我也談談俄烏戰爭

來源: 石頭村 2023-02-22 10:22:09 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (10573 bytes)

俄烏戰爭開戰至今,在西方世界,可以說譴責俄國侵略是政治正確。但凡看見任何主要媒體,全是一片譴責俄羅斯的聲音。因為好些人對fake news不相信,進而也對報道的俄烏之戰也不相信。所以最近在有些群裏,尤其保守派為主的群裏,出現了對上述現象的質疑。認為俄烏之戰可能並不像表麵上看起來那樣,一定有主媒沒有報道的特殊原因才有了這場戰爭。並且更有甚者,認為這是對DS的一場戰爭。不過我仔細看了所有的爭論,不論從已知的事實還是從常識,很難相信這場戰爭後麵的大棋。

我一貫不願意用太複雜的思維去思考世上的事情,其實很多事情用常識和邏輯基本上就可以得出合理的結論,有很多繞來繞去的最後都是將自己帶到溝裏。簡單來說,不管俄烏兩國之間恩怨如何,俄羅斯出動大軍悍然入侵烏克蘭都是對現存世界秩序的破壞。如果此先例一開,世界將無寧日。並且要知道當年為了讓烏克蘭廢核,可是聯合國安理會五常一起保證的安全承諾。所以烏克蘭得到全世界的支持也是應該的,這個世界還是中小國家多。從這個角度,任何為俄羅斯辯護的都是站不住腳的。並且從烏克蘭國民的反應來看,烏克蘭人民還是認可他們的合法政府的。並沒有出現簞食壺漿迎王師的場麵,反而到處都是烏克蘭人的頑強抵抗。烏克蘭人願意站出來保衛自己的國家,至少說明一點,這個政府是烏克蘭人民承認的合法政府。公然直接武裝入侵推翻一個外國合法政府毫無疑問就是侵略。當然如果本國人民已經忍無可忍,熱烈歡迎外國入侵推翻一個獨裁政權是另外一種情況。至於有人說到烏克蘭東部烏克蘭政府軍對當地俄羅斯人的種族滅絕很顯然是單方麵的說辭,這裏不是說烏克蘭政府軍沒有對烏東平民的殺害,我相信肯定有,並且有可能不是個別現象。但俄羅斯人從來都不是善茬,俄羅斯在背後推動的獨立,並有俄羅斯正規軍介入的烏東獨立,對當地的烏克蘭人的類似事情也絕對少不了。昨天看見一在烏克蘭敖德薩的北京哥們在節目中說到,他的一個認識的烏克蘭朋友就是烏東鬧獨立時被幾個拿槍的俄羅斯人趕出了家門,隻好到敖德薩謀生。

但是我們不能單純地僅僅停留在道義高度譴責俄羅斯,我們需要看到背後的情形,到底是誰在支持和鼓勵這場戰爭?明麵上大家都看見了俄羅斯背後的中國,就不用多說了。但為什麽俄羅斯敢於在此時發動戰爭,而不是在當年占領克裏米亞的時候一鼓作氣占領整個烏克蘭?Ted Cruz在國會講到了俄羅斯的一個關鍵經濟支柱:能源輸出。以前的俄羅斯對歐洲的能源輸出完全依賴貫穿烏克蘭的輸油管道,隻要烏克蘭截斷歐洲輸油管道,俄羅斯的經濟就支撐不住。所以在占領克裏米亞之後,俄國重新修建直接通往德國的北溪二號管道。因為川普總統的製裁,北溪二號在拜登上台後才完工。另外也正是因為德國及美國自廢能源從俄羅斯購買,才讓俄羅斯有了財力可以打一場局部戰爭。

而戰爭開始前,拜登政府的所作作為無一不是在鼓勵普金發動戰爭。作為世界警察的美國,在川普時代開始收縮。不在無關緊要的局部地方耗費美國的力量,但保持對世界最大威脅的警惕。俄羅斯在川普時代老老實實,關鍵在於能源低價格使得普金即使想要有所動作也是心有餘而力不足。而拜登上台以來,首先自斷命脈讓俄羅斯經濟增長。然後在俄烏危機呈現之時,不是通過強硬態度避免戰爭,而是一再表態絕不幹涉。幾乎就差直接對普金說,你趕快動手吧。可見這場局部戰爭正是拜登政府夢寐以求的。一方麵可以通過戰爭轉移人民對國內事件的視線,媒體也有了理由盡量不報道國內的事情,比如疫苗文件的公開後顯示的疫苗副作用問題。另外通過這場戰爭,可以將一切問題都往普金身上推。普金的邪惡就成了關注的焦點,這就是主媒開足馬力全力報道俄烏戰事的緣故。其實無論俄羅斯在此戰中得失如何,至少拜登政府已經達到了一個轉移視線的目的。

