作者：兩麵鏡雙麵鏡 發表日期：2012-1-4
八卦是女人的自留地，不過今天有點時間，從男性角度說說，當作一個側麵的了解也好。
首先我很尊重女性，其次主張男女平等，再次主張正常的男女平等。
說來話長，得從一萬年前開始。
男人取得對女人的支配權差不多是一萬年前開始的，再往前可是女人的天下。那麽男人靠什麽取得支配權的呢？母係時代，女性領導人，心關每一個人，就是隻要我這個女老大有一口飯吃，我的子民就人人有一口飯吃。意思就是大鍋飯，很平等主義的。這一點上，我們可以回想起現在每一家的母親，每一家的母親，正如母係的女老大，護著每一個自己的孩子。這是多好一個社會，男人們為什麽要奪了領導權呢？
在女人當老大的時代，男人平常也就打打獵，別的時間隻好圍成一團侃大山，從天上的星星侃到某美女的性感，這一點留在基因中遺傳至今。男人圍成一團不僅是侃大山，過過嘴癮，他們還在等待女人的召喚，就如現在的應召女郎，某女人想要個男人了，必然跑過來，看看相貌，查查牙口，聞聞氣息，滿意了牽回去滾床單。
母係之女性是權力的象征，財產的擁有者，孩子的教育者，一切的所有者。男性是附屬之物，權力不多。母係時代長達數十萬年，卻是人類生理進化最快的幾十萬年，主要原因是女性之挑食。
每一個母係部落有數十人到數百人，早期是部落內群居亂配，後來是部落間群婚。不管怎樣配，主動權在女性手上，打個比方，一百個女性，去侃大山的男性群裏挑男人，必然看相貌、身材、智商、是否討好自己等方麵。也就是說一百個女性對一百個男性，永遠隻有少數人條件好的被這一百個女性選中。這樣的結果也留在基因中遺傳至今，具體表現在女性依然隻挑最強的男性，男性卻是兩格分化，一部分老有女性要，大部分死活沒女人要。說句不好聽的話，一夫一妻實在對不起女性。
因為女性永遠挑最好的男性交配，因此隻有優良的男性才會留下後代，這點在遺傳學上太重要了，女性這種隻挑良種的方式，讓人類在幾十萬年內從動物變成了人，從此站直了。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-04
你就直接說進化心理學得了，不明白的可以去度娘。漫長的進化史早就決定了雄性提供資源，雌性繁衍後代，這個生物界的普遍規律，早就深深寫在了我們的DNA裏，不以個人意誌為轉移。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
一萬年前，男性取得統治權後，取消了女性這種挑的自然法則，結果我們也知道了，一萬年來，人類從身材到智商停滯不前。母係時代，女性占主導地位，也就是任何女性都有權力挑選最好的男性，男性隻是被動地被選擇，如果放到現在來說，從基因上決定了，女性隻看重強的男性是正常的自然選擇，而劣勢男性不應該擁有女性也是自然選擇。
那麽，男性奪取女性的統治權，是為了讓每一個男性都有交配權嗎？或者是劣勢男性想取得這個權力嗎？自然不是。
幾十萬年的選擇，讓男性不可能為了每一個男人取得交配權而推翻女性的統治權，原因依然出在女性們選擇的那些最強的男性身上。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-04
說句不好聽的話，一夫一妻實在對不起女性。
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一夫一妻是高層男人向低層男人妥協的結果，把屬於自己的女人讓給低層次的男人，免得後者一起爬起來造反。這直接導致雌性在擇偶競爭中異常慘烈，不得不轉投低一些的男性，而低層次的男性，可以因此得到原本得不到的配偶。
那麽，男性奪取女性的統治權，是為了讓每一個男性都有交配權嗎？或者是劣勢男性想取得這個權力嗎？自然不是。
幾十萬年的選擇，讓男性不可能為了每一個男人取得交配權而推翻女性的統治權，原因依然出在女性們選擇的那些最強的男性身上。
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無非就是高層男性對社會的維穩唄，否則女人都歸他們了，他們後代無數，子嗣千裏，底層男人怎麽辦？沒老婆沒後代，斷子絕孫？曆史已經告訴我們，這種時候往往會出現——革命，就是底層男人一起起來造反，把高層男人推翻，搶他們的女人，滅他們的後代。或者差一點，就去幼兒園裏殺殺孩子也不錯，反正我沒後代，大家也一起沒後代吧。故而，一夫一妻製出現了，這就是高層男人對低層男人的妥協，大家都有女人了吧，都有後代了吧，於是社會就穩定多了唄。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
你就直接說進化心理學得了，不明白的可以去度娘。漫長的進化史早就決定了雄性提供資源，雌性繁衍後代，這個生物界的普遍規律，早就深深寫在了我們的DNA裏，不以個人意誌為轉移。
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你度娘一個來看看，另外如果你真度娘到了，隻怕不會說話如此衝動吧。雄性何時提供資源的？雌性如何繁衍的？如果要爭女權，隻怕得明白什麽是女權。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-04
哦，還有一點。女人生來就有百分百的親子確定性，男人卻完全沒有，親子鑒定也就出現五十年吧，不會影響到人類的基因和潛意識。所以，男人隻有掌握了對女性的統治權，才能確保得到屬於自己的後代，這一點，自古到今從來就沒變過了。所以現在容易發現，女人的出軌往往導致離婚，這就是親自不確定性的焦慮帶來的，而男人的出軌，如果他回歸家庭，繼續養育孩子，女方則多半不會離婚，起碼非常猶豫。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
老被女性挑的男性，必然存在基因進化，你也可以說心理進化過程，這個過程在人口擴張中得到了機會。戰爭讓這些強勢男人得到了權力的擴張，當然這些權力是女性領導人給的，不過權力給出去了，並不好收回。
這些男性要的不隻是主動的交配權，而且變本加利的要統治權，這個心理變化過程，得從女性過於寵愛這些強勢男性說起。一旦少部分男性得到這個乖，他們的內心再也不會隻滿足於被寵幸，而是看到了男性占主動的可能性。
領土擴張，人口增加，部落衝突給了男性機會，上萬年的衝突足以讓這些男性將女性的領導權奪走。
他們不僅要奪走領導權，甚至連女性的生育權也想奪走，比如男性曾經假裝懷孕之痛苦來奪生育權。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
不好意思，我不應該說話口氣不好，對不起上麵那位要糾正我的心事千千。
在父係時代。開始是以軍事製度行使男性權力的，也就是連年戰爭讓男性靠力量抓到了軍事權，並將軍事權無限擴大，從而奪取女性的財產控製權，甚至到生育權。這個時期可以持續到炎黃傳說時代，女性保留的最後權力其實是精神領袖權，而當男性神仙取代了女性神仙，精神力量也就沒了。
這個例子可以舉中世紀宗教瘋狂屠殺女巫，幾百年幾百萬精神領袖作用的女巫被殺，終結了日耳曼人從半原始社會走來的女神崇拜。
在這種進化過程中，西方與東方沒有本質的差別，也沒有高低之別，隻是一個過程。
男性取得統治權不過萬年，對女性各種權力的剝奪也是慢慢發展的。前麵說的太多，後麵簡單一點，從炎黃時代到宋朝，中國女性的地位還維持在一定的層麵上，還有一定的話語權。但是幾千年的男性統治，讓女性形成了一些被男性稱為偽劣的特點，這些偽的特點正如當年男性被女性統治時，男性的偽劣一樣。不同的是，男性統治時期，文字發明了，記憶更久遠，男性可以通過文字將這些並不好的特點定義為女性之低下的證據。
也就是男性統治時期，男性時時在加強男性至上的說法，而讓女性一天天增長了女性低下的觀念。
宗教是什麽呢？有人說宗教是男性推翻女神崇拜的手段，男性推翻了女神，造出男性神仙讓以女性為主的人崇拜。從肉體到精神的顛覆。
男性或者女性的特征，從精神層麵上說，可能是地位造成的區別，不是天生如此。比如我們說女性虛榮，那麽女性是否真虛榮呢？這個虛榮是長期處於低下地位造成的現象，還是生理如此？舉一個反證就能明白，如果在一個家中，女性處於絕對權力，而其男性配偶處於支配地位，並且不可能反抗，那麽長年累月，這個男性是否會形成一種低三下四的氣質，並且常虛幻自己如何如何？結果是明顯的，就是虛榮並非女性特有，而是男性強加給女性的特征。那麽男性理性是否是先天就有的呢？並不一定。比如母係時代，女性領袖讓一個部落處於平等之中，可否比父係時代，男性領袖讓社會處於不平等之中更理性？
也就是如果男女地位的變化，而特征依然不變，才可能是男女各自的特點，如果隨地位變化特征也變化，隻怕這個性別特征隻是社會強加的。
