我看了一部分,隻談一點簡單的看法

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她的事情沒有人清楚,她到底是怎麽死的,應該有個徹底的調查,哪怕是私人偵探,來還原真相。

看她的說話,知道她的背景不是Stem的,也理解她有了孩子對於疫苗的一些副反應的擔憂和恐懼,也理解她為啥從一個Vioxx的銷售Rep變成一個反pharma的鬥士。她從一個極端走向另外一個極端。

我對她第二個視頻裏麵安全係統的問題,覺得很奇怪。她一個如此擔心有人謀害她的人,她居然隻用一個安全係統,而且是外麵公司給她裝的,沒有攝像頭,是不符合邏輯的。我作為一個不擔心被人謀害的人,我家裏有各種係統。有wired 安全係統,有公司提供的,連到警察局,而且提供monitoring,包括好幾個攝像頭,幾乎每個門窗上都要sensor,我還有一套Arlo, 自己安裝的,隨手可以用手機看攝像頭。門鈴是Nest的帶camera, 我還有Ring,在後麵monitor後院遊泳池地區,我還有幾個單獨的有motion sensor的裝院子裏的燈,一擔有動物或者人走近就會亮,用來deter人的。我還在後院森林邊裝了一個hunting camera,這個camera完全不在普通的WiFi係統裏麵,無法hack。非常隱蔽。可以從背後看我家房子的背麵。有人或者動物經過就會拍照,傳到我手機上,一年費用99刀而已。我難以想象她花了三千多塊,連個攝像頭都沒裝。在技術已經這麽先進的這些年,有很多選擇,可以按裝多個係統。3000刀可以裝上不同的5套沒問題了。把多套攝像頭的online賬戶給幾個朋友,她們可以隨時看見她家的情況,還可以有錄像,要搞定hack一個係統容易,要同時在半夜三更搞定很多係統不容易的。這隻是說明,她的認知她 的科學背景非常有限。而她沒有意識到自己的局限。很多時候,她並不知道事情的真正的原理,人雲亦雲的可能性不小。

再說說Vioxx這個藥,這個事情裏麵有Merck的executive的故意隱瞞,有FDA的不作為,也有人類對自己本身的了解不夠導致的。這也是為啥FDA要求做phasefour,也就是上市以後繼續采集安全數據,來了解某些藥的長期安全性。FDA現在批準藥,用的是統計方法標準,這跟民主製度一樣,並不是完美的方法,隻是因為人類自身的局限,我們目前能找到的最好的方法罷了。FDA也不是神仙,能預見everything。國人學理科的多,大多對統計有些了解。我們用一個某個大小的sample,認為它在一定的confidence level,可以和population一樣,但是,sample畢竟不是population。在很多時候,這個方式提供了一個很好的平台來evaluate藥品的efficacy和副作用,但是它也有fail我們的時候。 所以不要把人類自己對自身的認知局限也按陰謀論來算。當她大談幾萬幾十萬人有強烈副作用的時候,她為啥不提有多少人benefit from it?我還看到過,在FDA把Vioxx 從市場上撤出的時候,還有用這藥的病人特別是老人,因為再也買不到這個藥痛苦不堪的,她們的聲音也是被滅了。在當時的政治背景下,沒人聽她們的喊聲。 她自己是一個銷售員,跟任何產品的銷售一樣,commercial team都是一些能忽悠的人去的,我們很多時候對她們也很看不慣,說她們最擅長的就是寫PPT,那叫一個漂亮,她肯定也是忽悠了很多醫生,所以後來她覺得被欺騙了,非常guilty。而每個藥背後那些大量的研究人員,包括像農博這種學校的基礎,earlier的研究員,到藥廠後麵的研究開發的質量管理人員,她們做了大量的工作的。而Brandy完全忽視了這些人的努力,她們為人類做出的貢獻。她把問題放大到了一個不成比例的程度。她大概是覺得自己心理有很多愧疚因為她曾經是Vioxx的銷售,從而走向一個徹底否定此藥和vaccine的另外一個極端。

她還說為啥其他國家的孩子不打那麽多vaccine,卻比美國孩子健康的多。她馬上又說她也不知道這是否是事實,因為她並不旅行那麽多國家。嗬嗬,她也知道,她說的未必是事實。其他國家的孩子比美國的健康嗎?嗬嗬。而且健康與否,決定因素隻有一個?就是打vaccine的多少嗎?

