北尾:吉列真的很厲害,你買了一種剃須刀,用了一陣子後,他們就宣布之後不會再製造這款剃須刀的替刃,大家沒有辦法,隻好再買新的剃須刀,然後產品則不斷升級汰換。但真要說的話,我還是覺得以前的產品比較好用些。
B.N.F:這確實是相當高明的做法。
北尾:話說回來,你的名字據說是出自投資家Victor Niederhoffer。你最喜歡他哪一點?
B.N.F:他一直在運營對衝基金,而且也確實創下了佳績。但他也曾遭遇巨大損失,導致差點破產。雖然是期權,但其他人都在拋出的時候,隻有他不斷通過期權作多,賭它會上升,結果遭到強製決算,最終導致巨大損失。但是就如他所預料的,後來市場其實是上漲的,隻是當時的大盤比現在要早30分鍾結束,否則他應該能大獲成功才是。一般像他這麽成功的人,處在那樣的位置上,應該不會那麽強勢地采取可能導致破產的行動,他能做到這種地步,就說明他的方式具有很大的盈利潛力,因為他做的事情,是一般人無法做到的。
北尾:市場早了30分結束嗎?他的運氣可真不好。我覺得股市中的勝敗,其實運氣也占有一席之地。
B.N.F:確實有許多運氣成分。比如說開始炒股的時間點就是一種。
北尾:在股市中,被運氣眷顧的人與不被眷顧的人,其間會造成的差距真的很大。
B.N.F:我自己是覺得時機真的很重要。我還是學生時,出現了網絡證券和手續費自由化的措施,所以要是早出生十年就不行了,但要是晚出生十年的話,也可能根本就賺不到這麽多錢。
北尾:聽說你是大學三年級開始炒股的?
B.N.F:是的,當時正好很閑。
北尾:你從那時就對股市有興趣了?
B.N.F:並沒有太大的興趣,主要還是因為網絡證券和手續費自由化之故。在此之前幾乎沒有任何興趣可言。
北尾:無論如何還是得著眼未來。你的170億日元資產,將會變成1700億、2000億,甚至是翻到一千倍以上吧。
B.N.F:這隻能靠做長期了。個人投資家在情報麵上比較吃虧,所以還是很難的。
北尾:確實如此,但最終也隻能相信自己擁有的情報和判斷力了,就連巴菲特也是這樣的。於1960年代創立曼哈頓基金的金融家蔡至勇(Gerald Tsai),從那時就不斷投資當年還是新興企業的Xerox、IBM,由於這些公司的股價全都大幅上漲,所以投資相當成功。他當時深信那些新興企業勢必會在未來有所發展。
B.N.F:一般來說,是不會冒著那麽大的風險的。
北尾:蔡至勇後來還買了「生命保險」公司,用股市上賺到的錢購入實業,除了培養實業發展之外,還能因此藉由股票賺錢。
B.N.F:軟銀完全就是靠這種模式發展至今的。
北尾:軟銀能夠發展至今,也多虧了當時投資雅虎的100億日元,這筆錢足足翻了好幾倍。
B.N.F:雅虎真的相當成功,這點對於軟銀來說也十分重要。不過現在他們也拋了不少美國雅虎的股份就是了。
北尾:確實,拋出時人們紛紛議論是不是該繼續持有比較好,最近這樣的聲音則消失了。
B.N.F:因為美國雅虎並沒有上漲吧。我看了前陣子的財務報表,他們的收益已經連續下降六個季度了。
北尾:這是因為穀歌已徹底超越他們了。與雅虎的人海戰術相比,穀歌一開始就把重心放在機器人程序上。人海戰術很快就會迎來極限,機器人程序則會一直成長。
B.N.F:穀歌確實很厲害,我看NHK特別報道時就這麽覺得。美國的規模實在很不一樣。最近美國股市流行股票回購,在道瓊斯工業平均指數裏的那30間企業中,有這麽做的企業相當多,而且一做都是幾兆日元的級別。
北尾:IBM真的很高明,為了購入自家股票,發行了可轉換債券,將轉換價設置得比現價還要高出許多,藉此籌集資金,購入市場上相應份額的股票。但由於轉換價較高,所以股價也會因此上漲。我沒想到能有人想出這麽有趣的方案,後來還進行了相關研究,主題是資金籌集和股價,以及M&A和股價之間的關係。
B.N.F:美國真的很厲害,特別是金融方麵。雖然製造業不行,但貿易赤字最終都能通過金融給賺回去。由於日本股市相當低迷,所以很難做到這點,流動的資金也不多。活力門事件對日本真的影響很大。
北尾:現在回想起來,或許我們公司的出現,也間接導致了活力門事件吧。
B.N.F:這是各種因素交會才導致而成的,JASDAQ一下就低迷不振了。
北尾:對,就某種意義上來說,道瓊斯工業平均指數那30間企業,也算是在拿石頭砸自己的腳。活力門利用基金來操作財務,導致基金監管變得更加苛刻。這樣一來,就使得其它新興企業也陸續發生了問題。
後續:(4)
B.N.F X 北尾吉孝 投資界的頂尖對談(4)
B.N.F:活力門事件後,導致 JASDAQ 如此低迷的最大理由,就是新興企業失去了公眾信任,讓越來越多的人失去信心放棄炒股。日本股市會落後於世界的一大原因,就是個人投資者不夠活躍。在其它國家,要是股市一片繁榮的話,個人投資者應該也會隨之增多,但日本並非如此。
北尾:日本的機構投資者也是原因之一,泡沫經濟崩潰的後遺症一直存在。股價每天都在下跌的光景,始終烙印在機構投資家們的心中,使他們的行動也越發謹慎。就像經濟學家 Galbraith 在一本書中寫的一樣,這種情況如果不更新換代是不行的。
前情回顧:
B.N.F:我正好在那時進入市場。80年代的日本幾乎是由泡沫構成的。
北尾:當時日本企業的業績明明沒有提升,但股價和土地價格卻一直在上漲。
B.N.F:89年時,日經平均指數到達了高點,但縱使在那之後,像是本田、TOYOTA 這類業績良好的公司,股價還是能上升。即使是現在的 JASDAQ,一些業績好的企業,他們的股票也同樣還是在持續上漲。
北尾:業績當然是很重要的因素,但市場整體下跌時,業績則幾乎沒有影響。機構投資者會從能拋出去的股票開始拋出,外資也會全力逃跑。所以成交量高、業績好的股票也會被大量拋售,結果整體來說還是下跌了。這就是股市的趨勢。
B.N.F:但從長期來看,像是 TOYOTA、本田這些……
北尾:對,那才是應該買入的股票。
B.N.F:是的,長期來看,這些股票都值得買入。
北尾:像你這樣每天都想著股票,應該連休息時間都沒有吧?你會在什麽時刻有幸福的感覺呢?