作者：morefrag 回複日期：2012-01-04
雄性提供資源，雌性繁衍後代，這種分工也有很多表現模式的，和男權社會沒有必然聯係。
現在不是還有走婚的嗎？對男的不要求財力，對女的不要求道德，完全比拚性吸引力。這種情況仍舊是雄性提供資源，雌性繁衍後代的模式。不過男性不是對自己的後代提供資源，而是對外甥外甥女提供資源，不是直接血緣總是不夠勁對不對？再者，女性獨占後代，孩子都不跟自己姓啊，悲劇了！最鬱悶的是有男人一輩子都沒後代，慘劇！
於是有男人要求把按能分配改成按需分配，養外甥外甥女改成養自己兒女。開始是對偶婚，雙方還能不時外遇，後來成專偶婚，不允許外遇了，別人的種就殺掉。不過中國男人的外遇權倒是保留至今，完全靠個人道德克服。轉化過程少不了暴力征服。
對男的要求財力，對女的要求道德，這種模式就是為了男方獨占後代。過去要求女性婚前貞潔，婚後一從而終，一輩子要大門不出二門不邁，非直係親屬男人都見不了幾個。現在迫於現實沒辦法做百分之百的要求，不過還是貶低非處，離婚女性打折。同時鼓吹賢妻良母、女人搞事業沒盼頭，也就是希望女方在家庭內花的時間和精力越多越好，都是為了保證女性的專屬性，從而保證後代是自己的血緣。
這種模式怎麽持續下來的呢？通過持續洗腦，並且刻意剝奪女性獨立生存能力和機會。比如說過去不就鼓吹女性的人生要義就在於嫁人，唯一價值就在於相夫教子，一般連學都不給上。女性被關家裏了，可總的有人出門找食吧，於是男人個人獲取食物的能力很重要。原來說，嫁漢嫁漢，穿衣吃飯。同時，女人生不出孩子就該被休掉（男人沒辦法有後代的過繼就解決了）。很明顯雙方各取所需，交易而已。
一方能自給自足，或者一方供給不足的時候，這個平衡就被打破了。比如女方能獨立生存了，或者男方不能供給足夠資源了。本來洗腦能夠繼續維持局麵的，但是現在經曆了文化斷層，過去的理論不再那麽有說服力，而且信息來源多，要洗腦成功很難了。所以現在矛盾暴露了。
歐洲現在有些專偶婚和走婚混合的意思。有結婚養孩子的，有同居生子的，也有用精子庫借種的，直接比拚性吸引力的情況比較多。大概是因為社會福利承擔了婚姻的部分功能，因此對男方財力要求降低，對女方道德要求降低。精子庫模式比走婚還要絕，都不用考慮女方吸引力了，隻挑男方的。
題外話，美色是男女通殺的利器，而不是社會對女性的要求。古人不是說嗎，未見好德如好色者。愛美之心人皆有之，隻是男人可以正大光明的表現出對美色的追逐，女性因為道德要求要做掩飾而已。美女二嫁三嫁，照樣大票男人追，從正太到老頭。同樣的，帥哥又窮又無能，照樣有女人倒貼，從蘿莉到富婆。用精子庫的女性更是把外貌協會貫徹到底，疾呼“不要紅頭發的醜男！”說男人好美女，可是男人何嚐不抱怨女人隻愛俏呢？
作者：ojyo 回複日期：2012-01-04
其實這跟社會轉型有很複雜的關係。我們國家現在是提倡女性的社會價值，否定女性的生理價值。但是女性在社會勞動方麵沒有男性有優勢（也有環境對她不利的因素），她又很難回到傳統角色中去，於是現在女人又要在社會上比男人更艱難的打拚，又要負起家庭的責任。社會對她要求是既要獨立，又不給她獨立帶來的地位福利（像男人那樣，在外麵奮鬥，回家被人伺候，後代由配偶負責，婚姻有主動權），但是傳統對她賢良淑德的要求一樣也不能少，因為女性不生育，社會就完蛋。於是中國女性現在成了社會上最苦逼的一群。所以這麽多女人不願意結婚，很可以理解。
有人說家務勞動應該算社會勞動，生育更算是最重要的社會勞動，我不能認同。這些都是私人領域的事，假如漢武帝時期女十五到三十不嫁收五倍算賦的話，它明顯是把人當成社會機器了，沒有不生的權利，多麽痛苦。難道做家務，生育反而要交稅不成？說到底，比較理想的解決方案是，向男性收稅，給女性以生育家務造成的損失給予補貼，未婚的也不例外，小孩的教育醫療由社會負擔，女性職業生涯提供傾向性政策。這樣就像調節貧富差距一樣調節兩性差距，男人也不一定隻負責自家小孩，也可以量力，有錢多負擔，沒錢少負擔。
很多人覺得歐美日本的家庭婦女好，其實那種婚姻就是職業的製度讓人生更無路可退。男性負責提供物質條件，女性負責生育，所以女孩子天生不好除了整容別無他途，加上年齡因素，再讀博收入再高也沒用，這是DNA決定的，加上一夫一妻製更喪失了嫁給較好男人的機會，這我是讚同。但是女性奮鬥至少給了自己選擇的自由，可以選擇更年輕貌美或自己更喜歡的男性，而不用管他物質條件不理想。那些日本的家庭婦女，她們學習工作都為嫁一個好丈夫，年輕貌美的時候就要為衣食嫁一個沒有感情的人，那種人生有多枯燥，所以人到中年崩潰的很多。當然也有過得不錯的，那種都是富貴家庭出身。古代也一樣，因為她們有自己的財產。其實無論任何時候，出身富貴的女性都是擁有一定權力的，這種不在討論之列。古代的女子沒有家庭婦女，男耕女織是本分，而糧食、布帛和金錢一樣是重要的社會物質，甚至可以直接做貨幣使用，財帛一詞就是這樣來的。連大戶人家的女子都要做針黹女紅，無一例外。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
作者：兩麵鏡雙麵鏡
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沒覺得你口氣很不好嗬嗬，我也沒想糾正你。看了下你的說法，本質上並不衝突，即漫長的人類進化史，導致了兩性的分工差異。隻不過你的理論認為很大程度是男性強加的，主觀色彩比較重。進化心理學認為這是非主觀的，是進化造成的，兩性與生俱來的差異使得這種分工能帶來利益最大化。不能適應自然選擇的，則基因滅亡。
從進化論角度來講，不論一個個體生活的多麽成功，快樂，如果他的基因沒有得以遺傳下去，那麽這個個體本身是失敗的，無論男女。數萬年下來，今天地球上的人類，我們的祖先，都是在漫長的適者生存考驗下成功遺傳了基因的。
當雄性在外狩獵，爭奪地盤，搶奪食物的時候，就已經是在負責提供資源了，雌性的生理特點決定了她們不適合參與這種資源競爭，她們更適合繁衍後代，哺育子女。離開了提供物質資源的雄性，雌性靠自己的力量，很難養活後代，她們的基因自然就被淘汰了。但是，倘若雄性不承擔責任，不提供穩定的資源給雌性，他的孩子自然也生存不下來，於是他的基因也是被淘汰的。漫長的進化後，人類社會終於都趨向雄性提供資源，雌性負責繁衍的模式。這是兩性配合，確保基因不滅絕的最佳合作模式，是自然選擇的結果，不能適應這種演變的雄性與雌性，基本都沒生活在今天的地球上。
作者：SHAYISI2010 回複日期：2012-01-05
作者：心事千千
作者：SHAYISI2010
首先談談前麵有同學說現在男人的質量變差了的這個問題。對於這個問題我的感覺是源於現在女性的素質變差了，現在的所謂的“女強人”太多了。我這裏的“強”和能力無關，是性格的強勢。教育孩子是女性的天職，女性比男性更適合，但是現在的女性都很自我，不願意輕易為別人付出，包括孩子。女性真正的強，應當是能力、思想、胸懷以及對愛的感知，而不僅僅是錢和地位。男女天生是不一樣的。
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恰恰相反，這是因為女性的素質在提高，而男人原地踏步。生物界的規律曆來是雄性提供資源，雌性負責繁殖，但TC現在很多女性一樣可以掌握資源，甚至比男人還多，原始的婚姻的目的就開始發生改變了。既然女人不依賴男人提供資源了，那麽，勢必要求他們提供別的方麵的東西。
婚姻的內核是財產承繼與子嗣繁衍，維持婚姻的三個要素是性，親情，利益。所以，當女性掌握的資源越多，她們想走進婚姻就越難，因為婚姻關係對她們的吸引力很小，這是很正常的。
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我認為是女性的素質降低，或者是女性在家庭中投入的精力降低導致子女素質降低，這是個惡性循環。因為女性在家庭結構中比男性更適合承擔教育這項任務。
我還覺得“剩”這個詞隻是對於那些還想走進婚姻的人來說的，對於你所謂的掌握很多資源且不願走進婚姻的女人來說不存在“剩”。後者如果覺的婚姻沒有吸引力了，那其實是選擇另一種生活方式。但是對於多數的女性來說，即使你掌握很多資源很有能力，但是男人選擇妻子的標準並不是這些。所以，對自己的期望值和對婚姻的評價和外界評價不一致，如果還想走進婚姻，必須調整自己的期望值到外界認為的程度。如果不想走近婚姻，那對這類女性根本就不存在“剩”。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
這麽說吧，在當前，男人除了傳統的提供資源之外，沒能給予更多的東西（普遍來說）。而女性，除了能繁衍養育後代之外，開始也能掌握資源了，甚至比男人提供的更多。這種一方麵前進，另一方麵原地踏步，勢必打破原有的平衡。但是，這是近100年才有的事，和過去數萬年的人類進化比，微不足道。