VioXX這個案例由於副作用強烈,FDA的行動緩慢造成後果不良,所以FDA有很大的壓力,導致了緊接這個案子後麵的藥被審查的時候,FDA對安全的要求忽然提升到非常過分的程度,造成某些我認為對人類有益的藥無法上市了。有一個治療女性性冷淡的藥,當時三期已經結束,做了全球大約2000多人好幾年的三期,數據還不錯,上報FDA。正好是在Vioxx的事件之後,FDA要求公司再加做1萬個病人的三期,考慮到費用太大,而市場沒那麽大,此公司放棄在美國上市了。而歐洲認可數據,所以在歐洲一些國家被批準了。

任何一個藥,都有正麵的醫療作用和副作用(隻有中藥說自己沒副作用)。當副作用的後果(比如死人,比如造成其他大的風險)大於正麵的療效,而且特別是有其他醫療手段治療此病的時候,這個藥一般是不會被批準上市。這個FDA有自己的guideline的,一般都是比較consistent的。當然我也不否認有例外的時候,比如SRPT的一個孤兒藥,我們很多行業內的人看來,效果不大,或者幾乎沒有,但是在開adviser會議的時候,藥廠把那些有此病的男孩子們的媽媽們,推著輪椅在現場,然後一大堆的記者拿著照相機,那些媽媽們的哭訴讓任何人都不忍心不批準這個藥,雖然它的benefit是marginal的。這個藥是當時治療此病唯一看上去有一點點作用的藥,是那些媽媽維係孩子的生命的最後一根稻草。很多孩子已經進入到了全身肌肉都無法動彈的階段。瀕臨死亡。如果FDA不批準,那麽這個藥,保險公司是不會和其他藥一樣支付大部分費用的,國家的醫保也不會支付,而孤兒藥,因為高的研究費用和非常少的使用人群(少的一年全球隻有幾十個病人),一般都價格很貴,如果保險不付,很多家庭是無法承擔那個費用的。雖然FDA的review team的頭反對在批準文件上簽字,但是當時的division頭頭Janet Woodcock還是堅持批準了。如果不批準,肯定被外界批成沒人性。所以是被批準了。這個時候,副作用已經不是什麽重要的事情了。而那個review team的頭頭,馬上辭職走人表達了不滿。這個藥我記得最後定價一年發費用大概是30萬,病人的家屬都認為很好很合理,保險公司怎麽想的我就不知道了。抱怨美國醫療費用貴的大夥兒會怎麽想呢?

而vaccine,很多人不明白的是,藥廠不從vaccine掙什麽錢,小藥廠做vaccine是證明自己的能力,而大藥廠做vaccine主要是掙個名聲,送到非洲的很多vaccine都是幾乎免費的,或者是藥廠把limited專利給WHO指定的印度藥廠,由她們生產, WHO低價采購,送給非洲國家。現在地球人爆滿,靠著青黴素的發明,靠著vaccine的普及。沒有青黴素,沒有vaccine,我猜WXC的大部分網友不存在。因為她們的父輩就早不存在了。索馬裏移民社區前幾年由於很多人拒絕打vaccine造成爆發德國麻疹,很多孩子suffer的。而反vaccine人士從來不說這樣的數據的。這些因為沒有打vaccine的得病的孩子,她們的命和健康就不重要了嗎?

當然像今年的pandemic的高感染率和低死亡率下,vaccine的benefit和副作用很難比較。是否需要全民打也很難說。特別是匆忙上馬,long term的安全數據缺乏,雖然MRNA相對是很安全的,但是我個人在沒有必要的情況下,我覺得可以等半年,等更多的數據出來,或者其他vaccine上市再打。

我隻是希望,大家看問題要正反兩麵同時看看。Brandy去世是一個悲劇,但是不能因為她去世了她說的一切就成了真理。

 

 

所有跟帖: 

社會裏這些大的組織需要有公信力,否則讓小民去搞清真相隻能是謠言滿天飛。你對疫苗對AUTISM的誘發有什麽看法? -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (323 bytes) () 12/18/2020 postreply 05:33:16

以前有人提過,曾經有疫苗裏麵用了有機汞,他們認為是造成孩子自閉的原因。這個我沒有研究過的,但是至少FDA已經好像是規定了不可以用了 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (664 bytes) () 12/18/2020 postreply 05:44:40

這個我完全同意。在我看來有兩點 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (577 bytes) () 12/18/2020 postreply 05:42:00

我們小時候有那麽發達的現代醫療嗎?我們知道精神病,可是我們連多動症都沒聽說過,完全不在一個醫療水平上。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (365 bytes) () 12/18/2020 postreply 05:47:06

我總覺得多動症跟疫苗有關係。美國這麽多多動症。當然僅僅是懷疑而已。 -有一天我會- 給 有一天我會 發送悄悄話 有一天我會 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:03:14

以前我們小時候調皮搗蛋被當壞孩子的,其實是多動症吧。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:05:07

是的,因為標準非常的subjective,很多不乖的孩子,那些老留級的,其實很多很可能就是多動症的孩子 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:05:58

標準改變可以一下子把很多邊緣人群包括進去的 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (129 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:05:12

過分用藥肯定是不好的,我這裏有人,開止疼片醫生一下開很多,連病人都覺得過分。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:10:29

是 的,我牙疼,給我牙醫打電話痛哭,說的比較嚴重,我醫生給我一整瓶的hydrocodone,我隻吃了兩片不敢吃多了。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:12:53

老中經曆苦難多,比較皮實。。我拔牙醫生給一瓶子600毫克的泰諾,我用兩天馬上把劑量降下來。剩了一大半。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:16:06

是的,老美很多人不能忍痛,用藥很多,這種止痛藥用多了閾值就提高了,就慢慢進入吸毒上癮了 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:53:07

