從STOICISM說起(8):Dinner-Party

來源: donau 2023-04-17 00:09:42 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (7615 bytes)

我發現一個很好玩的現象。每次我發關於枯燥無趣的哲學和古怪的哲學家的帖子,必然會引來數學物理出身的幾個高人津津樂道這些我自己就算寫出來都不怎麽懂的內容——掩飾是沒用的,那種屬於藏在骨子裏的smell,絕對不是perfume,我太熟悉了。

一點都不奇怪。

Philosophie這個詞,在古希臘語裏由兩個字拚成,philia(love)+sophia(wisdom),漢語直譯就是,對智慧的熱愛。所以,哲學的任務是,Die Philosophie will die menschliche Existenz, das Leben und die Welt hinterfragt, verstehen und deuten(哲學要質疑,理解和解釋人的存在,生命和世界——google翻譯的,我覺得很對)。

不過呢,如同Xenophon寫的,說到truly good men,it is proper to record not only their serious activities, but their diversions too。

這很簡單,Devil in details。Details就離不開生活裏的吃喝拉撒睡,索性今天就拿吃飯做題目,聊一聊當時很流行的Dinner-Party。

從大家熟悉的奧利匹克運動會說起。

古希臘當然是曆史上富足的城邦,人們酒足飯飽之後消耗能量的方式是各種體育比賽。當時每個希臘城市都有自己的比賽——差別是知名度而已,也就是有些城市的比賽變得比其他城市的重要。從公元六世紀開始,有四個城市慢慢脫穎而出,分別是Olympic,Pythian,Nemean 和 Isthmian。Olympic和 Pythian 運動會每四年舉行一次,Nemean 和 Isthmian 運動會每兩年舉行一次。當時,隻有樹葉冠冕作為象征性的獎品,因此,四世紀的文學家將它們描述為“皇冠遊戲”(不過,一般來說比賽的勝利者也會在他的家鄉獲得重要的獎勵)。這四場比賽形成了一種循環:Isthmian運動會在和Olympic, Pythian運動會在同一年的春天舉行,被認為是為四年一度的Olympic, Pythian運動會做準備,Nemean 運動會在隔年舉行。

在奧林匹克等頂級比賽日益流行的影響下,很多宗教節日也加進了體育比賽的項目(助興),比如the Great Panathenaic festival。節日期間,雅典人除了遊行祭祀之外,當然是觀看各種賽事。

包括賽馬,horse-race。這種好玩的呢,是可以賭——不知道有沒有人熟悉這個,嗯,我曾經很熟悉。

有個非常非常美的男孩叫Autolycus(其實男性的美我認為難度更大,下次開個帖子專門說這個),他的美吸引了當時有名的政要Callias,被Callias連看賽馬比賽都會帶在身邊。一次Callias在自家的馬贏了之後,拉上Autolycus和他爸爸去吃飯慶祝。路上偶遇蘇格拉底一行,Callias難掩興奮:不如大家一起去我家吃飯吧,已經有Autolycus和他爸爸,加上你們幾個,剛剛好,比我找那些野心勃勃的政客或者隻會打打殺殺的粗人軍官強多了!

和有趣的人談笑哪怕是嘴槍嘴仗,也比和清湯寡水耗時間浪費生命讓人興奮愉悅,古今同心,天下同理。

蘇格拉底怎麽回的?

才不去。你給Protagoras(畢達哥拉斯定理),Gorgias(這個家夥被稱為謬論之父),Prodicus(第一代辯士)這些專門的謀士很多錢,對我們哲學家一向輕視。我們不會去的——我一向喜歡蘇格拉底,就是因為他是人。

不過呢,當蘇格拉底和他的朋友們發現Callias是真的有誠意並且再拒絕將會彼此尷尬的時候,還是在Callias的Dinner-Party上出現了。當然,Autolycus和他爸爸也在場。

明星Autolycus當然在一開始吸引了所有人的目光。當時的人淳樸啊——長得美是privileged,大家都認為特別受神的寵愛,不由低頭看自己並且心戚戚,因此——反而冷場了。

這時候,有個專講笑話的家夥叫Philippus出現要求加入。Callias如釋重負。

哎呀,你來了太好了,我們這裏氣氛是在是太嚴肅了,不如你給大家來點humour。

Philippus坐下,邊吃邊講了一個不用準備的笑話。

沒有人笑(Philippus貌似有些受傷)。

過了一會兒,他又講了一個。

還是沒有人笑。

再試,還是沒人笑。

Philippus停下吃飯,covered his head and lay down(這段我沒研究,如果坐在地上那隨時lay down應該是可以的)。

Callia嚇一跳,Philippus你有pain?

我當然有了,而且非常非常。Philippus帶著哭腔回答。如果沒有人笑,那我的存在在這個世界上還有什麽意義呢。

一個小醜,如果不能逗人笑,的確是很悲哀的一件事——對每個人都是一樣的。

酒過三巡,桌子撤下,開始真正的演出(好像中國曆史上也是這個順序?)。一個本地師傅帶三個小徒,一個吹笛子,一個跳舞的女孩和一個彈奏七弦琴並且長得很好看的男孩。

聲樂影交錯,賓主都很盡興。

蘇格拉底對Callias說,你的確是一個好的主人啊,招待很合適,大家都很開心(看,請客也是大學問呢)。

Callias問,那你說還要不要熏香,使氣氛更熱烈一些?

不不不。蘇格拉底堅決否定。那會很糟糕,因為每個人合適的香氣不一樣,合適男人的不一定合適女人,合適年輕人的不一定合適年紀大的。而且,we ought to smell of true goodness--Good company will edify you, bad will rob you even of the wits you had。

接下來,蘇格拉底指著那個跳舞的漂亮的男孩跟大家說,你們難道沒發現,他跳舞的時候甚至比他安靜的時候更美得多嗎?他的脖子,腿,胳膊都一起動,這種身體柔韌性的舞蹈我都希望學呢!

