第三種存在(序II):當佛陀遇見蘇格拉底

佛教起源於東方,我卻要從西方的一個人物說起,這個人就是古希臘哲學家蘇格拉底。蘇格拉底,出生於公元前四百七十年,比孔子小八十歲。他和孔子有很多相似的地方。孔子門下有三千弟子,蘇格拉底門下也聚集了很多雅典的年輕人。孔子一生「述而不作」。我們今天讀到的《論語》,是他的弟子在他去世後收集整理的。蘇格拉底一生同樣「不立文字」,他的事跡主要記載在學生柏拉圖的著作裏。根據柏拉圖的記載,蘇格拉底在他生命的最後一天,仍然在和學生們坐而論道。在生與死的邊界上,蘇格拉底談笑風生,像天鵝一樣引頸高歌。他對身邊的學生說:「世界上存在的東西有兩種:一種是看得見的,一種是看不見的」【3】。

我初讀蘇格拉底,並沒有特別在意這句話。但是哲人的話像酒,時間越長,回味越濃。我慢慢體會到,這句看似平常的話,實則意味深長,甚至可以說是西方哲學的點睛之筆。那麽,蘇格拉底所說的「兩種東西」到底指什麽呢?他所說「看得見的東西」,指的是現實中具體的事物,就像一杯清茶,一碗白米,一條小路,一座城市。他所說「看不見的東西」,從廣義上說【4】,指的是頭腦中抽象的事物,比如一個概念,一種觀點,一條傳聞,一門學問。

當我們在外麵勞碌一天回到家,給自己泡上一杯清茶,或者端起一杯紅酒。我們靜下心來想一想,人這一輩子,是不是被蘇格拉底所說的「兩種東西」耗盡了時光?一方麵,我們不綴勞作,耗體力換取「看得見的東西」,買精美的食物滋補身體,用舒適的家居裝點環境。另一方麵,我們又不斷學習,勞心力汲取「看不見的東西」,用知識和觀點填充頭腦,借新聞和緋聞滋補心靈。我們的精神生活,似乎比物質生活還要繁花似錦。但是,我們可曾在某一刻停下來想想,到底是誰在蠅營狗苟的生活?這個每天早出晚歸的又是誰呢?

佛法告訴我們,無論是腕子上「看得見」的金表,還是頭腦中「看不見」的知識,都是天上的浮雲。在「看得見」和「看不見」之外,還有第三種隱秘的存在。這個不出場的「第三者」,我們天天用它,卻對它茫然不覺【5】。因此,佛典中常把它比做藏在衣服裏的明珠。我們則好比流浪街頭失憶的貴公子,懷揣寶珠,沿街乞討【6】。在宋朝,有一位茶陵鬱和尚。有一天他開悟了,寫詩道【7】:

我有明珠一顆,
久被塵勞緊鎖。
今日塵盡光生,
照破山河萬朵。

這顆人人本有的明珠藏在哪?那個神秘的「第三者」又是誰?且聽我慢慢道來。

【3】柏拉圖的名著《斐多》(Phaedo),記載了蘇格拉底就義當天與學生的對話,對西方文化影響巨大。本文引用的是楊絳先生的譯本。
【4】狹義的說,蘇格拉底所說「看不見的東西」,僅指概念。然而觀點、新聞、學問等等,都是由一個個單獨的概念搭建而成。後文中有更詳細的解析。
【5】《楞嚴經》卷一:「由諸眾生遺此本明,雖終日行而不自覺,枉入諸趣。」
【6】《楞嚴經》卷四:「譬如有人於自衣中係如意珠,不自覺知。窮露他方,乞食馳走。雖實貧窮,珠不曾失。忽有智者指示其珠。所願從心,致大饒富。方悟神珠非從外得。」《法華經》五百弟子受記品:「譬如有人至親友家,醉酒而臥。是時親友官事當行,以無價寶珠係其衣裏,與之而去。其人醉臥,都不覺知。起已遊行,到於他國。為衣食故,勤力求索,甚大艱難。若少有所得,便以為足。」
【7】《五燈會元》卷十九:「舒州白雲守端禪師,衡陽葛氏子。幼事翰墨,冠依茶陵鬱禪師披削,往參楊歧。歧一日忽問:受業師為誰?師曰:茶陵鬱和尚。歧曰:吾聞伊過橋遭有省,作偈甚奇,能記否?師誦曰:我有明珠一顆,久被塵勞關鎖。今朝塵盡光生,照破山河萬朵。」