你口口聲聲喊女性素質降低，是因為女性在家庭中投入的精力降低。其實，兩性之間的相處模式，外OR內，從來不是你死我活彼此對立，而是自動按利益最大化結合的，這是適者生存所必須的。當一個社會的男性，大部分都無法獨自承擔提供資源的任務時，那隻有女性補上了，不然呢？一起等著餓死嗎？另外，不管內OR外，你要知道，一個不能給女性優待，優先照顧女性，在社會福利保障上傾向女性的國家，他們的後代，整體素質必定是下降的，這一點，西方很多國家做的都不錯。原因很簡單，後代是女人來繁衍的，一個母親普遍缺乏照顧關愛保障的國家，孩子能得到多好的照顧呢？看看婚姻法新司法解釋吧，很多男人得意了吧，他們是想不到，這會直接導致大量女性主動轉向主外，自己給自己求保障。至於照顧後代，在沒有保障的情況下，煩不了了。男人不願意去照顧女性，到頭來，就是自己後代素質下降的惡性循環。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-05
關於社會給基因影響更大，還是科學之自然選擇給基因的影響更大，不想討論。關於中國製度和外國製度對男女地位哪個更好，也不作討論，課題太大，討論三言兩語，不如無。
如果喜歡看唐朝曆史，必然知道唐朝的女性風光，詩文說重生女不重生男，現實中也出了武則天，一群公主和才女更是不讓李杜風光。然後文明的發展到了唐朝，不管野蠻民族給中華文明的影響，依然發展到了給男女地位定性的時代了。中唐之後，男性文人總結出女性對社會的危害，如果有意可以查一查，中國關於女人禍水的言論基本出於中唐之後。
中唐的男性文人開始辨析孔學，當然提煉眾多男性至上，女性至下的證據，如果要從一個人身上下手，那麽我們一定要多看看唐明皇的故事，這位似乎極重視女性的皇帝，其實是想將女性地位壓製的開始。
五代到宋，依然喜歡辨析孔學，朱子的出現，當是集大成。朱子並不知道歸納出來的男女性別特點並不一定是真正如此。那時的科學與人文，隻能讓他總結出男性強於女性的邏輯。
不少人說理學是人倫之衰落的開始，可以這麽說，但朱子隻是從錯誤的論據中複出了錯誤的論點，當然他自以為對。朱的錯誤，完全定性的女性的地位，女性地位降低是一個長期過程，隻是他給這個過程作了階段性發言。
每一個剛從原始狀態起火來的民族或者文明，女性地位還不足以降低至數千年男性文明的地步。再加上要與原文明妥協，清朝並沒有提高女性地位。
民國開始，那是一個真正的全民西化的過程，當然另一個全民西化的過程出現在1978年。
民國全民西化，自然也知道何謂西化。我們都知道西化的是文藝複興之後的歐洲文明，文藝複興之前的歐洲文明，真不好意思學他們的。文藝複興隻是歐洲貴族與宗教相爭複出的副產品，但世界就是如此奇妙，種花不成柳成蔭，副產品可以長成為大樹，然後反成了幾百年後差點終結歐洲貴族的武器。
歐洲文明以少數強權男性與宗教爭執而來，並以經濟商業為紐帶，以文化複興為表象，在近一千年掃蕩世界。
這種文明是否比中華文明強呢？自然不一定，不過也不作討論了。
到了民國時代，歐洲文明在血腥資本積累中到達頂峰，咱們中國卻是到了底穀。魯迅說我們曾經闊過，但是沒有用，歐美當時正闊著。人窮誌短，那自然一批精英要求西化了，不管是胡適這樣和，還是陳獨秀這樣的，反正一腔熱血真懂假懂的年輕人都要西化。
隻有王國維，辜鴻銘先過少數老迂堅持中華文明。道理其實就是個尺度，時間作尺度。西化曾經是個好選擇，堅持自己以後會是個好選擇，相互融合卻是現實中實實存在的選擇。
民國時期，西方女性有多高地位？沒多高，歐美大學在可接受外國女性入學時，都不願意接受本國女性入學，選舉權？嗯，不知道是個什麽東東。
但廢墟中走出來的民國，卻比西方還走的快，咱們可能知道民國時中國女性地位大在提升。
隻是民國中國女性之地位，很快驚醒了新起的軍閥們，他們在這個過程中是明著說提高，暗下卻降低。閻老西曾經派兵阻止大同三寸小腳比美大賽，但不久後就娶了個三寸小腳，天天把玩。
曆史上出了宋家三姐妹，似乎女性地位極高，其實他們的地位隻跟身邊的男性有關。所以中國女性地位真正提高那還是毛的功勞。西化來的主義，講究眾生平等，男女自然也要平等。這六十多年，中國女性的地位是一天比一天高的，如果說速度太慢，沒有完全與男性平等，這是自然的，任何平等都是個過程，甚至許多過程走不到頭。
當然我們真不能隨口就說西方國家的女性地位就一定比中國高，目前世界各國，真正女性地位比中國高的隻怕是北歐五國，這個沒辦法，北歐五國自認為是社會主義，咱們是知道社會主義強調男女平等。
而其它老牌歐美強國，女性地位並不算高，至少不比中國高，比如加拿大美國等，加拿大女性地位反不如美國，過於保守的氣質，讓變革更慢。
如果美國要跟北歐比男女平等，還是把美國男女同工同酬解決了再說。如果大家不明白，那麽我舉個例子，同樣你在美國讀了博士，然後幸運地進入美國某大學當老師，很不幸運的是，女老師會發現為什麽男老師平均工資高於她們。的確很不幸。
如果目前中國女性平等要找個榜樣，也隻好找北歐五國了，西歐北美跟中國是難姐難妹的。
另外要說明一點，雖然我說歐美國家不一定比中國更重女性，但要明白的一點是，中國女性權力是城市比農村高，也就是中國城鎮化完成之前，還會存在不少女性地位極低的地方。
不過八卦關心的主要還是城市女性的地位，或者說在婚姻中的地位，男女的關係。其實在中外曆史上，有一個現象，就是越和平越富裕，女性地位會越高。越戰爭，越貧窮，女性地位可能越低。
咱們國家已經穩定不少年了，女性地位也一直在提高，能預測的是如果中國一直向上走，女性地位自然水漲船高。
我們要想明白的是，如果這個邏輯正確，中國一直富強，永遠和平，那麽女性地位會發展成怎樣？可以這麽說，如果一直和平富強，男女絕對平等是極可能的。如果科技一直發展，國家一直和平富強，男女體力上的差異消除，那麽男女誰更強大也是不好說的。
如果我們往後看三十年，中國發展了三十年，是經濟發展的三十年，也是女性地位提高的三十年，不管男人還是女人，自然都希望一直向上走的。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-05
回到現實，也就是時間和空間都回到現在。在男女婚姻上的事情，我隻好說，在一夫一妻體製之下，必然存在目前我們都頭痛的局麵。我們需要什麽，我們能提供什麽，我們的期望是什麽？理性是給科學是給宏觀世界的，感性是實實在在存在於每一個人心中的，人性是讓我們個個不同的。關於愛情，人類一直不能明白，如果要明白，隻要記著一句話，你要你想要的。關於婚姻，說實話，我認為婚姻體製一直在進化，未來也會進化。關於婚姻，也是一句話，無論要什麽都不是完美的。然而記住人生不完美才是完美就好了。
如果婚姻體製本身就不合自然法則，那討論的就大了，比如如果你願意單身，也是可以的。如果你想花心，也沒人攔的住。如果你在目前的主流思想之中，那麽一夫一妻有它的遊戲規則。
如果說母係時代男女關係建立在外表的第一眼，和智商高的第二眼。那麽父係時代，戰亂時，外在優秀的男人更得利。和平年代，內在智商高者更得利。發展到高科技的現在，是得財者得利。所以有一個句話，就是越高科技，越功利，越不看外在，不看內在，而看對方能提供什麽。我們活在主流思想之中，我們並不知道幾十年前的主流思想控製著人們什麽，也不知道幾十年後控製人們的是何種主流思想。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
作者：SHAYISI2010
作者：心事千千
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我隻針對你所說的新婚姻法司法解釋這點。
男女既然平等，那基於私有財產神聖不可侵犯基礎上出台的司法解釋怎麽就不公平了呢？況且對《物權法》的補充和完善。如果你是個掌握話語權的人（男人或女人），你肯定不會認為這個不公平（當然你基於愛對方將婚前財產和對方共享的另說。）
真正精神上獨立的女性，是不會認為這個不公平的，因為她從來沒有把自己放在弱者的地位。
你認為女性要和男性平等，但事實上你又認為法律意義上的男女平等沒有照顧女性。真正的男女平等需要法律特殊照顧嗎？法律的照顧其實是進一步在加深男女的不平等。
中國的女性，一向強調安全感，且強調這個安全感必須是來自於外界（男人或者法律）。基於此認為社會或者男人應當在經濟或者福利上特殊照顧自己，以使自己獲得安全感。事實上安全感是個純粹個人的感受，真正的安全感必須是來自於女性自己。
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沒有跟你抬杠的意思。大約我沒解釋清楚，我的意思是，兩性的天然差異，直接導致了兩性的分工差異，這個是生理決定的。再男女平等，再女權，女人拉板車也沒能耐，扛槍打仗也很弱，同理，男人自己去生孩子去哺育，也是不現實的事情。
