夢，夢遊，和僵屍

看到網友 Ohjuice 翻譯的詩作「《更多的詩歌》：13：我躺下熟睡」，想起了以前的一個理論。

其實上次介紹靈知派（Gnosticism）時，我們就提到這個了：人類有五官/四肢/身體，物質的一麵；也有靈魂/思維/意識，玄幻的一麵。後者雖然比較虛，但絕對是實實在在的存在，甚至比前者更真實。

為什麽說後者比前者更‘真實’？以當今的高科技，我可以整容，可以器官（腦子除外）移植，像"忒修斯之船/Ship of Theseus"那樣，把身體的幾乎每一塊‘木板’都換掉，但我還是我。

我思故我在(器官移植版)。

就是所謂的身心二元論（Dualism），柏拉圖最先，笛卡爾也是這一門派的。

當然，困擾我們幾千年的問題是，身體和靈魂是否可以分離。

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夢和僵屍這兩個概念，是這個軸上相反的極端。

夢，是離開了身體的靈魂活動。

僵屍，是沒有靈魂但行動自如的身體。

如果你覺得僵屍是不存在的東西，（Philosophical Zombie 是哲學領域的一個思維實驗），那我們退一步，夢遊的人，總是個真實的存在吧，基本上也是沒有靈魂的身體行動。

有時你早晨剛剛睡醒，已經恢複了意識，但渾身就是不聽使喚，完全動不了，那是暫時沒有身體的靈魂。

有時看到那些吸毒後失去了神智的人在街上晃悠，彎腰垂臂，貌似僵屍，那是沒有靈魂的身體。

兩個靈魂附屬一個身體 = 多重人格。

兩個身體共用一個靈魂 = 心靈感應。

靈魂搬家 = 轉世。

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近一段時間，先是有報道說 AI 通過了圖靈實驗，又有 Google 工程師說他們的 AI 具有了思想和意識。這幾天 OpenAI 開放了 beta access，AI 可以繪畫，作曲，寫詩（包括中文古詩！），編程，秒殺95% 的人類。

精密儀器早已經能夠碾壓身體，現在 AI 又即將完勝靈魂。咱們人類真沒啥可混的了。

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在哲學界有這麽一個思維實驗，叫瑪麗的房間（Mary's room）。基本上是這個意思：

一個才華橫溢的天才科學家瑪麗，從小在一間隻有黑白兩色的屋子裏長大。她讀的書，電腦屏幕，家具食物，一切一切都是黑白的。

她學會了人類關於顏色的所有知識，有外界的物理學：比如什麽樣的光線照在什麽樣的物質上會反射什麽顏色；有人體的生物知識：比如視網膜的哪個細胞，會負責把什麽信息傳給大腦；甚至有心理學：什麽顏色會引發什麽樣的情緒。

換句話說，她掌握了人類關於顏色能掌握的一切理論。隻有一點：她沒有真的‘見過’那些顏色。

在這個前提下，她是否真的知道了關於顏色的一切？親眼看見那些顏色，還有用麽？

從某種角度，她就像那無所不能的 AI：知道人類所有的知識，包括關於靈魂和意識的知識。她可以模仿一個人回答任何問題，而且回答的比所有人都好。

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直到有一天，瑪麗走出了那個黑白的屋子。

她抬頭，看到天是那麽的藍；她低頭，看到草是那麽的綠。看見遠處五彩的鮮花，她有點兒想哭。

所有跟帖： 

• 你和僵屍有個約會？哪天啊？用大夥兒送送你嗎？要不你帶上陶三？省得他天天惦記。僵屍狐仙也差不多吧你說呢 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 01:57:51

• 你這不掐的挺好的。就這樣就行 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 02:01:11

• 這篇就寫的很forced, 為賦新詩強說愁的感覺 -木有文化- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:37:25

• 所以好啊。讀起來很有感覺。我別的不敢吹牛看字還是多少會看一點點的我如果說好那就是很難得的好了。你看我說土豆最多說。還可以 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:27:37

• 好幾個好問題。1. 什麽叫做（真）知道。2. 世界到底是一元還是二元？3. 聲稱一元論的就是真一元嗎（如唯物主義一元論） -freemanli01- ♂ (220 bytes) () 12/21/2022 postreply 03:32:56

