美國也可以借中共武力迫使台灣把晶圓生產大部分搬到美國去，或是和中共deal 允許美國在若幹年內控製這些廠給予安全區地位

所有跟帖： 

• 即中方在限定時間內不進入和占領這些工廠廠區，作為美國不幹涉占領台北的交換條件，這些都比美國直接參戰風險小很多 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 18:54:02

• 同時又能保障美國的利益，馬斯克可以作為特使先和中國談，談得差不多了老習再和老川見麵敲定 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 18:58:34

• 到時候老共不遵守協議怎麽辦？老川沒那麽笨。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 19:59:11

• 搬一個芯片產至少需要五六年甚至更久。你看台積電的美國廠就知道了，花了那麽多年還沒開始量產。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 19:51:14

• 等到搬成老川的任期早結束了。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 19:55:50

• 至於和老共簽deal，老川會相信老共會遵守嗎？老川當然不會相信。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 19:53:21

• 可跟老共談讓美軍以技術人員或是保安公司人員名義進駐。老共能允許陸戰隊攜帶武器以外交身份進駐北京，駐台積電廠區應可行 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 19:57:47

• 到時候老共毀約派兵把進駐台積電的美軍趕走全麵控製台積電芯片自己用不給美國怎麽辦？老川沒那麽傻。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:01:01

• 那就是中共主動挑起戰爭和整個西方撕破臉了，這個可能性很小。因為美軍的駐紮並不是無限期的，就像阿富汗一樣耐心等著就行了 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:28:25

• 中美因為爭霸美國對中國實行高端芯片禁運，中國怎麽可能慢慢等美軍人員撤出台積電？至少美國不會相信中國會等。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:02:56

• 老川算準隻要美國持續戰略模糊策略老共不確定美國會不會出兵就不敢真的打台灣，這樣就不會真的開戰美國也不需真的出兵。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:10:11

• 這個是不保險的，一旦戰爭爆發美軍並無必勝把握，而且還有升級到核大戰的危險。而按照deal方案老共冒險毀約的可能性不大 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:30:27

• 為了和平收回香港他們能從84年等到97年，對比英國實力強百倍的美國他們應該會更謹慎 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:34:43

• 其實我並不樂見太快統一，最好兩岸先慢慢談著，20年之後再說，20年不夠就30年，還不夠就50年 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:39:27

• 但前提是民進黨不能主動惹事，既然口頭認同92共識兩岸就可以和平相處，民進黨非要主動去推翻這個共識，就是主動挑釁了 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:41:14

• 實質上是為了自己能執政而犧牲兩千三百萬民眾的安全利益，也危害了大陸和美國的利益，如果戰火燃起對三方都有危害 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:45:00

• 以美國在台灣的影響力，不會讓民進黨越過紅線搞法理台獨，除非是像有些陰謀論者說的美國想盡早跟中國打可控常規戰爭阻止中國崛起 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:50:02

• 但我不相信這種陰謀論。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:51:54

• 主要是芯片對中美兩國都太重要。誰控製芯片就控製未來。老川不可能在這件事上信任老共，何況也沒必要做這種讓步， -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:44:54

• 畢竟如果老共怕美國，現在不確定美國意向就不會真的敢打台灣。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:46:47

• 你那也是猜測。現在老共沒有足夠核力量和美國掀桌子，但如果把中俄推到一起，俄向中轉移1/4核武老共馬上就會有這個實力了。 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:48:47

• 其實美國在台灣大選之前公開放幾句話就可以把民進黨壓到不敢公開否定九二共識的程度。兩岸關係和中美關係都能解套。 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:51:30

• 唉，可惜美國國會被意識形態綁架，錯過了不用花錢死人就能吃定海峽兩岸的機會 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:56:04

• 我覺得美國給台灣的紅線是不許法理台獨，而不是九二共識。至於中美關係有更深層的爭霸問題，遠不止是台灣。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:58:40

• 九二共識就是堵死了法理台獨的路，因為民國還在，搞台獨法理上是叛亂 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:06:58

• 我認為美國人不懂九二共識，美國給台灣的紅線應該就直接是不許搞法理台獨。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:11:07

• 如果這樣那麽到時候老共也不怕把駐台積電的美軍趕走全麵控製台積電芯片自己用不給美國。簽你說的那種協議美國沒得到任何好處。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 20:55:48

• 我已經舉了香港的例子證明老共在有明確時限的情況下是會等的。提前毀約對他們隻有害處沒有好處。對美國最大好處是避免了戰爭風險 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:01:22

• 不用花錢更不需要死人，甚至不影響向台灣賣武器。 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:03:25