而且，也許大多數男性都懶得去注意：生育，哺育這件事，對男女的影響是天差地別的。男人幾秒鍾就能有一個子嗣，女人一年基本也就一個子嗣，如果後代夭折，男人損失的隻要是物質，生命的損失幾乎沒有，而女人，起碼就浪費了一年的生命。並且，漫長的孕期哺乳期，讓女人承擔很大的風險，困難。另外，女人的生育期也是絕對比男人短很多的。女人比男人要難擁有後代，導致在對後代的投入上，女性的付出遠大於男性，這是天賦的差異。
人類之所以成功繁衍至今，是因為，即使有如此大的天賦差異，即使女人自己負責繁衍後代這麽困難，人類社會依舊找到了相應的適應器——婚姻。婚姻的約束，讓男人專心提供資源，女人安心繁衍。如果沒有這種約束關係，男人即便到處播種，他的後代能繁衍下來的，也寥寥無幾。倘若婚姻解體，不論經濟，單是生育年齡這一項，就直接導致男女損失天差地別。一個已經不在生育期的女性，對異性的吸引力可想而知，這不是物質就能彌補的。而一個尚在生育期的男性，加上一點經濟基礎，再次擇偶，繁衍後代，是不困難的。不要抨擊我把女性比作生育工具，而是自幾萬年前起，女性的主要價值就是繁衍後代，盡管現在不太一樣了，但是這種擇偶觀念早就牢牢寫在我們的DNA裏。男人擇偶是年輕貌美第一，也正是這個原因。
正是基於這個事實，真正意義的男女平等，絕不是結婚了男的出5毛女的出5毛，這就是平等了。這是隱性的不平等。法律層麵的這種看似平等，其實是不平等。在社會福利比較好的國家，女性婚內生育，福利相當的高，甚至丈夫也享有高福利。如果女性選擇單身生子，國家給予的補貼和婚內是一樣的，不存在阻撓和歧視。如果婚姻解體，法律傾向支持女性，而不是絕對化的一刀切。也隻有在這種法律，輿論，都傾向女性的社會，女性才敢說有安全感。
當然，是有一種女權，提倡你說的那種“男女平等”，女人一樣去工地，一樣去打仗，自己生活，自己生孩子，自己養孩子，或者一輩子也不要孩子。除了圈圈叉叉，男人對她們毫無意義。能做到這一點的，的確夠獨立，夠有安全感。隻不過這種群體是極少數，就像我前麵提過的，性（男女關係），親情（子嗣關係），利益，她們完全靠自己就能搞定，不需要男性。而且還不能忘了，TC的女性，即便想不婚生子，也不太行得通，法律和輿論的阻撓不是一般大。
最後，擬定了新司法解釋的，就是一批TC的男人，掌握話語權的男性，跟女性真的沒啥關係。TC的立法執法司法曆來和女性就沒啥關係，鳳毛麟角的幾個女性領導人，基本都是婦聯的殘聯的宋慶齡基金會的，哦，曾經有個是副總理，可惜是終身未婚的。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
當然我們真不能隨口就說西方國家的女性地位就一定比中國高，目前世界各國，真正女性地位比中國高的隻怕是北歐五國，這個沒辦法，北歐五國自認為是社會主義，咱們是知道社會主義強調男女平等。
而其它老牌歐美強國，女性地位並不算高，至少不比中國高，比如加拿大美國等，加拿大女性地位反不如美國，過於保守的氣質，讓變革更慢。
如果美國要跟北歐比男女平等，還是把美國男女同工同酬解決了再說。如果大家不明白，那麽我舉個例子，同樣你在美國讀了博士，然後幸運地進入美國某大學當老師，很不幸運的是，女老師會發現為什麽男老師平均工資高於她們。的確很不幸。
如果目前中國女性平等要找個榜樣，也隻好找北歐五國了，西歐北美跟中國是難姐難妹的。
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沒有同工同酬很嚴重嗎？難道TC不是很多行業壓根不招女性？HR看到已婚未育簡曆直接扔？在崗生育的，單位想辦法給你穿小鞋，恨不得逼你自己辭職。如果你想未婚生育，自己養，對不起，TC有準生證啊親，有戶口啊親，你去哪裏弄啊。美國的企業敢歧視生育女性嗎？會被罰死的。美國社會用戶口準生證卡著你，逼你不結婚就沒後代嗎？而且對孩子的補貼，TC能和美國比？你要在美國成了單親媽媽，那是可以減稅減費的，還有補貼。如果不幸離婚了，誰收入高誰贍養另一方，誰出軌犯錯的誰狠賠一筆。女人做全職婦女，美國是沒啥歧視的，帶孩子燒飯那是很重要的勞動付出，事關國家未來。在TC，這是活該白幹的，包郵的。
真的，這個不是工資開多少的問題，是社會承認不承認女性婚內付出比男性大的問題。你說的美國和加拿大，起碼人家是承認這一點的。
作者：馬甲必須行走江湖 回複日期：2012-01-05
作者：馬甲必須行走江湖 回複日期：2012-01-05
作者：心事千千
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你會不會陷入一個誤區,就是什麽都拿自己做標準...如果你不是行業標杆,那為什麽別人不能選擇更好的.
比如你說的HR看見已婚未育的簡曆直接扔,那代表供大於求啊.人家有扔的資本啊,明明同等條件同等薪酬已婚已育的能夠創造更大的價值,為什麽別人非要選已婚未育的呢?能告訴我為什麽呢?因為你特別?
還動不動就拿天朝舉例..天朝有這麽多問題歸根結底都是人多,好嗎!
女人婚內付出比男人大...那你完全可以選擇一個婚內付出比你多的男人啊.問題就是:1.你會選這樣的男人嗎?2.真有這樣的男人會選你嗎?
不要把所有問題都推到社會身上,社會的任何問題歸根結底都是由人造成的,而你我都是人,這樣那樣的問題同樣也是你我造成的.就跟女人不靠男人也生不出孩子是一個道理.不要總是說,我為了生孩子,犧牲了升職,犧牲了容貌.你有沒有看到,你家男人同樣因為少了一個人賺錢,多了一個人吃飯,而要加更多的班付出更多的精力?
其實你放眼看看國外,你真的會更清醒.比如國外女人麵對出軌老公會怎麽辦?要是老公是有權有勢的,大部分女人不會在第一次發現就離婚,他們更多的也會想孩子怎麽辦,也想給對方一個機會.如果是沒錢沒勢的還出軌,那這個男人對於女人來說無任何優勢,肯定就離了.
因為別人能看清楚婚姻到底是怎麽回事.婚姻不是做夢,婚姻也不僅僅是王子與公主美好生活的開始.
同樣的問題放到國內,就是一邊叫囂你怎麽可以容忍你的男人出軌肯定是因為他有錢你舍不得吧,你真物質!一邊又說男方父母買的房子必須加我名字因為我生孩子了.
怎麽做到一麵要求別人清心寡欲,另一麵自己又物質至極的?
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
作者：馬甲必須行走江湖
作者：心事千千
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你覺沒覺得,你把生孩子和賣孩子等同起來了
當然,我說的是正常情況下,一個家庭,男女雙方都決心要孩子了,那代表雙方都做好要孩子的準備了,會為孩子付出多少,自己會損失些什麽.而你說的,女性在生孩子的過程中,喪失的利益會遠多於男性,我想問問,孩子和利益有什麽關係?難道你認為生孩子是損失?並且,這個損失必須用金錢彌補?否則就劃不來???
如果覺得自己損失得比男人多,結婚前就可以告訴對方,我要給你生孩子,你家房子就必須落我名字...你不覺得,這個是在看輕自己也在看輕孩子嗎?
我能不能換個角度說,一個軟飯男,對女強人說,要和我生孩子,行啊,你必須給我一套房子,你以為付出精子不辛苦嗎?
這樣對待自己的孩子,你不覺得有點愧為人?我說的是正常家庭,女人擺明了是為錢結婚男人也清楚女人是為了什麽的那不是討論範疇.
我也一直不明白,把女人生孩子和房子結合起來的都是一些什麽人,也很難想象這樣的女人會教育出什麽樣的孩子,會嫁什麽樣的老公.
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這種不對等，不是我定義的，也不是你能否認的，是自然賦予的。我也希望女人生孩子隻要三天就行，懷孕生產不影響生活不影響工作，沒有危險啊，我為什麽不想？我也想女人能生到50，能想生多少生多少，我為什麽不想呢？我也想萬一離異了，萬一，女人二次擇偶和男人一樣啊。我也想單身帶孩沒歧視無阻撓啊親。可是有用麽？這不是你不承認就不存在的。這叫賣孩子嗎？孩子對女人來說這麽難得到這麽珍貴，會想去賣嗎？
並且，一個“好”男人，他不可能不體恤妻子，照顧妻子，不可能不願意承擔大部分家用（老婆收入高很多的除外），不可能不一心一意對待妻兒。房子不房子，這裏沒有扯的必要，這隻是一個表現，實質就是社會資源。如果雄性都不負責提供資源了，雌性還都能搞定繁衍這種高難度任務，那，雄性可以安心的滅絕了吧。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
我能不能換個角度說,一個軟飯男,對女強人說,要和我生孩子,行啊,你必須給我一套房子,你以為付出精子不辛苦嗎?