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我對佛法的看法,其實就是加上時間的維度之後的看得見看不見而已。在某個時間你看得見的東西,在另外一個時間維度不存在 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:28:12

所以,一切有為法,在加上時間之後,就都是如露亦如電,因為一切都會過去。一切過去之後,就既不是存在,也不是不存在。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:29:37

過去存在的東西,現在不存在,但是還剩下的,就是因果。但是因果,放在時間裏麵,也會過去。以此窮推,最後剩下的就是不生不滅 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:31:37

所謂修行,就是早日了結因果,進入不生不滅。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:34:37

而了結凡間因果最簡單的辦法,其實是信基督。耶穌承擔了你的一切因果。你有信心就一念涅槃。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:36:11

關鍵是,這個進入不生不滅的主體是什麽? -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:39:33

沒有主體就是這個主體。是空而非空,不染任何塵埃。明月照大江,明月不是主體,大江也不是主體,背後承載這些的才是主體 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:42:42

背後承載這些的是什麽? -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:55:27

能說出來的都不是。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:02:15

沒有主體談何進入? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:00:51

內外無分別,你應該問如何出去。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:02:40

主體或本源在一邊,臭皮囊在另一邊,還沒進入呢。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:05:01

是人就說人話,皮囊雖臭,那也是人的唯一渡船。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:08:31

請問,本人在此話題裏哪一句不是人話? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:15:59

都是人話,還帶著人濃重的口氣,哈哈。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:17:54

嗬嗬,是人就必然帶著人的口氣,不會帶著神的口氣。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:25:01

難說,人最喜歡裝神 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:37:41

靈體? -靜安爺叔- 給 靜安爺叔 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:43:18

不是靈體。靈體也是體,真正的本源不生滅,無垢淨,不能說,不是任何你能描述的東西,否則就不是本源。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:45:37

古語有雲:有型先天地,無物本寂寥,能為萬物主,不遂四時凋。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:48:46

而這個主體,不假外求。人人都有,就是被外在的表象和因果蒙蔽了而已。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:57:28

悟道的過程,就是脫去蒙蔽,但是脫去了一層蒙蔽,結果後麵還有一層,無窮無盡,其實放下即可。吃飯喝酒,就是悟道,哈哈。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:58:50

同意放下即可。好好讀透有真理的那本書就好。 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:18:54

單純的信心是最好的放下 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:20:03

信而順服 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:22:04

一念勝萬法 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:25:22

能做到那四個字的,也非易事,不管是信心,還是順服。 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:43:55

最難的其實是知道你信的是什麽,知道什麽該順服,什麽該爭戰,太多的教會是用其它的東西替代耶穌 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:46:51

進入“有為法”的困境,更別說像所有宗教那樣,拜神是求利益的怪圈 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:49:05

本質上信仰,是人和神personal的關係。和教會有關,又無關。 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:56:36

教會是田地,地裏長麥子,也長雜草 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 13:49:20

~~抬杠啊,天使是啥?總得有打工的。 -靜安爺叔- 給 靜安爺叔 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:57:28

你跑人家佛陀的帖子裏聊打工的天使,也是抬杠。妥妥噠 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:59:56

這是不同層麵的東西,天使和上帝的層麵,不是人的層麵。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:01:46

今在昔在永在的隻有一位 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:57:49

沒錯,神是在高天之上,不是人能想,能估計,能領悟的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:03:28

你信佛還是上帝?被繞暈了。lol -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:07:37

我信上帝啊。我說的是我對佛教的理解。信耶穌其實也是涅槃的手段。這是從不同角度看問題。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:12:02

讚理論知識豐富。可以去講主日學。:) -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:15:17

不要老想當老師,老師要受更重的審判,哈哈。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:17:39

特別是有些正端斜說的老斯。 -靜安爺叔- 給 靜安爺叔 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:19:19

還有外表道貌岸然,心裏鬼胎的老師。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:21:09

港真,你也不可以此為借口停止聚會。 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:24:14

所以經上說,但你們不要受拉比的稱呼,因為隻有一位是你們的夫子,你們都是弟兄。 -JoyAnna.- 給 JoyAnna. 發送悄悄話 JoyAnna. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:21:24

