和古紙兄聊聊光怪陸離的俄烏和歐洲

來源: 龍湖山 2022-04-12 13:22:59 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (4665 bytes)
本文內容已被 [ 龍湖山 ] 在 2022-04-12 13:28:35 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

古紙兄點名讓我聊聊俄烏克戰局。小丸子也挖坑搞什麽戰爭預測。這種坑嘛,一劍無痕那樣衝動的人才會跳,龍叔是不會跳的。

既然有戰爭,就不可能簡單預測結局。開戰之前,誰能預測基輔能挺過來?

但你可以分析,天時地利人和,然後加上偶然因素,給出一個大概走勢,但誰也不能準確無誤地說出戰爭哪天結束,誰勝誰贏,贏多少輸多少。

自然有人說正義的一方會贏,這是一種願望,我也一樣,渴望烏克蘭最終獲勝。但是曆史上有很多殘酷的例子,正義的一方被搞得很慘,而非正義的一方勝得肆無忌憚。 

大家知道,俄羅斯起源於莫斯科大公國。聽名字挺大,其實麵積非常小。莫斯科大公國1302年才從弗拉基米爾公國獨立,但一直是蒙古人那個金帳汗國的附庸。據說,莫斯科大公國國君繼承儀式就是到金帳汗國哪裏讓蒙古人抽三鞭子。那時候,俄羅斯民族和漢族一樣受蒙古人欺負。

到1480年,俄羅斯人才把金帳汗國推翻。 比較一下,1368年朱元璋就推翻蒙古統治稱帝了,相比中國人,俄羅斯多受了100多年的罪。蒙古韃子德行大家知道哈,什麽新婚初夜權啥的,俄羅斯人也受過。 

俄羅斯人把金帳汗國推翻算是正義戰爭,反抗壓迫嘛。但從那以後,俄羅斯人就不幹好事了,專門用各種惡劣陰損手段,明的暗的搶人家領土。幾百年來,周圍所有的國家都深受其苦,包括中國。 

如此臭名昭著的流氓,人們因為懼怕,產生了不同的態度。 中國除外,哈俄完全是為了反美。 

歐洲有歐盟,還有個北約,明明知道俄羅斯那德行,但為了自身利益,毫無辦法,毫無作為。

歐洲現在還在買俄羅斯的天然氣和原油。別看歐洲各國麵上支持烏克蘭,但你看看錢數,就會發現,他們送給俄羅斯的錢比烏克蘭多多了。歐洲每天花7億美元買俄羅斯的東西,可他們送給烏克蘭的軍事援助有多少? 

所以,除了美英澳外,大家都在那裏耍花樣。 

人家烏克蘭被炸成那樣,你就不能把天然氣取暖給停了?!你就不能改成騎自行車把汽車給停了?!

所以古紙兄要我說歐洲,我能說什麽? 如果沒有美英澳,俄羅斯一定會像二戰時德國一樣把歐洲各國一個個拿下。 

有點像中國秦滅6國。6國都知道隻有團結起來才能活命,可是當其中一個被秦國滅掉的時候,他們都不做挺身而出的動作, 然後一個個被人吃掉。 

試想一下,如果俄羅斯成功占領烏克蘭,然後向波蘭進軍,德國法國會立刻斷從俄羅斯來的天然氣和原油? 不會,他們對波蘭的感情並不比烏克蘭好多少。 

所以,英國前首相撒奇爾夫人說過: 每次你們歐洲出事,都是我們說英語的人給你們擦屁股。 

因此,俄烏戰局走向靠不上歐洲,很簡單的事就可以幹掉俄羅斯,停了那個每天7億美元的交易,但他們就是不做。

靠誰,隻能靠說英語的美英澳。 

大英帝國有擔當,關鍵時刻總是挺身而出。我喜歡首相說的話:普京必須失敗!

我想這種意誌才是戰爭走向的關鍵。英國人要同俄羅斯死磕,這就夠了。這種意誌會影響美國。

為何不表揚美國?美國出錢最多。但從意誌上,美國比英國弱爆了。澤連斯基要武器,他隻給防禦的,怕俄羅斯生氣,還說怕和俄羅斯直接交手。你·大爺的,你Y世界第一,看著世界第二到處欺負人,你不打,誰打?!

大家養你做大哥,不就是讓你出來揍老二和老三嗎? 當然是當他們欺負人的時候。

理由也可笑,怕戰爭升級,怕核大戰。 都像你那麽怕,那還抗擊什麽? 俄羅斯說:“你把國土給我,不給我就打核戰。” 

然後你就給他? 

時勢造英雄,除烏克蘭外,還有英國,英國就敢將魚叉飛彈等攻擊型武器送給烏克蘭。


大家靜靜聽了一下,好像俄羅斯沒放原子彈,然後才跟進送這送那。羞嘞!