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如果吧，這男的高帥，聰明，女人為了得到高於自己基因的優質後代，為得到他的精子提供資源，未嚐不可啊，也算合理啊，就當精子庫裏去買最好的精子咯，隻要你承擔得起。雖然生理上，男人提供精子是很輕鬆的事情。不過大前提是，這女的真能自己搞定一切，不需要男人幫忙養孩子的。
八卦是女人的自留地，不過今天有點時間，從男性角度說說，當作一個側麵的了解也好。
首先我很尊重女性，其次主張男女平等，再次主張正常的男女平等。
說來話長，得從一萬年前開始。
男人取得對女人的支配權差不多是一萬年前開始的，再往前可是女人的天下。那麽男人靠什麽取得支配權的呢？母係時代，女性領導人，心關每一個人，就是隻要我這個女老大有一口飯吃，我的子民就人人有一口飯吃。意思就是大鍋飯，很平等主義的。這一點上，我們可以回想起現在每一家的母親，每一家的母親，正如母係的女老大，護著每一個自己的孩子。這是多好一個社會，男人們為什麽要奪了領導權呢？
在女人當老大的時代，男人平常也就打打獵，別的時間隻好圍成一團侃大山，從天上的星星侃到某美女的性感，這一點留在基因中遺傳至今。男人圍成一團不僅是侃大山，過過嘴癮，他們還在等待女人的召喚，就如現在的應召女郎，某女人想要個男人了，必然跑過來，看看相貌，查查牙口，聞聞氣息，滿意了牽回去滾床單。
母係之女性是權力的象征，財產的擁有者，孩子的教育者，一切的所有者。男性是附屬之物，權力不多。母係時代長達數十萬年，卻是人類生理進化最快的幾十萬年，主要原因是女性之挑食。
每一個母係部落有數十人到數百人，早期是部落內群居亂配，後來是部落間群婚。不管怎樣配，主動權在女性手上，打個比方，一百個女性，去侃大山的男性群裏挑男人，必然看相貌、身材、智商、是否討好自己等方麵。也就是說一百個女性對一百個男性，永遠隻有少數人條件好的被這一百個女性選中。這樣的結果也留在基因中遺傳至今，具體表現在女性依然隻挑最強的男性，男性卻是兩格分化，一部分老有女性要，大部分死活沒女人要。說句不好聽的話，一夫一妻實在對不起女性。
因為女性永遠挑最好的男性交配，因此隻有優良的男性才會留下後代，這點在遺傳學上太重要了，女性這種隻挑良種的方式，讓人類在幾十萬年內從動物變成了人，從此站直了。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-04
你就直接說進化心理學得了，不明白的可以去度娘。漫長的進化史早就決定了雄性提供資源，雌性繁衍後代，這個生物界的普遍規律，早就深深寫在了我們的DNA裏，不以個人意誌為轉移。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
一萬年前，男性取得統治權後，取消了女性這種挑的自然法則，結果我們也知道了，一萬年來，人類從身材到智商停滯不前。母係時代，女性占主導地位，也就是任何女性都有權力挑選最好的男性，男性隻是被動地被選擇，如果放到現在來說，從基因上決定了，女性隻看重強的男性是正常的自然選擇，而劣勢男性不應該擁有女性也是自然選擇。
那麽，男性奪取女性的統治權，是為了讓每一個男性都有交配權嗎？或者是劣勢男性想取得這個權力嗎？自然不是。
幾十萬年的選擇，讓男性不可能為了每一個男人取得交配權而推翻女性的統治權，原因依然出在女性們選擇的那些最強的男性身上。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-04
說句不好聽的話，一夫一妻實在對不起女性。
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一夫一妻是高層男人向低層男人妥協的結果，把屬於自己的女人讓給低層次的男人，免得後者一起爬起來造反。這直接導致雌性在擇偶競爭中異常慘烈，不得不轉投低一些的男性，而低層次的男性，可以因此得到原本得不到的配偶。
那麽，男性奪取女性的統治權，是為了讓每一個男性都有交配權嗎？或者是劣勢男性想取得這個權力嗎？自然不是。
幾十萬年的選擇，讓男性不可能為了每一個男人取得交配權而推翻女性的統治權，原因依然出在女性們選擇的那些最強的男性身上。
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無非就是高層男性對社會的維穩唄，否則女人都歸他們了，他們後代無數，子嗣千裏，底層男人怎麽辦？沒老婆沒後代，斷子絕孫？曆史已經告訴我們，這種時候往往會出現——革命，就是底層男人一起起來造反，把高層男人推翻，搶他們的女人，滅他們的後代。或者差一點，就去幼兒園裏殺殺孩子也不錯，反正我沒後代，大家也一起沒後代吧。故而，一夫一妻製出現了，這就是高層男人對低層男人的妥協，大家都有女人了吧，都有後代了吧，於是社會就穩定多了唄。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
你就直接說進化心理學得了，不明白的可以去度娘。漫長的進化史早就決定了雄性提供資源，雌性繁衍後代，這個生物界的普遍規律，早就深深寫在了我們的DNA裏，不以個人意誌為轉移。
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你度娘一個來看看，另外如果你真度娘到了，隻怕不會說話如此衝動吧。雄性何時提供資源的？雌性如何繁衍的？如果要爭女權，隻怕得明白什麽是女權。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-04
哦，還有一點。女人生來就有百分百的親子確定性，男人卻完全沒有，親子鑒定也就出現五十年吧，不會影響到人類的基因和潛意識。所以，男人隻有掌握了對女性的統治權，才能確保得到屬於自己的後代，這一點，自古到今從來就沒變過了。所以現在容易發現，女人的出軌往往導致離婚，這就是親自不確定性的焦慮帶來的，而男人的出軌，如果他回歸家庭，繼續養育孩子，女方則多半不會離婚，起碼非常猶豫。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
老被女性挑的男性，必然存在基因進化，你也可以說心理進化過程，這個過程在人口擴張中得到了機會。戰爭讓這些強勢男人得到了權力的擴張，當然這些權力是女性領導人給的，不過權力給出去了，並不好收回。
這些男性要的不隻是主動的交配權，而且變本加利的要統治權，這個心理變化過程，得從女性過於寵愛這些強勢男性說起。一旦少部分男性得到這個乖，他們的內心再也不會隻滿足於被寵幸，而是看到了男性占主動的可能性。
領土擴張，人口增加，部落衝突給了男性機會，上萬年的衝突足以讓這些男性將女性的領導權奪走。
他們不僅要奪走領導權，甚至連女性的生育權也想奪走，比如男性曾經假裝懷孕之痛苦來奪生育權。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-04
不好意思，我不應該說話口氣不好，對不起上麵那位要糾正我的心事千千。
在父係時代。開始是以軍事製度行使男性權力的，也就是連年戰爭讓男性靠力量抓到了軍事權，並將軍事權無限擴大，從而奪取女性的財產控製權，甚至到生育權。這個時期可以持續到炎黃傳說時代，女性保留的最後權力其實是精神領袖權，而當男性神仙取代了女性神仙，精神力量也就沒了。
這個例子可以舉中世紀宗教瘋狂屠殺女巫，幾百年幾百萬精神領袖作用的女巫被殺，終結了日耳曼人從半原始社會走來的女神崇拜。
在這種進化過程中，西方與東方沒有本質的差別，也沒有高低之別，隻是一個過程。
男性取得統治權不過萬年，對女性各種權力的剝奪也是慢慢發展的。前麵說的太多，後麵簡單一點，從炎黃時代到宋朝，中國女性的地位還維持在一定的層麵上，還有一定的話語權。但是幾千年的男性統治，讓女性形成了一些被男性稱為偽劣的特點，這些偽的特點正如當年男性被女性統治時，男性的偽劣一樣。不同的是，男性統治時期，文字發明了，記憶更久遠，男性可以通過文字將這些並不好的特點定義為女性之低下的證據。
也就是男性統治時期，男性時時在加強男性至上的說法，而讓女性一天天增長了女性低下的觀念。
宗教是什麽呢？有人說宗教是男性推翻女神崇拜的手段，男性推翻了女神，造出男性神仙讓以女性為主的人崇拜。從肉體到精神的顛覆。
男性或者女性的特征，從精神層麵上說，可能是地位造成的區別，不是天生如此。比如我們說女性虛榮，那麽女性是否真虛榮呢？這個虛榮是長期處於低下地位造成的現象，還是生理如此？舉一個反證就能明白，如果在一個家中，女性處於絕對權力，而其男性配偶處於支配地位，並且不可能反抗，那麽長年累月，這個男性是否會形成一種低三下四的氣質，並且常虛幻自己如何如何？結果是明顯的，就是虛榮並非女性特有，而是男性強加給女性的特征。那麽男性理性是否是先天就有的呢？並不一定。比如母係時代，女性領袖讓一個部落處於平等之中，可否比父係時代，男性領袖讓社會處於不平等之中更理性？