B.N.F:幸福感嗎?幾乎沒有吧。可能是全部拋出,從股市脫身的時候吧。因為我做的是短線交易,精神上並沒有能放鬆的時刻。在拋出之後,又會出現值得買入的股票,在還沒炒股的時候,我原本還挺常發呆的。
北尾:股市就是這樣,我在對機構投資者推銷時,同樣沒日沒夜的,根本無法休息。但就如同老話一樣:寧靜致遠。要是不能靜下來放鬆,就無法走到更遠的境界。這是諸葛亮在五丈原戰役臨死前,留給兒子的遺言之一。要是沒有放鬆一下的時間,這樣是不行的。
B.N.F:話雖如此,但我實在沒有放鬆的時間。
北尾:就這一點來說,做短線交易真的是特別累。但在我的客戶裏,有盈利的人幾乎都不是做短線交易的。最近我讀了一本叫做《日本經濟的風險溢價》的書,寫得相當好,書中還做了跨越50年的實證分析,結果表明還是長期投資比較好些。
B.N.F:我覺得這也得看資金麵才行,要是拿100萬日元進行長期投資,就算翻了3倍也隻有300萬而已,好像沒什麽意義。
北尾:這種情況確實是做短線交易比較好。若是沒有一定程度的資金,長期投資很難做的。
B.N.F:等資金增加到一定程度後,確實會覺得做長期投資比較適合。
北尾:沒錯,就是這樣,以你現在的資金水平來看,真的做長期投資比較好。
B.N.F:的確如此,但我不太擅長長期投資。這方麵還差了點,所以還不能做長期投資。
北尾:並非做不到,而是沒空去思考,所以還請轉換一下心態,平靜地思考一番。這樣沒準能成為下一個巴菲特哦。
B.N.F:我自己心態上實在缺乏餘地,總感覺自己像是被什麽東西追趕著似的。
北尾:你還是多創造一些能感受到幸福的時刻吧,投資厲害、賺得很多並不代表幸福,比如家人、孩子的成長這類事情,應該可以增加你的幸福感。
B.N.F:這樣的話,也有可能會讓自己沒法集中在股市上頭。
北尾:這也挺好的啊,投資者都是這麽成長的。
B.N.F:所以考慮到未來的事,我還想再多學習一些長期投資的東西。
北尾:不僅是短期投資,希望你也能在長期上有所斬獲,到時若是能使用 E*TRADE 的話就再感激不過了。雖說習慣了其它的網頁應該會想要繼續用下去,但 E*TRADE 在長期投資的操作上也不會有什麽問題。
B.N.F:不過其實我並沒打算做日本股票的長期投資。
北尾:當然也包括了外國股票,這也不是什麽難以企及的事。我的夢想是可以用自己的電腦自由購買世界各國的股票。為了讓日本投資家得以進行國際型的分散投資,我想要盡己所能地更加努力。
B.N.F:那真的非常棒。
北尾:但到目前為止,我為投資家所做的事,最成功的還是創立了 E*TRADE,極力降低了交易手續費。在此之前,大型證券公司的高昂手續費全都進了他們自己的口袋,而我將這些錢全部還給了投資家。
B.N.F:是的,多虧於此,我才能像這樣進行短線交易。
北尾:但也因為這樣,E*TRADE 才能有所盈利,所以這算是彼此互惠。
B.N.F:這麽說來,網絡證券真的是很棒的存在。
北尾:對,而且多虧2、30歲這一代過去無法在大型證券公司交易的人,才使 E*TRADE 也能獲得收益。還有一點很重要。等到30年後,他們變成5、60歲時,就會成為日本的富有階級了。
B.N.F:是的,反之野村證券這類傳統公司的客戶年齡層,則在不斷上升。
北尾:所以經營可以說是一種時間函數,我在建立公司時.全都先假設了20年後的情況,才建立了現在這樣的公司。
B.N.F:網絡證券和互聯網公司也是這樣的,現在2、30歲的人年紀大了之後,還是會繼續使用互聯網。
北尾:是的,現在5、60歲的人也開始使用電腦和手機了。或許過去的常識會被顛覆,進而迎來全新的世界吧。在此之前,還請多多積累你的資產。
B.N.F:嗯。
北尾:今天非常感謝。
B.N.F:非常感謝。
在對談後,北尾先生在自己的博客上如此寫道:“cis 十分健談,B.N.F 則讓人覺得很安靜。他們兩人共同的煩惱,是資金變得過於龐大後,在運營上開始變得困難這點。或許個人能夠運營的資產,最多也就是200億日元了吧。“
(全文完)
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