所有跟帖: 

住歐洲的不止古紙兄哦,等歐洲的居民上來嗆聲龍叔。 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 14:08:54

我的見解肯定有不少問題,但這次北約還有歐洲各國不參戰著實讓人失望:) -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 14:47:17

龍兄,我倒認為是“參戰”的概念、理解、實行-----因時代有所改變了? -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 17:51:39

謝龍叔不吝賜教。不過還是得和龍叔抬一下扛,龍叔包涵 :-) -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (316 bytes) () 04/12/2022 postreply 14:14:18

對的,俄羅斯曆史上也吃過不少敗戰,敗給大請過,敗給日本過,但俄羅斯這流氓他鍥而不舍 -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (696 bytes) () 04/12/2022 postreply 14:57:26

哈哈,是,俄羅斯“土地控”到變態。也可能是還停留在中世紀 muzhik 心態,再不就是上一輩子流離失所留下的陰影 :-) -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:07:33

《俄羅斯“土地控”到變態》,所以,關於蘇芬戰爭,我相信很多人(包括我)是認為蘇俄勝利,即便我的俄羅斯朋友 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (123 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:57:28

蘇聯最初目的和這次烏克蘭一樣,是打下整個芬蘭 :-) -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:17:08

是的,但對蘇俄來講,這隻是戰略調整,根本稱不上失敗,人家不在乎那些損失;對芬蘭人講那時也隻是暫時躲過一劫, -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (263 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:28:36

我3月3日在論壇和博客發了《俄羅斯必勝》,有人說我藥吃錯了,有人說我藥忘了吃,網管也拒絕把我掛到城頭……現在呢,我去問 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (628 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:28:00

你還比不過李毅,開戰第三天他就說俄羅斯已經贏了 -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 17:08:08

有點懷疑美國為什麽不維和,俄國那幾十公裏坦克,如果美軍打,還不是三下五去二。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1123 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:32:43

不是軍火問題,而是膽量問題:) -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 17:09:06

沒有聯合國授權維和美國怎麽打,向俄國宣戰? 同意歐洲尤其法國(對不起古紙兄)比較孬,包括站前 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:52:40

靠龍叔大樹再說一句大不忌諱,冷戰之後和平拋棄共產帝國拯世界於水火的俄國,並沒有受到應有的公正對待,歐盟扮演了不好的角色 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:58:15

克林頓主導的北約俄羅斯對話一直不錯,可惜被魯溫斯基和以後的911打亂了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:06:39

確實有些難題和問題 :) -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:06:44

那時候俄國和裏海國差不多,向往的是美國,不是歐盟。如果一定要說“失望”,也是對美國的失望 :-) -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:22:04

歐盟骨幹法國和德國的執政黨和政客比較孬,這些人長期盤踞,與虎謀皮利益牽扯千絲萬縷,現在騎虎難下,可惜國家和人民被他們代表 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 15:58:55

沒關係 :-)。不過鍵兄不在歐洲,可能有所不知。這次歐盟對俄一致行動在曆史上是空前的。作為歐盟輪值主席國,高盧起了發起和 -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (44 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:07:16

大選,估計誰會贏啊? -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:08:58

目前民調都是小馬同學 -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:12:39

拿句東北話說: 幹就完了,俄羅斯打烏克蘭也不是沒宣戰嗎 :) -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 17:10:54

前兩天美國防部長說,“烏克蘭戰爭可能要持續幾年”。打持久戰對烏是個考驗,但對俄就是絞殺,拖垮俄也是美和歐洲的共同利益。 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (1105 bytes) () 04/12/2022 postreply 16:31:05

美國有能力,沒魄力。英國有魄力,實力有點弱 :) -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (89 bytes) () 04/12/2022 postreply 17:13:52

哈哈哈,好看~~~ -雪晶- 給 雪晶 發送悄悄話 雪晶 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 19:33:08

謝謝 :) -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 05:57:12

嗬嗬,為立場點讚,但是不讚同美國出兵。政治不正確,道德不道德滴說,這場戰爭應該拖久一點。好不容易把普京弄進陷阱, -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (569 bytes) () 04/13/2022 postreply 00:32:11

說到這裏,想起早年看的《列寧在1918》。那時候年輕,最關心芭蕾舞那一段。現在,覺得列寧指責布哈林那句話。 -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (265 bytes) () 04/13/2022 postreply 00:40:13

老兄,烏克蘭每天都有平民死傷。。。。。 -龍湖山- 給 龍湖山 發送悄悄話 龍湖山 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 05:58:54

fortunately we still have American beacon in this world. -xiaoxiao雨- 給 xiaoxiao雨 發送悄悄話 xiaoxiao雨 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 10:31:19

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”