一念涅槃就進入本源了? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:02:48

進入本源,就能一念涅槃。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:03:55

咋個進入法? 先出去溜達一圈兒? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:07:23

你知道貓?關在門外想進去,放它進來又想出去。其實人本來就在裏麵,當然找不到門進去。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:10:45

既然本來就在裏麵,那就談不上進入。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:17:20

那是因為分不清自己在哪裏 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:19:22

所以要先出去,到了外麵才知道自己在哪裏? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:34:01

出去發現門是單向的,哈哈。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:35:01

不需要走門啊,據說一念涅槃就可以進吧? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:39:53

進去發現其實還是在原地。。。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:44:12

既然因果能過去,那就不需要了結吧。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:59:59

本來不需要,但是因果是苦,過去的時間很長,苦的時間就很長。你能一念萬年,也就能涅槃。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:05:00

善因善果應該不痛苦吧,可能有人覺得很享受。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:10:56

人生百年,悲多樂少。善惡相依,因果難逃。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:14:47

對普通人來說,因果是過不去的,所以才要修。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:20:07

修就能過去?如果方向錯誤了,越走越遠呢? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:21:51

如果方向搞對了呢? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:27:30

如果沒有正確指導,方向正確的幾率是50%,還不如躺平。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:29:33

說來說去,還是在本源裏頭躺平無痛苦。 : ) -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:36:46

那無為法呢? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 06:58:27

無為是有為的一種方式。刻意的無為,也是一種有為,一切法,都是非法,正如執著空,和執著有沒有區別,色空無二。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:01:01

非有為非無為法,就不落兩邊。 : ) -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:15:01

中間是大馬路,有十八輪迎麵向你衝來。。。哈哈。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:27:14

這不正是了斷因果的好機會麽。 : ) -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:45:38

但是先就嚇尿了。你能對著衝過來的十八輪,起涅槃的快樂之心,而不是下意識的恐懼嗎? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:47:45

如果你恐懼了,然後掛了,因果就還在啊。十八輪的司機也被拖入因果。你說咋辦? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:54:10

非有為非無為法與啥18輪不搭界的。 : ) -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 11:31:18

怎麽不搭界?它們都是顛倒夢想。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 12:06:32

你對佛法與佛理,一念與本源等等,都不是很了解。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 18:57:32

哈哈,任何說了解的人,根據佛教的定義,就是不了解。“法尚應舍,何況非法”。既然舍了,哪裏能有“真正的佛法”能說出來? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/28/2025 postreply 05:59:34

後麵的文章會談到佛教和基督教的比較 -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:09:37

哈哈,我用野狐禪幫大師頂了這麽多層樓,說不定都能上熱貼榜了。善哉善哉! -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:24:57

謝謝啊 -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:27:43

善哉善哉!咲媱在文學城開壇講法 -幕鼓晨鍾- 給 幕鼓晨鍾 發送悄悄話 幕鼓晨鍾 的博客首頁 (0 bytes) () 07/26/2025 postreply 12:55:00

我忍不住想猜一下,第三者是"無",無第三者:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 07:46:17

無,是屬於蘇格拉底所說的第二種存在,具體說,它就是人們頭腦中的一個概念 -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (203 bytes) () 07/25/2025 postreply 13:25:25

你這個胃口吊得好:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/25/2025 postreply 13:58:27

其實樓上那位朋友說的空,或者非空,或者不可說,基本上都還是屬於第二類存在。 -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (234 bytes) () 07/25/2025 postreply 15:16:19

不是,我的理解,這個非空,不是人頭腦沒法理解的就是非空。不是和頭腦相關,而是它的本質,是超越人的維度的。和你能否認識無關 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/28/2025 postreply 06:11:22

就好像數字的有限和無限,是在數字範圍內。但是非空和不可說,是在維度上的無限。甚至是在維度之外。但是任何認知,都必須麵向人 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 07/28/2025 postreply 06:15:04

開個玩笑啊。不是說凡是說出來的都不對嗎?怎麽還說了這麽多,不怕越說越錯嗎? -趙拙- 給 趙拙 發送悄悄話 趙拙 的博客首頁 (0 bytes) () 07/28/2025 postreply 09:27:51

Let's discuss Another third space... -stillthere- 給 stillthere 發送悄悄話 stillthere 的博客首頁 (975 bytes) () 07/25/2025 postreply 19:53:09

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