這裏似乎許多人不了解英國及英聯邦國家譬如加拿大的體製。我來解釋一下。

來源: Porcelana 2023-05-09 10:22:06 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (868 bytes)

以英國為例,在英國“政府”(Government)指的是下議院多數黨的領袖組成的內閣,是His Majesty's Government,理論上是His Majesty的管家。常任不隨執政黨變動的文官係統是His Majesty's Civil Service,理論上是His Majesty的家仆。His Majesty's Government和His Majesty's Civil Service這二者是平行的,都是效忠於His Majesty,各有各的管理係統,在實際運作上也是彼此製衡。譬如不久前英國內閣裏的內政部長犯了一個程序上的錯誤,就被His Majesty's Civil Service的高層批評了。二者理論上都對His Majesty負責,但因為His Majesty實際上不管事,因此兩個係統是各自運作彼此製衡的。

文官係統如此,情報係統也一樣。英國如此,加拿大也一樣。

 

所有跟帖: 

管家也管家仆的 -波段王- 給 波段王 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:31:03

不過在英國及英聯邦的政治體製裏,管家隻製定政策,不管家仆。家仆的管理另有他們自己的管理係統。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:42:03

加拿大有His Majesty的代表叫做Governor,理論上政府和文官係統都各自經過這人對His Majesty效忠 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:49:25

為什麽不讓管家管理家仆呢?因為管家是政黨的,隨選舉進退,而家仆是常設的,不能有政黨屬性。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:05:54

挺好的, 查爾斯加冕時加拿大RCMP騎警出鏡很漂亮 -欲借嵯峨- 給 欲借嵯峨 發送悄悄話 欲借嵯峨 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:40:55

加拿大當初就是逃離美國的保皇黨建立的,對His Majesty的忠心那是沒話說, -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:52:22

中國的傳統的說法就是一個是“官”,另一個是“吏”,合起來就是官吏。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:50:25

這個到位 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:54:33

這兩個係統不能說是平行的吧?內閣成員通常都是各部門的部長,管理 civil service。 -小米幹飯- 給 小米幹飯 發送悄悄話 (85 bytes) () 05/09/2023 postreply 10:59:59

內閣部長有政黨屬性,civil servants不能有政黨屬性。每個部門有一位permanent secretary -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:10:12

管理civil servants及部門的operation,內閣部長則負責政策。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:11:47

Permanent secretary屬於Civil Service,不能有政黨屬性。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:13:39

他們把Policy和Operation分開。每個部會裏代表執政黨的內閣部長負責Policy, -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:18:34

沒有政黨屬性以Permanent Secretary為首的Civil Servants負責Operation。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:20:18

因為Civil Service不對內閣效忠負責,而是對His Majesty效忠負責,所以說是平行的。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:23:17

所有的文官係統,情報係統,和軍隊都是對不管事的His Majesty效忠負責,不是對內閣效忠負責,首相那有辦法專製? -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:32:29

這樣說應該不對。沒有皇室,英國也是大選選出首相的民主體製,不是嗎? -龍騰虎躍2012- 給 龍騰虎躍2012 發送悄悄話 龍騰虎躍2012 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:33:36

首相也同時是議會多數黨領袖。如果文官係統情報係統和軍隊也對首相效忠負責,一旦那個壞人欺騙選民當上首相則無人能治。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:39:13

英國和英聯邦的這套體製引進更多的製衡機製,一旦選出來的政客禍國殃民時其他係統能產生製衡作用。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:45:58

我看有足夠製衡就行了,沒必要那麽多。不過老百姓大多數喜歡皇室也是沒辦法 -龍騰虎躍2012- 給 龍騰虎躍2012 發送悄悄話 龍騰虎躍2012 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:49:05

不是還有上議院嗎?其它也同美國差不多 -龍騰虎躍2012- 給 龍騰虎躍2012 發送悄悄話 龍騰虎躍2012 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:47:09

上議院權力很小。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:49:15

哦,謝謝。不過有上議院、有反對黨、有五年大選、有言論自由等等加在一起應該夠製衡了吧? -龍騰虎躍2012- 給 龍騰虎躍2012 發送悄悄話 龍騰虎躍2012 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:55:08

謝謝。我再想想 -龍騰虎躍2012- 給 龍騰虎躍2012 發送悄悄話 龍騰虎躍2012 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:59:18

那個請問一下英國皇室還擁有加拿大多少土地?世界上多少土地? -龍騰虎躍2012- 給 龍騰虎躍2012 發送悄悄話 龍騰虎躍2012 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:31:15

不知道啊。 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 11:33:08

世界我不知道,但是英國王室不擁有加拿大的土地 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 14:23:36

這和各國的政務官/事務官係統有啥區別?不就是多個虛偽君權嗎?首相雖然不能常任不能專製,難道不能提名或者罷免事務官的高階嗎 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 14:01:46

Permanent Secretary雖然形式上是首相任命,但如同許多英國的事情一樣,形式和實際不是一回事。見鏈接: -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (187 bytes) () 05/09/2023 postreply 14:17:37

裏麵例子說,形式上首相不直接解雇但實質上還是可以。 這種merit based的係統,一旦開了口子今後就看道德水平了。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (6843 bytes) () 05/09/2023 postreply 16:28:41

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