• 時限到了高端芯片就是中國獨享了，中國就可以對美國實行芯片禁運，以後世界霸權就是中國的了。美國能接受這個嗎？當然不能。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:07:23

• 其實台灣問題隻是中美爭霸的冰山一角。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:09:06

• 高端芯片的掌握和爭奪說到底也是中美爭霸。美國要的是掌握高端芯片不給中國，達到在爭霸上勝過中國的目的。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:15:03

• 美國控製台積電工廠的目的是把它拆到美國去，時間到了就剩下廠房了，本身廠房就搬不走，最後當然隻能留下 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:09:19

• 老共當然不會讓美國搬走，美國也不會相信老共會讓美國搬走。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:17:15

• 工廠都拆到美國去了，怎麽可能中國對美國芯片禁運？老川現在說的是中美攜手可以解決世界上的一切問題，爭的是分賬比例 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:25:11

• 老共怎麽可能讓美國把工廠拆了搬到美國？到時候一定是出兵阻止。老川說的是場麵上的漂亮話，你還真的相信啊？ -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:35:01

• 你沒談怎麽知道不可能？重慶談判老毛答應把軍隊裁減到國軍的四分之一，形勢比人強，我認為完全有可能達成deal -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:45:56

• 你認為美國在第一島鏈常規戰不會失敗，老共沒有勝利把握當然寧願美國拆走工廠也不願和美軍直接衝突 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:48:45

• 如果這樣老共根本就不會打台灣，美國也就不需要簽這種deal。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 23:26:05

• 老毛隻是口頭答應並沒有履行。誰掌握高端芯片誰就是未來霸主。美國不會相信老共會遵守deal的。老川沒那麽傻。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:50:33

• 美國的戰略目標從來就不是要避免戰爭風險(不管政客嘴上怎麽說)，而是要在爭霸上取勝。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 21:31:19

• 常規戰爭美國有可能失敗（越南阿富汗都是前車之鑒）核戰爭則是兩敗俱傷，本來還可保住全球大部分霸權，如戰敗就走上大英帝國的路 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:13:44

• 地形完全不同。在第一島鏈的常規戰爭美國不會失敗，美國的新型機動陸基導彈加上B21已經改變美國的第一島鏈戰略，航母都不必來 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:22:17

• 美國的PrSM, Typhon, LRHW在第一島鏈的機動部署就可以掌控第一島鏈及附近海域，加上B21，航母都不必來。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:26:02

• 戰爭沒打之前任何脫離實戰的推測都是靠不住的。約翰遜幹涉越戰的時候想到過會西貢淪陷嗎？小布什打阿富汗時也沒想到會這樣離開 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:34:20

• 越南及阿富汗都不是適合美軍打仗的地方。今非昔比了。何況霸權本來就是需要不畏戰來維持的。如果畏戰霸權就會垮掉。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:42:29

• 美國這些新型機動陸基導彈怎樣改變美國的第一島鏈戰略以後我有機會再寫。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:31:35

• 菲律賓是第一島鏈吧，還記得麥克阿瑟是怎麽離開菲律賓前往澳洲的嗎？ -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:36:26

• 美國如果失去對高端芯片或對第一島鏈的掌控，世界的霸主就是中國了，不會剩下部分霸權給美國。這點美國是很清楚的。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:29:49

• 你這個觀點比較主觀，你去看電影“獨立日”那裏麵美國總統甚至願意與外星人分享地球主權來避免互相毀滅，這才是現實主義者的考慮 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:41:23

• 同樣老共領導人也是現實主義者，他們也曾經在老蔣手下韜光養晦臥薪嚐膽過八年 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:43:25

• 韜光養晦臥薪嚐膽和霸權分享是完全不相幹的兩回事。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 23:04:25

• 雙方無法互信因此無法分享。老川這是典型美國商場作風，就是場麵上好話說盡給足對方麵子，但底下一分都不會讓步。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:55:27

• 你看世界曆史，霸權從來就沒有分享的，分享的霸權在人類曆史上還從來沒發生過。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 22:57:54

• 你這種人在我父母的朋友裏我見過，就是太希望兩岸能和平統一而有天真的想法。我理解這種人的感情意願，但你們的想法太一廂情願。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 23:10:07

• 我父母跟我說這些人的精神寄托就是兩岸統一中國崛起，不要去打擊人家的精神寄托。所以我跟你的辯論也到此為止。晚安。 -大觀園的賈探春- ♀ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 23:18:04

• 兩岸爆發戰爭也很可能會把美國卷入，甚至俄南北韓，那就是世界大戰，全球都會雪上加霜 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 12/21/2024 postreply 23:35:45