所以我們不能簡單地被政府和主媒牽著走,既然已經知道是fake News,我們更應該關注我們身邊的事情。因為俄烏戰爭,本來應該引起廣泛關注的疫苗報告被擠掉了,其實這就是他們的目的。可以說拜登甚至比普金更需要這場戰爭來掩飾其施政的無能。至於有些大棋論講到的這是一場對DS的戰爭,我隻能說有點過於一廂情願了。因為對目前民主黨政府的大選舞弊及強製措施不滿,最主要的原因還是對選舉失去了信心,轉而寄望於普金鐵腕來拯救美國的民主製度?普金憑什麽要和美國的MAGA合作來打擊DS?另外一方麵這不正好證實了川普通俄嗎?看來川普真的通俄了,隻是通俄水平很高沒有留下一點痕跡,讓FBI和CIA完全查不出來。再說了,如果有什麽犯罪證據在烏克蘭,明知戰爭就要打響,DS為什麽不銷毀?拜登內閣不就一次一次的預測了俄軍的入侵日期嗎?還有普金所考慮的一切都是從他自己的角度為俄羅斯考慮,憑什麽讓他為美國的MAGA火中取栗?

至於普金和目前的DS到底誰更邪惡一些,可能不同人有不同看法,我不想在這個問題上多說。其實俄羅斯還不能算一個真正的極權專製國家,更準確地說應該是威權統治。相對而言,威權統治下的人民自由度比極權專製國家強,但還是比不上民主國家,即使在今天民主製度麵臨危機之時。有人說普金沒有強製疫苗,那隻是因為他不想強製。如果普金想強製,肯定在俄羅斯推行強製疫苗比在美國推行會順利得多。所以從目前自由的多與少的角度看來,還是民主國家稍強一些。所以我想沒有人希望一個更邪惡的政權取代目前相對還不那麽邪惡的政權。至少我們從烏克蘭人民身上看到,他們寧願為了自由而死,也不願在俄羅斯的鐵蹄之下苟活。

西方的左派一直是親共產主義的,以前的左派都屁巔屁嗲的去莫斯科朝拜,現在都改到北京麵聖去了。相對於俄羅斯的地區擴張,中共和全球化集團集合在一起對西方的侵蝕實際上更為致命。普金想重新恢複前俄羅斯帝國,但今天的俄羅斯從經濟及軍事上都已經淪落為一個地區性強國,遠遠稱不上世界大國,所以並非我們今天麵臨的最大威脅,至於那些吵吵嚷嚷三戰即將爆發的話不過是為了誇大普金威脅,製造恐懼。但左媒和拜登政府一再渲染其威脅性,目的不過是為了轉移我們的視線,不讓我們聚焦於關鍵的地方,並進一步借此加強政府權力。

西方一致反對普金的原因無非普金既反共又獨裁,左派看見共產主義的老巢被搗毀,希望能夠打倒普金讓共產主義在俄羅斯還魂。而對全球化集團擴張的最大威脅恰恰是地區的獨裁者,他們自然不想讓自己壟斷權力之外進來另外一股強大的力量。全球化集團通過金錢收買媒體或者某些官員對於民主國家頗有成效,但對獨裁國家用處不大。因為獨裁者掌握了整個國家權力,順之者昌,逆之者亡,僅僅靠金錢收買的力量來對抗整個國家機器如果不是在特殊情況下往往收效甚微。前些年的阿拉伯之春就是全球化集團對中東地區的獨裁者的一輪清洗,但在莫斯科,這種努力遭到了挫敗。如果全球化集團整合了俄羅斯的力量,那麽對美國的愛國者來說壓力就更大了。所以今天如果讓俄羅斯在全球化集團的控製之外,對於美國是有好處的(當然不是拜登政府),這也許就是某些保守派提醒大家要注意的點。本來普金想利用拜登的昏庸和北約的軟弱輕鬆摘取烏克蘭這個果實,但沒有料到烏克蘭人的勇敢阻止了俄軍的閃電戰。現在戰爭的局麵混沌,這絕對不是普金想要的結果。但無論如何戰爭的主動權還是在俄羅斯手裏,而不是在烏克蘭手裏,所以戰爭打到什麽程度,如何結束都在普金手上。如果普金瘋了,孤注一擲不惜兩敗俱傷,那誰也沒有辦法。但如果普金還有正常理智,我想他應該會尋求一個體麵的結束。這就是獨裁體製的弊病,當獨裁者失去理智時,全民族都沒有能力阻止,隻有一起陪葬。




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所有跟帖: 

本來不想談俄烏戰爭,這篇一年前的文章就算我對土豆和一劍的答複吧。過去了一年,我的看法至今沒變。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 10:24:15