不是你想象的這樣子。老師接觸過大批孩子,是最了解孩子的,往往最先能發現異常。鑒定也需要很多觀察和醫生評估的。這不是標準問題 -又見新月- 給 又見新月 發送悄悄話 又見新月 的博客首頁 (53 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:20:58

你覺得裏麵沒有利益在play?嗬嗬,什麽時候學校的老師又變成完全無私的人了?不是討厭的左左了? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (122 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:23:32

醫藥界也跟HIGHTECH一樣,越來越複雜,外麵的人隻能被它們胡弄說什麽是什麽沒有COUNTER BALANCE的力量。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:27:44

老師灌輸左派思想,和老師最有經驗更有資格幫助鑒別有問題的孩子,這是兩碼事。和無私更沒關係。灌輸左派那一套是討厭,但不能因此就完全否定老師啊 -又見新月- 給 又見新月 發送悄悄話 又見新月 的博客首頁 (29 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:31:07

有經驗和會不會去做是兩回事。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:34:07

補充一下,我認為有利益在play. 但不是你說的這樣。是疫苗引起autism, 而政府和藥廠懼怕可能的巨額賠償,所以壓製這種研究和言論 -又見新月- 給 又見新月 發送悄悄話 又見新月 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:40:03

你這個說法沒有大型數據支持。看問題不要走極端。疫苗如果說有問題,隻有是藥證明藥廠研究的過程中知道,而 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (288 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:41:19

這個不用定義和檢測。我小學中學每個年級幾百人,沒人有autism 或者嚴重allergy. -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:10:00

我們那個工廠,誰家孩子有點什麽問題,全廠都知道。智障的有,這些沒有。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:12:00

還有關於whistleblower, 是一個也不應該死,而不是死幾個發幾個的問題。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:16:00

那正常人出事故的,被殺的死了的呢?就該死了?你怎麽知道她到底是怎麽死的?人口有一定的非正常死亡率的 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:19:48

這個偷換概念就沒什麽意思了,我說的是不該被謀殺。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:34:00

你確認她是被謀殺的?那你為啥不告訴她的朋友家人,讓他們去要求公訴懲罰凶手? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:35:46

你又改我的話了,我說的是一個也不應該被謀殺。我認為她是被謀殺的,但我不確認。她去年十二月在FB上專門發帖,說如果死了就是被謀殺的。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:57:00

她早就準備好自己的死了,你可能沒看到她發的貼。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 08:00:00

看這裏 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (234 bytes) () 12/18/2020 postreply 08:06:16

我看了大部分。她自己肯定自己沒有accidental的死亡的可能?她肯定沒有人貪財想搶劫偷盜她的家順便殺死她的可能性? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (985 bytes) () 12/18/2020 postreply 08:09:00

你們那裏全廠都是醫生?還是30年以後穿越過去的? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (196 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:20:22

孩子不正常,比如autism, 和嚴重過敏,不需要醫生就知道吧。我們廠幾萬人,基本全都認識。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:33:00

我們小時候中國根本沒有自閉症這個毛病,因為沒有這個定義和分類。你真的搞笑。在一個病被發現定義以前,你就知道有人有這個病了? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (197 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:37:04

米奇,我覺得討論事情可以冷靜點。自閉症也許還沒有定義,但是小孩子不能跟別人交流,有沒有眼神接觸,會不會沒有原因大喊大叫。這都知道。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:46:00

還有嚴重過敏,那時候沒有epipen,如果有的話人可能就死了。但是從來沒有。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:49:00

你也可以用科學的方法看問題,你們廠的幾萬人也不是population。無法代表中國所有的人, -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (113 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:51:17

我隻從我接觸到的說,現在身邊認識有過敏和自閉孩子的很多。 -沒頭腦的忙- 給 沒頭腦的忙 發送悄悄話 (112 bytes) () 12/18/2020 postreply 08:05:42

所以,你的sample 不代表population。有個人的bias。我隻是講了兩點我知道的原因,因為這種標準擴大化在很多其他的病上也很明顯。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (145 bytes) () 12/18/2020 postreply 08:12:24

但是不打不行啊,不讓上學 -有一天我會- 給 有一天我會 發送悄悄話 有一天我會 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 08:11:45

因為太多人不明白什麽是統計意義。FDA肯定官僚,腐敗,但是so far還是世界最靠譜的。 -BJming- 給 BJming 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:05:14

是的,裏麵高層有個人的政治前途在裏麵,和下麵的科學家的想法也不盡相同 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:13:42

FDA今天鬼花樣太多,不能令人相信。這就是個例子,多少年建立的誠信一旦被破壞,多少年也也回不來。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:17:40

這種大的機構,完全可以壓製住個別員工的良心。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:18:22

這麽大的機構裏麵當然有政治因素了,對其他大部分人,是一份不錯的工作 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:25:32

長話短說,疫苗你打不打。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:29:28

1.我輪不到,2.我等明年春天以後,沒有忒別壞的消息就去打,估計也可以輪到了 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 06:31:05

跟我差不多。。。出門接觸人的機會有限,等兩三個月後再看看。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2020 postreply 07:22:31

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