• 瑪麗的房間（Mary's room）和The Matrix, 都還是比較有探索性的。雖然我相信這些問題在佛那裏都已經解決 -freemanli01- ♂ (991 bytes) () 12/21/2022 postreply 04:18:42

• 按佛教的認識論，是要如實知道自己怎麽知道的，如瑪麗或一般人對紅-花的了解，分為現量和比量，實體上知道什麽，概念上知什麽 -freemanli01- ♂ (158 bytes) () 12/21/2022 postreply 04:52:52

• 我用VR看了某地，身臨其境一樣，你說是現量還是比量，但是真自己到了地方，就會發現，有些說不出來的東西，隻能到了才能感受 -咲媱- ♀ (111 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:59:03

• 覺得“現量、比量“挺深的，現量，到最後，我多少猜測是，你和你見的東西是合一的。不過覺得還是需要真實修正才能說的清楚無誤 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:22:28

• 確實，沒有什麽可以代替親身感受。上帝是全知的，卻還是要創造一個真實的宇宙。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:23:07

• AI 不能模擬靈魂，因為靈魂不是行為方式，也不是經驗記錄，靈魂本身是無法模擬的獨立的being，就好像上帝無法模擬一樣。 -咲媱- ♀ (1385 bytes) () 12/21/2022 postreply 05:49:15

• Being-主體，到底是什麽，大概AI確實不能懂。忍不住跟這個題目（題外話也必須承認，木有文化的文字可讀性遠超於我。） -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:07:07

• 其實我可以開一貼，人類真正對於AI的優勢，或者說人類的終極優勢，是反智，反邏輯，非理性，做反賊，不可預測性。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:18:39

• 還有另一種我更傾向接受：人類的優勢是超思維、推理。因為AI需要大前提才能推理，而大前提就是本體的本質，AI不能自己認識， -freemanli01- ♂ (127 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:24:16

• 這個大前題，就是超越了理性的，因為理性需要大前提，而且，在已知大前提下做選擇，成功機會多，建立新大前題，本身就是非理性的 -咲媱- ♀ (678 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:28:00

• 看見裏麵用“怪人”稱呼某類人，忍不住笑了。。 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:40:39

• 那類人在他們的時代，就是被稱為怪人的啊。成功了的，後來就叫大師，絕大多數失敗了的，永遠都是被遺忘的怪人。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:42:03

• 慢慢感到現代科學和科學哲學，都在奮鬥前就已經跪下。如波普的證偽哲學，沒進門直接跪倒說，我們不能知道大前提，隻能假設大前提 -freemanli01- ♂ (366 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:53:44

• 哈哈，把我自己寫笑了：波普就是科學界裏的宋江。。哈哈 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:00:16

• 大前體就是faith,是理性的基實，不是邏輯本身。所以邏輯的基石是信心，保羅2000年前就明確指出了。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:06:14

• Faith確實很重要，信為道源功德母。有信念，才能不斷地找下去。 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:17:49

• 另開一帖吧。我用了一下chatGPT，AI代碼寫的比我好，需要正能量來鼓舞勇氣 -木有文化- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:38:54

• 如何激活AI意識覺醒，《西部世界》還是做了很多設想的， -未完的歌- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:54:31

• 靈魂是自由的，自由屬於人民！ -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:59:34

• 相信靈魂不滅。。。 -未完的歌- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:24:50

• 木有文化很前衛，很有文化啊，謝謝文化兄分享好文！ -CBA7- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:28:53

• 靈和魂可以是兩個不同的概念。你的例子講的是魂和身體的關係。靈是和上帝溝通的＂工具＂，永不滅 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:51:42

• 靈是人的ID，每個人的靈是獨立的。魂和體是靈的attributes, 所以靈才能代表人。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 06:54:57

• 關於ID，我從別的地方也聽到這個說法。傾向相信 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:36:16

• 把靈和魂分開，變成了靈，魂，體三元論，在基督教的正統神學是被否定的。諾斯底派，中國以前的教會領袖倪柝聲也是持這個觀點 -未完的歌- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:05:33