也就是如果男女地位的變化，而特征依然不變，才可能是男女各自的特點，如果隨地位變化特征也變化，隻怕這個性別特征隻是社會強加的。
作者：morefrag 回複日期：2012-01-04
雄性提供資源，雌性繁衍後代，這種分工也有很多表現模式的，和男權社會沒有必然聯係。
現在不是還有走婚的嗎？對男的不要求財力，對女的不要求道德，完全比拚性吸引力。這種情況仍舊是雄性提供資源，雌性繁衍後代的模式。不過男性不是對自己的後代提供資源，而是對外甥外甥女提供資源，不是直接血緣總是不夠勁對不對？再者，女性獨占後代，孩子都不跟自己姓啊，悲劇了！最鬱悶的是有男人一輩子都沒後代，慘劇！
於是有男人要求把按能分配改成按需分配，養外甥外甥女改成養自己兒女。開始是對偶婚，雙方還能不時外遇，後來成專偶婚，不允許外遇了，別人的種就殺掉。不過中國男人的外遇權倒是保留至今，完全靠個人道德克服。轉化過程少不了暴力征服。
對男的要求財力，對女的要求道德，這種模式就是為了男方獨占後代。過去要求女性婚前貞潔，婚後一從而終，一輩子要大門不出二門不邁，非直係親屬男人都見不了幾個。現在迫於現實沒辦法做百分之百的要求，不過還是貶低非處，離婚女性打折。同時鼓吹賢妻良母、女人搞事業沒盼頭，也就是希望女方在家庭內花的時間和精力越多越好，都是為了保證女性的專屬性，從而保證後代是自己的血緣。
這種模式怎麽持續下來的呢？通過持續洗腦，並且刻意剝奪女性獨立生存能力和機會。比如說過去不就鼓吹女性的人生要義就在於嫁人，唯一價值就在於相夫教子，一般連學都不給上。女性被關家裏了，可總的有人出門找食吧，於是男人個人獲取食物的能力很重要。原來說，嫁漢嫁漢，穿衣吃飯。同時，女人生不出孩子就該被休掉（男人沒辦法有後代的過繼就解決了）。很明顯雙方各取所需，交易而已。
一方能自給自足，或者一方供給不足的時候，這個平衡就被打破了。比如女方能獨立生存了，或者男方不能供給足夠資源了。本來洗腦能夠繼續維持局麵的，但是現在經曆了文化斷層，過去的理論不再那麽有說服力，而且信息來源多，要洗腦成功很難了。所以現在矛盾暴露了。
歐洲現在有些專偶婚和走婚混合的意思。有結婚養孩子的，有同居生子的，也有用精子庫借種的，直接比拚性吸引力的情況比較多。大概是因為社會福利承擔了婚姻的部分功能，因此對男方財力要求降低，對女方道德要求降低。精子庫模式比走婚還要絕，都不用考慮女方吸引力了，隻挑男方的。
題外話，美色是男女通殺的利器，而不是社會對女性的要求。古人不是說嗎，未見好德如好色者。愛美之心人皆有之，隻是男人可以正大光明的表現出對美色的追逐，女性因為道德要求要做掩飾而已。美女二嫁三嫁，照樣大票男人追，從正太到老頭。同樣的，帥哥又窮又無能，照樣有女人倒貼，從蘿莉到富婆。用精子庫的女性更是把外貌協會貫徹到底，疾呼“不要紅頭發的醜男！”說男人好美女，可是男人何嚐不抱怨女人隻愛俏呢？
作者：ojyo 回複日期：2012-01-04
其實這跟社會轉型有很複雜的關係。我們國家現在是提倡女性的社會價值，否定女性的生理價值。但是女性在社會勞動方麵沒有男性有優勢（也有環境對她不利的因素），她又很難回到傳統角色中去，於是現在女人又要在社會上比男人更艱難的打拚，又要負起家庭的責任。社會對她要求是既要獨立，又不給她獨立帶來的地位福利（像男人那樣，在外麵奮鬥，回家被人伺候，後代由配偶負責，婚姻有主動權），但是傳統對她賢良淑德的要求一樣也不能少，因為女性不生育，社會就完蛋。於是中國女性現在成了社會上最苦逼的一群。所以這麽多女人不願意結婚，很可以理解。
有人說家務勞動應該算社會勞動，生育更算是最重要的社會勞動，我不能認同。這些都是私人領域的事，假如漢武帝時期女十五到三十不嫁收五倍算賦的話，它明顯是把人當成社會機器了，沒有不生的權利，多麽痛苦。難道做家務，生育反而要交稅不成？說到底，比較理想的解決方案是，向男性收稅，給女性以生育家務造成的損失給予補貼，未婚的也不例外，小孩的教育醫療由社會負擔，女性職業生涯提供傾向性政策。這樣就像調節貧富差距一樣調節兩性差距，男人也不一定隻負責自家小孩，也可以量力，有錢多負擔，沒錢少負擔。
很多人覺得歐美日本的家庭婦女好，其實那種婚姻就是職業的製度讓人生更無路可退。男性負責提供物質條件，女性負責生育，所以女孩子天生不好除了整容別無他途，加上年齡因素，再讀博收入再高也沒用，這是DNA決定的，加上一夫一妻製更喪失了嫁給較好男人的機會，這我是讚同。但是女性奮鬥至少給了自己選擇的自由，可以選擇更年輕貌美或自己更喜歡的男性，而不用管他物質條件不理想。那些日本的家庭婦女，她們學習工作都為嫁一個好丈夫，年輕貌美的時候就要為衣食嫁一個沒有感情的人，那種人生有多枯燥，所以人到中年崩潰的很多。當然也有過得不錯的，那種都是富貴家庭出身。古代也一樣，因為她們有自己的財產。其實無論任何時候，出身富貴的女性都是擁有一定權力的，這種不在討論之列。古代的女子沒有家庭婦女，男耕女織是本分，而糧食、布帛和金錢一樣是重要的社會物質，甚至可以直接做貨幣使用，財帛一詞就是這樣來的。連大戶人家的女子都要做針黹女紅，無一例外。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
作者：兩麵鏡雙麵鏡
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沒覺得你口氣很不好嗬嗬，我也沒想糾正你。看了下你的說法，本質上並不衝突，即漫長的人類進化史，導致了兩性的分工差異。隻不過你的理論認為很大程度是男性強加的，主觀色彩比較重。進化心理學認為這是非主觀的，是進化造成的，兩性與生俱來的差異使得這種分工能帶來利益最大化。不能適應自然選擇的，則基因滅亡。
從進化論角度來講，不論一個個體生活的多麽成功，快樂，如果他的基因沒有得以遺傳下去，那麽這個個體本身是失敗的，無論男女。數萬年下來，今天地球上的人類，我們的祖先，都是在漫長的適者生存考驗下成功遺傳了基因的。
當雄性在外狩獵，爭奪地盤，搶奪食物的時候，就已經是在負責提供資源了，雌性的生理特點決定了她們不適合參與這種資源競爭，她們更適合繁衍後代，哺育子女。離開了提供物質資源的雄性，雌性靠自己的力量，很難養活後代，她們的基因自然就被淘汰了。但是，倘若雄性不承擔責任，不提供穩定的資源給雌性，他的孩子自然也生存不下來，於是他的基因也是被淘汰的。漫長的進化後，人類社會終於都趨向雄性提供資源，雌性負責繁衍的模式。這是兩性配合，確保基因不滅絕的最佳合作模式，是自然選擇的結果，不能適應這種演變的雄性與雌性，基本都沒生活在今天的地球上。
作者：SHAYISI2010 回複日期：2012-01-05
作者：心事千千
作者：SHAYISI2010
首先談談前麵有同學說現在男人的質量變差了的這個問題。對於這個問題我的感覺是源於現在女性的素質變差了，現在的所謂的“女強人”太多了。我這裏的“強”和能力無關，是性格的強勢。教育孩子是女性的天職，女性比男性更適合，但是現在的女性都很自我，不願意輕易為別人付出，包括孩子。女性真正的強，應當是能力、思想、胸懷以及對愛的感知，而不僅僅是錢和地位。男女天生是不一樣的。
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恰恰相反，這是因為女性的素質在提高，而男人原地踏步。生物界的規律曆來是雄性提供資源，雌性負責繁殖，但TC現在很多女性一樣可以掌握資源，甚至比男人還多，原始的婚姻的目的就開始發生改變了。既然女人不依賴男人提供資源了，那麽，勢必要求他們提供別的方麵的東西。
婚姻的內核是財產承繼與子嗣繁衍，維持婚姻的三個要素是性，親情，利益。所以，當女性掌握的資源越多，她們想走進婚姻就越難，因為婚姻關係對她們的吸引力很小，這是很正常的。
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我認為是女性的素質降低，或者是女性在家庭中投入的精力降低導致子女素質降低，這是個惡性循環。因為女性在家庭結構中比男性更適合承擔教育這項任務。
我還覺得“剩”這個詞隻是對於那些還想走進婚姻的人來說的，對於你所謂的掌握很多資源且不願走進婚姻的女人來說不存在“剩”。後者如果覺的婚姻沒有吸引力了，那其實是選擇另一種生活方式。但是對於多數的女性來說，即使你掌握很多資源很有能力，但是男人選擇妻子的標準並不是這些。所以，對自己的期望值和對婚姻的評價和外界評價不一致，如果還想走進婚姻，必須調整自己的期望值到外界認為的程度。如果不想走近婚姻，那對這類女性根本就不存在“剩”。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
這麽說吧，在當前，男人除了傳統的提供資源之外，沒能給予更多的東西（普遍來說）。而女性，除了能繁衍養育後代之外，開始也能掌握資源了，甚至比男人提供的更多。這種一方麵前進，另一方麵原地踏步，勢必打破原有的平衡。但是，這是近100年才有的事，和過去數萬年的人類進化比，微不足道。
