Grant之邊聽邊聊

來源: 糯米粥 2022-09-24 04:04:13 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (8411 bytes)

近幾周有一搭沒一搭的聽"Grant", by Chernow Ron ,現在聽到20+小時,全書的50%, 講到了南北戰爭末期,兩軍膠著的階段,但北軍勝利在望。 有幾點印象深刻的:

1. 南軍士兵們

南方士兵們的物質供給和武器都遠遠落後於北方, 他們沒有鞋子, 幾個月不洗澡, 身上長虱子,長期饑餓。 到了戰爭後期, 他們因為人數遠小於北方,無法向北方那樣補給士兵,於是全民皆兵,祖孫一起上陣作戰。 

讓我不解的地方是, 這後麵是怎樣的moral conviction, 讓這些南方士兵們可以為了罪惡的奴隸製舍生忘死? 

這也讓我把電影《飄》裏的情節聯係起來了。電影有一幕,在亞特蘭大熊熊大火的背景裏,一向政治立場模糊,和北方佬做生意的南方人白船長把斯佳麗帶出亞特蘭大後,就丟下她和馬車,去加入南軍。這幾天聽到General Sherman6萬大軍南下,火燒亞特蘭大,不由浮上心頭,若有所悟。

答案也許就在南方李將軍在拒絕林肯任命他為北軍將領的話中 :
“If I owned the four millions of slaves in the South I would sacrifice them all to the Union; but how can I draw my sword upon Virginia, my native state?”

經常不明白為什麽他們的文明裏,哪怕武將們都可以說出如此詩意的句子?

2. 亞特蘭大的大火和林肯的連任
1864年是內戰戰火為背景的總統大選年。
1864年6月Battle of Cold Harbor是北軍最大的失誤。內戰打了3年,死傷無數。林肯自己所在的共和黨打算另外推出候選人取代林肯。而民主黨一心要跟南方談和,允許南方繼續奴隸製。
1864年8月林肯確信自己不可能連任,寫好了一篇演講, 讓內閣成員都簽好名。
1864年9月General Sherman奪取了亞特蘭大。 而亞特蘭大是內戰裏南方的交通重鎮。 
1864年11月林肯不僅贏了, 而且in landslide

150年後的我本來以為林肯的連任會是毫無懸念的。讀了這本後才體會到當身在曆史之中的時候,就跟今天的我們一樣,每一步都是荊棘叢生,迷霧滿布。如果不是亞特蘭大戰役的勝利,1864年的林肯絕不可能連任。美國的曆史將改寫。


慈不掌兵--火燒亞特蘭大的原因是要摧毀南方軍隊的後方供給, 以盡快結束戰爭。 還讀到了很多類似的moral delimma--無論哪個選擇, 都很殘酷, 比如到了後期,北軍拒絕跟南軍交換戰俘。南軍自己都吃不飽,俘虜們基本就等死。 可不交換的原因是對戰場上的士兵負責, 否則南軍戰俘們又上陣了, 戰爭將拖延下去。

所有跟帖: 

這真是個很難的話題 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (600 bytes) () 09/24/2022 postreply 09:12:34

你的第一段關於南軍俘虜對北軍夥食/供給的羨慕,在Chernow 這本書裏反複提到過 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (724 bytes) () 09/24/2022 postreply 10:02:16

“這些問題或答案書裏都沒有”,這才是好的曆史書,盡可能多地還原社會諸元素,讓讀者們自己總結發揮。 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 10:47:04

我也支持這個觀點。不解釋。是什麽就是什麽。成年人會你就自己解釋,不會就被人喂好了隻要自己不覺得遺憾 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 10:57:43

打仗都是玩命的,持久戰,要麽給足軍餉,要麽許諾未來,要麽廝殺的人心理上認為有理值得(有自發性的,也有被啟發甚至洗腦的) -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (205 bytes) () 09/24/2022 postreply 11:14:01

小丸子總結得真好!非常同意!南北戰爭有很多讓我大吃一驚的事實,讀了才知道,以前都隻是想當然 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 09/25/2022 postreply 11:14:05

我當時的南方人也確實有正直的一麵。最少,他們做的和說的和信的是一致的。當然,信的也可能錯,但這和那些說的和信的不一致的人 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (339 bytes) () 09/24/2022 postreply 11:38:30

我對很多曆史“正義分析”是持否認態度的,雖然很多寫的人是認真的(包括對韓戰的分析)。對曆史能做的隻能是按時間順序多還原。 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 10:34:51

土豆土豆,雖說我經常嘲笑你,但你的這個觀點還是非常順耳的,不能同意更多。這是我眼裏美國幾個知名曆史學家傳記作家的長處 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (217 bytes) () 09/24/2022 postreply 10:51:44

我寫“俄羅斯必勝”就是還原過去曆史中諸多無奈的悲劇,芬蘭等等,但他們隻來一句“正義必勝”……關注如今意大利大選…… -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 11:06:35

所以啊,我們今天也不過是站在曆史裏,現在我們看來天大的事,幾十幾百年以後的人說起來,一樣以訛傳訛麵目全非的時候多 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 10:54:08

比方講“大選舞弊”?? :)) -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 11:03:25

土豆還是嚴肅點吧,大選舞弊是很嚴重的事,尤其美國這樣一個國家,壞影響深遠,如果,如果,美國有一天再次內戰, -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (298 bytes) () 09/24/2022 postreply 11:21:20

廢奴至少不是南北戰爭的主要起因,主要起因是聯邦難以調和北南分別代表的新老經濟模式間矛盾的激化,北方資本主義工業化興起 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (105 bytes) () 09/24/2022 postreply 13:54:35

切,你又懂了,經濟模式不可調和,各過各的就好,是搶奪勞動力和個人資產之戰吧。 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 14:08:57

給你布置作業,為何共和黨從進取黨演變為保守黨。給另外哪位,為何民主黨從保守黨演變為正確表演黨 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2022 postreply 14:43:04

我不同意你的這個理解。你這個理解隻強調經濟一麵,完全否認了ideology 的一麵 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 09/25/2022 postreply 11:15:45

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