中國才是對美國最大的威脅,不是普京,也不是DS,普京的背後是中國。普京成功,下一步就是中國攻台。不能把這兩個割裂開看 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 10:31:41

我文中說過,今天的俄羅斯其實隻是一個地方霸權了,而中共是一個危險得多的全球敵人。不過,威脅美國人自由的最大危機其實是內部 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (174 bytes) () 02/22/2023 postreply 10:52:44

問題是,沒有可行的辦法幹淨的解決內部的問題,反而會給外部的敵人機會。美國的製度決定了不可能解決這種問題,隻能包容牽製。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 10:56:19

事實上,任何這種努力,都會帶來嚴重的負作用,一月六號的影響現在都還在。越是想解決,問題越複雜,失敗的可能越大。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 10:58:16

美國體製的特點就是互相牽製,避免極端,所以任何的改變都是會導致大量的反作用力,所以我不認為右派有機會改變任何東西 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:09:27

而俄是中國棋盤上的棋子,也是左膀右臂,打敗它就斷了中共一臂,解決了潛在的東西兩麵同時對美國的威脅 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:05:31

什麽威脅?軍事、政治文化,還是經濟? -chinomango- 給 chinomango 發送悄悄話 chinomango 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 09:11:51

全部 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 11:11:50

DS是誰 -項琛87424- 給 項琛87424 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2023 postreply 19:20:01

政客最邪惡的地方是,他們看到人的弱點,然後為了自己的利益(不惜利用人的弱點)綁架整個國家、民族、集團等等。。。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:05:05

世界本來就是一個罪人的世界,隻能在幾個罪人中選出一個相對好一點的。從幾個災難中選擇一個容易接受一點的,想找聖人,獲取魔鬼 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:16:17

想找大救星,得到毛澤東 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:16:46

你還以為別人在找人?我們是要觀察判斷“人的做法”到底引起什麽後果。你或是因為絕望,投鼠也不忌器了。這恰好是毛澤東的砸爛舊 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (221 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:22:35

我的觀點正是不改變任何現有製度和現狀,隻是在有選擇的時候,選擇稍微好一點的,其它時候,就全力維護這個現有係統,包括老拜 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:25:48

所以我不反拜登,這正是他們不高興的地方。我反拜登的時候,隻是我投選票的時候,投了之後,無論誰在台上,都盡可能維護 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 11:28:19

維護係統本身就包括了時刻有不同的意見可發聲,而且可以被聽見。這是這個係統的建設原則。不是僅僅選舉時發聲。這個要搞清楚 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:01:18

那個是通過你所在區的議員,包括給議員打電話。發聲你要搞清誰看見,看見以後有什麽用處。對錯誤的人發聲對係統有害無益 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:07:07

比如對英文媒體,和對中文媒體,看到的人就不同,發同樣的聲音,結果卻可能完全相反 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:09:16

我不認為在中文媒體上發聲批評美國,能讓美國改正,因為美國能改正問題的人看不到,而想詆毀美國的敵人能看到並且利用 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:13:32

你這段話,就類似國內的“在微博上發聲不好,在抖音上、媒體上發聲都不好,都會被外國勢力利用。有事兒為啥不跟領導談談”。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:43:45

國內媒體單一,可沒有中英文雙語,要國內看見改正,就必須在上麵說,但是美國不是隻有中文媒體,你看見區別了嗎? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:59:34

美國英文媒體批評起政府來,比這裏厲害百倍,你看不到? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 13:00:23

說起來,英文媒體裏的有些異議視頻,其實也被國內利用,還加上中文標題抖音傳播。。。人要想利用,那總能找到辦法。我寫文也不是 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (24 bytes) () 02/22/2023 postreply 17:56:51

本來我說的就是大概率的情況。英文媒體是能被利用,但是有很高的要求,必須利用的人懂英語,還能接觸到英文媒體。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (331 bytes) () 02/23/2023 postreply 07:36:15

但是別人看到美國的媒體,哪怕是中文的,也可以隨意發表自己的看法,難道就不能受教育受啟發,發現美國的民主、自由不是騙人的? -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 11:55:43

我自己就是因為看了那麽多的選舉辯論和時評,才慢慢地多少領悟、體會一點民主到底怎麽回事兒。中國人學美國民主也需要觀摩、學習 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 11:58:28

你沒意識到“你已經自認自己絕對知道什麽是正確的了嗎?而此係統設計原理是:人都認為自己正確,但總會錯,所以要容許不同聲音 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:10:20

我不認為在中文媒體上發聲批評美國,能讓美國改正,因為美國能改正問題的人看不到,而想詆毀美國的敵人能看到並且利用 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:14:09

這個係統已經知道“人不能假設自己在下大棋”,你就說自己感到的、相信的,不自欺就好了,剩下的留給老天爺。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (81 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:31:53