你口口聲聲喊女性素質降低，是因為女性在家庭中投入的精力降低。其實，兩性之間的相處模式，外OR內，從來不是你死我活彼此對立，而是自動按利益最大化結合的，這是適者生存所必須的。當一個社會的男性，大部分都無法獨自承擔提供資源的任務時，那隻有女性補上了，不然呢？一起等著餓死嗎？另外，不管內OR外，你要知道，一個不能給女性優待，優先照顧女性，在社會福利保障上傾向女性的國家，他們的後代，整體素質必定是下降的，這一點，西方很多國家做的都不錯。原因很簡單，後代是女人來繁衍的，一個母親普遍缺乏照顧關愛保障的國家，孩子能得到多好的照顧呢？看看婚姻法新司法解釋吧，很多男人得意了吧，他們是想不到，這會直接導致大量女性主動轉向主外，自己給自己求保障。至於照顧後代，在沒有保障的情況下，煩不了了。男人不願意去照顧女性，到頭來，就是自己後代素質下降的惡性循環。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-05
關於社會給基因影響更大，還是科學之自然選擇給基因的影響更大，不想討論。關於中國製度和外國製度對男女地位哪個更好，也不作討論，課題太大，討論三言兩語，不如無。
如果喜歡看唐朝曆史，必然知道唐朝的女性風光，詩文說重生女不重生男，現實中也出了武則天，一群公主和才女更是不讓李杜風光。然後文明的發展到了唐朝，不管野蠻民族給中華文明的影響，依然發展到了給男女地位定性的時代了。中唐之後，男性文人總結出女性對社會的危害，如果有意可以查一查，中國關於女人禍水的言論基本出於中唐之後。
中唐的男性文人開始辨析孔學，當然提煉眾多男性至上，女性至下的證據，如果要從一個人身上下手，那麽我們一定要多看看唐明皇的故事，這位似乎極重視女性的皇帝，其實是想將女性地位壓製的開始。
五代到宋，依然喜歡辨析孔學，朱子的出現，當是集大成。朱子並不知道歸納出來的男女性別特點並不一定是真正如此。那時的科學與人文，隻能讓他總結出男性強於女性的邏輯。
不少人說理學是人倫之衰落的開始，可以這麽說，但朱子隻是從錯誤的論據中複出了錯誤的論點，當然他自以為對。朱的錯誤，完全定性的女性的地位，女性地位降低是一個長期過程，隻是他給這個過程作了階段性發言。
每一個剛從原始狀態起火來的民族或者文明，女性地位還不足以降低至數千年男性文明的地步。再加上要與原文明妥協，清朝並沒有提高女性地位。
民國開始，那是一個真正的全民西化的過程，當然另一個全民西化的過程出現在1978年。
民國全民西化，自然也知道何謂西化。我們都知道西化的是文藝複興之後的歐洲文明，文藝複興之前的歐洲文明，真不好意思學他們的。文藝複興隻是歐洲貴族與宗教相爭複出的副產品，但世界就是如此奇妙，種花不成柳成蔭，副產品可以長成為大樹，然後反成了幾百年後差點終結歐洲貴族的武器。
歐洲文明以少數強權男性與宗教爭執而來，並以經濟商業為紐帶，以文化複興為表象，在近一千年掃蕩世界。
這種文明是否比中華文明強呢？自然不一定，不過也不作討論了。
到了民國時代，歐洲文明在血腥資本積累中到達頂峰，咱們中國卻是到了底穀。魯迅說我們曾經闊過，但是沒有用，歐美當時正闊著。人窮誌短，那自然一批精英要求西化了，不管是胡適這樣和，還是陳獨秀這樣的，反正一腔熱血真懂假懂的年輕人都要西化。
隻有王國維，辜鴻銘先過少數老迂堅持中華文明。道理其實就是個尺度，時間作尺度。西化曾經是個好選擇，堅持自己以後會是個好選擇，相互融合卻是現實中實實存在的選擇。
民國時期，西方女性有多高地位？沒多高，歐美大學在可接受外國女性入學時，都不願意接受本國女性入學，選舉權？嗯，不知道是個什麽東東。
但廢墟中走出來的民國，卻比西方還走的快，咱們可能知道民國時中國女性地位大在提升。
隻是民國中國女性之地位，很快驚醒了新起的軍閥們，他們在這個過程中是明著說提高，暗下卻降低。閻老西曾經派兵阻止大同三寸小腳比美大賽，但不久後就娶了個三寸小腳，天天把玩。
曆史上出了宋家三姐妹，似乎女性地位極高，其實他們的地位隻跟身邊的男性有關。所以中國女性地位真正提高那還是毛的功勞。西化來的主義，講究眾生平等，男女自然也要平等。這六十多年，中國女性的地位是一天比一天高的，如果說速度太慢，沒有完全與男性平等，這是自然的，任何平等都是個過程，甚至許多過程走不到頭。
當然我們真不能隨口就說西方國家的女性地位就一定比中國高，目前世界各國，真正女性地位比中國高的隻怕是北歐五國，這個沒辦法，北歐五國自認為是社會主義，咱們是知道社會主義強調男女平等。
而其它老牌歐美強國，女性地位並不算高，至少不比中國高，比如加拿大美國等，加拿大女性地位反不如美國，過於保守的氣質，讓變革更慢。
如果美國要跟北歐比男女平等，還是把美國男女同工同酬解決了再說。如果大家不明白，那麽我舉個例子，同樣你在美國讀了博士，然後幸運地進入美國某大學當老師，很不幸運的是，女老師會發現為什麽男老師平均工資高於她們。的確很不幸。
如果目前中國女性平等要找個榜樣，也隻好找北歐五國了，西歐北美跟中國是難姐難妹的。
另外要說明一點，雖然我說歐美國家不一定比中國更重女性，但要明白的一點是，中國女性權力是城市比農村高，也就是中國城鎮化完成之前，還會存在不少女性地位極低的地方。
不過八卦關心的主要還是城市女性的地位，或者說在婚姻中的地位，男女的關係。其實在中外曆史上，有一個現象，就是越和平越富裕，女性地位會越高。越戰爭，越貧窮，女性地位可能越低。
咱們國家已經穩定不少年了，女性地位也一直在提高，能預測的是如果中國一直向上走，女性地位自然水漲船高。
我們要想明白的是，如果這個邏輯正確，中國一直富強，永遠和平，那麽女性地位會發展成怎樣？可以這麽說，如果一直和平富強，男女絕對平等是極可能的。如果科技一直發展，國家一直和平富強，男女體力上的差異消除，那麽男女誰更強大也是不好說的。
如果我們往後看三十年，中國發展了三十年，是經濟發展的三十年，也是女性地位提高的三十年，不管男人還是女人，自然都希望一直向上走的。
作者：兩麵鏡雙麵鏡 回複日期：2012-01-05
回到現實，也就是時間和空間都回到現在。在男女婚姻上的事情，我隻好說，在一夫一妻體製之下，必然存在目前我們都頭痛的局麵。我們需要什麽，我們能提供什麽，我們的期望是什麽？理性是給科學是給宏觀世界的，感性是實實在在存在於每一個人心中的，人性是讓我們個個不同的。關於愛情，人類一直不能明白，如果要明白，隻要記著一句話，你要你想要的。關於婚姻，說實話，我認為婚姻體製一直在進化，未來也會進化。關於婚姻，也是一句話，無論要什麽都不是完美的。然而記住人生不完美才是完美就好了。
如果婚姻體製本身就不合自然法則，那討論的就大了，比如如果你願意單身，也是可以的。如果你想花心，也沒人攔的住。如果你在目前的主流思想之中，那麽一夫一妻有它的遊戲規則。
如果說母係時代男女關係建立在外表的第一眼，和智商高的第二眼。那麽父係時代，戰亂時，外在優秀的男人更得利。和平年代，內在智商高者更得利。發展到高科技的現在，是得財者得利。所以有一個句話，就是越高科技，越功利，越不看外在，不看內在，而看對方能提供什麽。我們活在主流思想之中，我們並不知道幾十年前的主流思想控製著人們什麽，也不知道幾十年後控製人們的是何種主流思想。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
作者：SHAYISI2010
作者：心事千千
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我隻針對你所說的新婚姻法司法解釋這點。
男女既然平等，那基於私有財產神聖不可侵犯基礎上出台的司法解釋怎麽就不公平了呢？況且對《物權法》的補充和完善。如果你是個掌握話語權的人（男人或女人），你肯定不會認為這個不公平（當然你基於愛對方將婚前財產和對方共享的另說。）
真正精神上獨立的女性，是不會認為這個不公平的，因為她從來沒有把自己放在弱者的地位。
你認為女性要和男性平等，但事實上你又認為法律意義上的男女平等沒有照顧女性。真正的男女平等需要法律特殊照顧嗎？法律的照顧其實是進一步在加深男女的不平等。
中國的女性，一向強調安全感，且強調這個安全感必須是來自於外界（男人或者法律）。基於此認為社會或者男人應當在經濟或者福利上特殊照顧自己，以使自己獲得安全感。事實上安全感是個純粹個人的感受，真正的安全感必須是來自於女性自己。
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沒有跟你抬杠的意思。大約我沒解釋清楚，我的意思是，兩性的天然差異，直接導致了兩性的分工差異，這個是生理決定的。再男女平等，再女權，女人拉板車也沒能耐，扛槍打仗也很弱，同理，男人自己去生孩子去哺育，也是不現實的事情。