在蘇格拉底的鼓動下,幾個年輕的包括Philippus都加入到跳舞的隊伍中了。

當他們氣喘籲籲停下來要喝飲品的時候,蘇格拉底又有指示,喝水和喝酒都可以,不過要適量啊。人就象植物一樣,合適的水和陽光可以使它們長得又高又直果實累累,而突然地多了或者少了都會使它們倒下的。所以不要一下喝太多,讓仆人用小杯一點一點給我們吧!

看差不多了,蘇格拉底又提議,大家不要被動接受別人的娛樂了,讓我們來自己娛樂自己,各人說對自己最驕傲的地方吧。

Callias說,我驕傲,是因為我可以通過教人們true goodness使他們成為更好的人。

Critobulus說,我為我長得好而驕傲。

Antisthenes說,我為我有錢(Wealth)而驕傲。

Charmides說,我為我的資產(Property)而驕傲。

然後呢,Lycon說,我為我有一個好兒子而驕傲。

於是Callias說,那Lycon你是世界上最富(rich)的人了!

我?當然不是,Lycon否認。

那你願意用世界上所有的財產來換你的兒子嗎?如果不願意的話,那你不是世界上最富有的人,是什麽呢?

。。。。。。

其實我們每一個人都有機會做最富有的那個啊,隻要這個世界上有些人有些東西,是值得你珍惜,所有的財產給拿給你都不換的。

不是嗎?

所有跟帖: 

看來我的英美文學的教授絕對不是最富有的人,他說,不能說某個東西,給我什麽價都不換,我不換隻能是因為你給的價格不夠高。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (24 bytes) () 04/17/2023 postreply 08:06:46

我也見過這個說法甚至自己有時候也會這麽說。這不討論嘛討論就各種觀點都有沒有唯一答案唄 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 08:21:30

所以說,哲學就是一個自圓其說的體係,隻要能自圓其說,無論到底在現實裏麵可不可能,都不重要。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 09:53:28

教授的說法是指"一般來說",不是指他會絕對這麽認為。這是”In general “ 不是”universally “ -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 08:28:18

哲學都是討論“in general”的問題,如果要絕對化,那就沒有任何說法能站得住腳了。上帝都搬不起自己造的搬不起的石頭 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 09:55:49

不太同意,聖經中箴言很多教導是 in general,羅馬書中人都有罪是universal -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 14:23:18

人人都有罪,是事實,不是哲學問題。不是在思考討論的範圍內,不能經過思考討論,改變罪的定義,罪人就不是罪人了, -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 14:51:13

不是所有的事實都能被人類意識到並被認同的,比方講我沒罪~~ -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 15:02:56

事實並不需要意識到,或者認同,才能成為事實。講你沒罪,不承認,並不能讓你沒罪。所以這不是思考討論的範圍。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/18/2023 postreply 05:53:36

說到哲學,幾周前 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (569 bytes) () 04/17/2023 postreply 09:14:48

我覺得這種是屬於每個人想想都會有的,所以才把這一段特別寫出來。雖然有點雞湯的意思但是如果生命裏沒了雞湯那還活什麽勁兒啊 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 11:25:04

STOICISM不適合女性,太理性了會失去 feminine -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 10:28:01

這同學咱不興這麽公開的性別歧視啊。有什麽合適不合適的都得先是人再說別的何況我也都是半懂不懂的 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 11:26:34

沒有歧視的意思。AI就是Stoicism, 但人沒有了七情六欲,到底是好還是不好,這是 debatable -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 11:47:16

AI還是不行,缺乏變化,缺乏靈氣,缺乏意想不到的東西。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 12:56:54

我覺得今後社會人的發展趨勢是雌雄同體, 女性會往更理性更有決斷力的方向靠攏,男性會往更溫柔更有憐憫心的方向靠攏 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (316 bytes) () 04/17/2023 postreply 17:12:11

近幾百年隨著科技發展,男女行為是有不小變化,適者生存,但人本性並沒變。今後趨勢無法預測,肯定不會往烏托邦發展 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 18:49:09

不能一概而論,諸葛亮就喜歡STOCISM的黃月英,這些都是共同語言。但是劉備不喜歡,他的名言:跳舞喝酒,跳舞,繼續跳。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (105 bytes) () 04/17/2023 postreply 11:39:04

劉備和香香公主喝酒,帳下趙雲說道,如果雲知道。。。 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (225 bytes) () 04/17/2023 postreply 21:25:59

雲知不知道沒關係。關鍵要你先知道,然後你跟劉備說你快打仗去吧花天酒地這種小事我代勞還萬死不辭 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 23:33:59

多妹會講故事,卻得出一個很傻的結論: -陶陶三- 給 陶陶三 發送悄悄話 陶陶三 的博客首頁 (558 bytes) () 04/17/2023 postreply 16:09:49

你個人間奇跡 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 23:26:28

梭羅說“一個人的財富跟他能夠不碰的東西的數量成正比。”如此說來,願意發財的人並不多。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/17/2023 postreply 18:41:38

Herodotus 在「曆史」的開頭不久講過這麽一段故事 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (571 bytes) () 04/17/2023 postreply 21:23:06

所以我有時候看這些也忍不住對比中國的。中文說富貴不能移吧好像,而歐洲文化教育的是,我根本不覺得你比我富貴 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (78 bytes) () 04/17/2023 postreply 23:29:30

德國的dinner party都品哲學,結尾的debate好玩 -顫音- 給 顫音 發送悄悄話 顫音 的博客首頁 (0 bytes) () 04/18/2023 postreply 07:40:42

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