你沒覺得自己潛意識受馬、毛的影響很深嗎?先是幻想砸爛舊世界、自動出現新世界,然後不自覺假設係統要同一個聲音。。。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:13:42

你從哪裏看到我要砸爛舊世界的?你從哪裏看到我要一個聲音的?我是要維護舊世界好不好?我也是要包容所有聲音的好不好? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:15:47

你見過我反LGBT的帖子嗎?你見過我隻要一個聲音的帖子嗎?都沒有吧。我就是要維護現狀,維持現狀。包括維護拜登。雖然我右派 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:17:49

以為蘇聯擠個膿包就好了,這不是砸爛舊世界?以為白登上台,我就維護他(提意見、不同意他的做法就是反美?),這不是一個聲音? -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:19:07

當然不是,多元並不包括支持侵略,支持納粹。而這個擠膿包,是被動的好不好,是被侵略之後的反應好不好?有被動的砸爛舊世界? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:23:44

而且惡羅斯的世界,也不是我的舊世界。我砸它幹嘛。是它自己去砸烏克蘭,結果碰到石頭上,自己爛了,能說是我砸的?我不背鍋 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:29:26

而你那個一個聲音就更離譜,誰不是隻有自己一個聲音?莫非你自己雙手護搏?同時扮演左派右派?獨裁者納粹許可你和他們聲音不同? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (114 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:34:25

你下的這段話,就類似國內的“在微博上發聲不好,在抖音上、媒體上發聲都不好,都會被外國勢力利用。有事兒為啥不跟領導談談”。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (180 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:42:44

國內媒體單一,可沒有中英文雙語,要國內看見改正,就必須在上麵說,但是美國不是隻有中文媒體,你看見區別了嗎? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (330 bytes) () 02/22/2023 postreply 12:47:18

才女雖然才思敏捷,不過這裏你沒有覺得有點邏輯不能自洽嗎?等我有空來一點一點抽絲剝繭。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 13:42:54

石兄寫得好,大局觀清晰明確,有理有據。下星期卡爾森針對1月6號的4萬多小時的錄像的評論會出來,屆時會聽聽看:) -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 14:30:16

石兄寫的很多東西,很有層次,我回頭也許應該參考一下寫法。似乎訓練有素的 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2023 postreply 17:42:29

有才 -ahniu- 給 ahniu 發送悄悄話 ahniu 的博客首頁 (82 bytes) () 02/22/2023 postreply 17:38:27

American Psychosis by David Corn -CoolTips- 給 CoolTips 發送悄悄話 (228 bytes) () 02/23/2023 postreply 08:58:17

兩個原因:北約東擴違反美俄約定、烏東俄族想獨立遭屠殺,而烏的納粹切實存在;北溪二號最後被美炸毀 -chinomango- 給 chinomango 發送悄悄話 chinomango 的博客首頁 (1779 bytes) () 02/23/2023 postreply 09:10:13

我文章中談到了烏東地區的屠殺,但我不認為俄羅斯在這個問題上是小白兔,這種屠殺是雙向的。我當然並不完全了解當地究竟如何, -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (530 bytes) () 02/23/2023 postreply 11:03:18

所有說侵略戰爭無關正義的人,抹黑受害者,為侵略者找理由的,都是站在非正義的一邊。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 11:13:09

說得對。就是什麽戰爭無正義的那種混淆是非的手法。以為人都是傻的嗎 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2023 postreply 00:15:06

兩個原因:北約東擴違反美俄約定、烏東俄族想獨立遭屠殺. 普京心茲念茲的烏克蘭是俄羅斯的曆史領土難道不算一條嗎? -runutt- 給 runutt 發送悄悄話 (791 bytes) () 02/23/2023 postreply 13:33:29

非常讚成您的看法。我也一直說:狼要吃羊,什麽樣的理由都會找到的。本質上就是奪他人之物為己有,東擴、納粹都是借口而已。 -友梨江莉- 給 友梨江莉 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2023 postreply 00:03:03

美俄之間根本不存在什麽北約不東擴的協議,與其說北約東擴,不如說前蘇聯小弟要西進 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 21:07:25

你是被派來的?造這種謠?你說的這幾條沒一條是對的。以身示傻? -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 21:51:28

天天美國炸毀北溪,哪裏有什麽證據了?微信自媒體都嗨了很久了。 -peacemind2- 給 peacemind2 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2023 postreply 15:52:27

應該說烏東有對於俄羅斯族裔的壓迫,但是說大規模屠殺是沒有證據的,退一步說,當年印尼可是大規模屠殺華人,中國是不是應該開打 -markyang- 給 markyang 發送悄悄話 markyang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2023 postreply 19:06:04

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