而且，也許大多數男性都懶得去注意：生育，哺育這件事，對男女的影響是天差地別的。男人幾秒鍾就能有一個子嗣，女人一年基本也就一個子嗣，如果後代夭折，男人損失的隻要是物質，生命的損失幾乎沒有，而女人，起碼就浪費了一年的生命。並且，漫長的孕期哺乳期，讓女人承擔很大的風險，困難。另外，女人的生育期也是絕對比男人短很多的。女人比男人要難擁有後代，導致在對後代的投入上，女性的付出遠大於男性，這是天賦的差異。
人類之所以成功繁衍至今，是因為，即使有如此大的天賦差異，即使女人自己負責繁衍後代這麽困難，人類社會依舊找到了相應的適應器——婚姻。婚姻的約束，讓男人專心提供資源，女人安心繁衍。如果沒有這種約束關係，男人即便到處播種，他的後代能繁衍下來的，也寥寥無幾。倘若婚姻解體，不論經濟，單是生育年齡這一項，就直接導致男女損失天差地別。一個已經不在生育期的女性，對異性的吸引力可想而知，這不是物質就能彌補的。而一個尚在生育期的男性，加上一點經濟基礎，再次擇偶，繁衍後代，是不困難的。不要抨擊我把女性比作生育工具，而是自幾萬年前起，女性的主要價值就是繁衍後代，盡管現在不太一樣了，但是這種擇偶觀念早就牢牢寫在我們的DNA裏。男人擇偶是年輕貌美第一，也正是這個原因。
正是基於這個事實，真正意義的男女平等，絕不是結婚了男的出5毛女的出5毛，這就是平等了。這是隱性的不平等。法律層麵的這種看似平等，其實是不平等。在社會福利比較好的國家，女性婚內生育，福利相當的高，甚至丈夫也享有高福利。如果女性選擇單身生子，國家給予的補貼和婚內是一樣的，不存在阻撓和歧視。如果婚姻解體，法律傾向支持女性，而不是絕對化的一刀切。也隻有在這種法律，輿論，都傾向女性的社會，女性才敢說有安全感。
當然，是有一種女權，提倡你說的那種“男女平等”，女人一樣去工地，一樣去打仗，自己生活，自己生孩子，自己養孩子，或者一輩子也不要孩子。除了圈圈叉叉，男人對她們毫無意義。能做到這一點的，的確夠獨立，夠有安全感。隻不過這種群體是極少數，就像我前麵提過的，性（男女關係），親情（子嗣關係），利益，她們完全靠自己就能搞定，不需要男性。而且還不能忘了，TC的女性，即便想不婚生子，也不太行得通，法律和輿論的阻撓不是一般大。
最後，擬定了新司法解釋的，就是一批TC的男人，掌握話語權的男性，跟女性真的沒啥關係。TC的立法執法司法曆來和女性就沒啥關係，鳳毛麟角的幾個女性領導人，基本都是婦聯的殘聯的宋慶齡基金會的，哦，曾經有個是副總理，可惜是終身未婚的。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
當然我們真不能隨口就說西方國家的女性地位就一定比中國高，目前世界各國，真正女性地位比中國高的隻怕是北歐五國，這個沒辦法，北歐五國自認為是社會主義，咱們是知道社會主義強調男女平等。
而其它老牌歐美強國，女性地位並不算高，至少不比中國高，比如加拿大美國等，加拿大女性地位反不如美國，過於保守的氣質，讓變革更慢。
如果美國要跟北歐比男女平等，還是把美國男女同工同酬解決了再說。如果大家不明白，那麽我舉個例子，同樣你在美國讀了博士，然後幸運地進入美國某大學當老師，很不幸運的是，女老師會發現為什麽男老師平均工資高於她們。的確很不幸。
如果目前中國女性平等要找個榜樣，也隻好找北歐五國了，西歐北美跟中國是難姐難妹的。
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沒有同工同酬很嚴重嗎？難道TC不是很多行業壓根不招女性？HR看到已婚未育簡曆直接扔？在崗生育的，單位想辦法給你穿小鞋，恨不得逼你自己辭職。如果你想未婚生育，自己養，對不起，TC有準生證啊親，有戶口啊親，你去哪裏弄啊。美國的企業敢歧視生育女性嗎？會被罰死的。美國社會用戶口準生證卡著你，逼你不結婚就沒後代嗎？而且對孩子的補貼，TC能和美國比？你要在美國成了單親媽媽，那是可以減稅減費的，還有補貼。如果不幸離婚了，誰收入高誰贍養另一方，誰出軌犯錯的誰狠賠一筆。女人做全職婦女，美國是沒啥歧視的，帶孩子燒飯那是很重要的勞動付出，事關國家未來。在TC，這是活該白幹的，包郵的。
真的，這個不是工資開多少的問題，是社會承認不承認女性婚內付出比男性大的問題。你說的美國和加拿大，起碼人家是承認這一點的。
作者：馬甲必須行走江湖 回複日期：2012-01-05
作者：馬甲必須行走江湖 回複日期：2012-01-05
作者：心事千千
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你會不會陷入一個誤區,就是什麽都拿自己做標準...如果你不是行業標杆,那為什麽別人不能選擇更好的.
比如你說的HR看見已婚未育的簡曆直接扔,那代表供大於求啊.人家有扔的資本啊,明明同等條件同等薪酬已婚已育的能夠創造更大的價值,為什麽別人非要選已婚未育的呢?能告訴我為什麽呢?因為你特別?
還動不動就拿天朝舉例..天朝有這麽多問題歸根結底都是人多,好嗎!
女人婚內付出比男人大...那你完全可以選擇一個婚內付出比你多的男人啊.問題就是:1.你會選這樣的男人嗎?2.真有這樣的男人會選你嗎?
不要把所有問題都推到社會身上,社會的任何問題歸根結底都是由人造成的,而你我都是人,這樣那樣的問題同樣也是你我造成的.就跟女人不靠男人也生不出孩子是一個道理.不要總是說,我為了生孩子,犧牲了升職,犧牲了容貌.你有沒有看到,你家男人同樣因為少了一個人賺錢,多了一個人吃飯,而要加更多的班付出更多的精力?
其實你放眼看看國外,你真的會更清醒.比如國外女人麵對出軌老公會怎麽辦?要是老公是有權有勢的,大部分女人不會在第一次發現就離婚,他們更多的也會想孩子怎麽辦,也想給對方一個機會.如果是沒錢沒勢的還出軌,那這個男人對於女人來說無任何優勢,肯定就離了.
因為別人能看清楚婚姻到底是怎麽回事.婚姻不是做夢,婚姻也不僅僅是王子與公主美好生活的開始.
同樣的問題放到國內,就是一邊叫囂你怎麽可以容忍你的男人出軌肯定是因為他有錢你舍不得吧,你真物質!一邊又說男方父母買的房子必須加我名字因為我生孩子了.
怎麽做到一麵要求別人清心寡欲,另一麵自己又物質至極的?
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
作者：馬甲必須行走江湖
作者：心事千千
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你覺沒覺得,你把生孩子和賣孩子等同起來了
當然,我說的是正常情況下,一個家庭,男女雙方都決心要孩子了,那代表雙方都做好要孩子的準備了,會為孩子付出多少,自己會損失些什麽.而你說的,女性在生孩子的過程中,喪失的利益會遠多於男性,我想問問,孩子和利益有什麽關係?難道你認為生孩子是損失?並且,這個損失必須用金錢彌補?否則就劃不來???
如果覺得自己損失得比男人多,結婚前就可以告訴對方,我要給你生孩子,你家房子就必須落我名字...你不覺得,這個是在看輕自己也在看輕孩子嗎?
我能不能換個角度說,一個軟飯男,對女強人說,要和我生孩子,行啊,你必須給我一套房子,你以為付出精子不辛苦嗎?
這樣對待自己的孩子,你不覺得有點愧為人?我說的是正常家庭,女人擺明了是為錢結婚男人也清楚女人是為了什麽的那不是討論範疇.
我也一直不明白,把女人生孩子和房子結合起來的都是一些什麽人,也很難想象這樣的女人會教育出什麽樣的孩子,會嫁什麽樣的老公.
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這種不對等，不是我定義的，也不是你能否認的，是自然賦予的。我也希望女人生孩子隻要三天就行，懷孕生產不影響生活不影響工作，沒有危險啊，我為什麽不想？我也想女人能生到50，能想生多少生多少，我為什麽不想呢？我也想萬一離異了，萬一，女人二次擇偶和男人一樣啊。我也想單身帶孩沒歧視無阻撓啊親。可是有用麽？這不是你不承認就不存在的。這叫賣孩子嗎？孩子對女人來說這麽難得到這麽珍貴，會想去賣嗎？
並且，一個“好”男人，他不可能不體恤妻子，照顧妻子，不可能不願意承擔大部分家用（老婆收入高很多的除外），不可能不一心一意對待妻兒。房子不房子，這裏沒有扯的必要，這隻是一個表現，實質就是社會資源。如果雄性都不負責提供資源了，雌性還都能搞定繁衍這種高難度任務，那，雄性可以安心的滅絕了吧。
作者：心事千千 回複日期：2012-01-05
我能不能換個角度說,一個軟飯男,對女強人說,要和我生孩子,行啊,你必須給我一套房子,你以為付出精子不辛苦嗎?
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如果吧，這男的高帥，聰明，女人為了得到高於自己基因的優質後代，為得到他的精子提供資源，未嚐不可啊，也算合理啊，就當精子庫裏去買最好的精子咯，隻要你承擔得起。雖然生理上，男人提供精子是很輕鬆的事情。不過大前提是，這女的真能自己搞定一切，不需要男人幫忙養孩子的。
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