• 聖經中的＂體＂包括木網友說的魂和體。我隻是用網友的terminology, 以利討論。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:10:36

• 二元論（靈魂+體）和三元論（靈+魂+體）也算是一個神學問題了。3元論把靈與魂分開，認為魂是自己知覺，靈是來自於神。 -未完的歌- ♂ (283 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:19:36

• 猜測，類似中國人把什麽都叫做心，或者通常人們把什麽都叫做原子，初略說，是不錯的。但如果細分，心也可進一步分意識、潛意識、 -freemanli01- ♂ (387 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:28:30

• 倪柝聲三元論的解經說法，供參考 -未完的歌- ♂ (328 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:47:07

• 謝謝。順便看了他的wiki簡介。可能有些人確實有些神啟，很多人有不同的經曆。在反思，就像對波普的看法，到底什麽是站起來 -freemanli01- ♂ (127 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:12:56

• 看到他寫的這一段關於知識和魂的表達，和我的理解很符合。但也有不同意的地方 -freemanli01- ♂ (2725 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:37:32

• 我的分法。上帝的那一口氣，給與人與神溝通的管道，叫靈。physical body 叫體，其餘的是魂。人死體魂具滅，但靈在 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 07:52:56

• 一直在想一個問題，如果腦子也可以移植，我會選用哪種動物的腦子，想不出來…旁邊人提醒到：你已經移植過一次了，當初選了~~ -土豆-禾苗- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:13:13

• 選了土豆的靈魂 -木有文化- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:39:36

• 土豆的靈，禾苗的魂 -有個用戶名- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:50:53

• 我是說“選用哪種動物的腦子”，你們倆位好心的爺怎麽都給我按上植物的呢，這麽想讓我成為植物人啊，快過年了好不好~~ -土豆-禾苗- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:19:03

• 現在什麽都貴你還想挑就大蔥吧大蔥便宜 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:29:47

• 大蔥就留給三哥吧：可愛紫紅人人愛， 誰知不及一根蔥。 :)) -土豆-禾苗- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 12:58:50

• 如果我說土豆這腦子挺好使的， -糯米粥- ♀ (129 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:12:56

• 當然是誇啦，隻是寫的過於籠統，還不夠有血有肉，再添1字差不多，如果AI寫土豆的優點，至少5千字…… -土豆-禾苗- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:23:03

• 缺點比優點多，怎麽辦？ -糯米粥- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:28:54

• 就知道你會玩這手，所以也隻要你再添1個字啊，:)) （人啊，很容易被羨慕嫉妒恨蒙住雙眼，不理你了，去找AI為伴） -土豆-禾苗- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:33:48

• 學習了一下新技能！ -糯米粥- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 17:05:45

• 《阿凡達2》有探討。大反派在1已經死了，到了2，用其DNA和記憶備份，做了一個阿凡達出來。他認為他還是他，他還是他嗎？ -陶陶三- ♂ (193 bytes) () 12/21/2022 postreply 08:52:25

• 文盲這些問題對你太複雜了你還是到下邊研究你家書泉姑娘吧那種合適你真心話我是給你指一條明路你看一般人我都不舍得告訴的 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:33:22

• 是啊，麵對這種問題，我是一腦子空白。書泉這個名字不錯，不輸悠亞。 -陶陶三- ♂ (62 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:36:08

• 悠亞的書一定是放在秋葉原書泉書塔最高的那一層，去過的人都知道，不信你問土豆 LOL -未完的歌- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 10:15:41

• 好啊，我喜歡讀書人。 -陶陶三- ♂ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 10:22:34

• 理解。說喜歡讀書人好歹褶一下。我都替你發愁要不我真去打聽一下書泉姑娘。不對你比我熟多了吧應該 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 08:05:46

• 從來沒有想過“夢”vs.“僵屍”的這種解讀， 很有新意，非常喜歡這個角度 -糯米粥- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:11:04

• 是啊所以我一直說自不是關鍵腦子是關鍵 -donau- ♀ (0 bytes) () 12/21/2022 postreply 09:30:43

• 這一篇太燒腦了，要是能配上些圖估計會好懂一些。比如說那幅波提切利的《維納斯的誕生》，那俺可就來勁了 ：） -平等性- ♂ (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 16:28:08