現在很多的64文章,都沒有講清楚,當時的學生對趙的從開始的恨,到後來的愛的過程

本帖於 2025-06-18 18:10:50 時間, 由普通用戶 硬碼工 編輯

學生開始的訴求是反腐

我那時,每周去一次廣場,當然我是從不參與遊行等抗議活動的,到廣場去是順路

我實際上是去前門買東西,準備結婚的

我的同學都是活動的積極參與者,我就是他們口中的不革命分子,當然,當我的麵,他們也不好意思說我是反革命

在廣場的一個角,就有幾個藝術學校的學生,用幾根木棍或竹竿之類的東西,抬著幾個紙箱子糊的大盒子,在跳舞。顯然指的是“棺倒”,旁邊寫的是趙公子的大名

那時候,有雙軌製,各級官員的子女都是靠白嫖發的財,稱為“官倒”,發的財的大小與官成比例的

後來我知道,我們科室的三個高幹子弟中的兩個是如何發財的。這也是我背井離鄉的原因之一。老百姓在中國是可憐可悲的。(現在,看克林頓,看拜登和川普家族如何發財的,也就釋然了)

中國國家英雄任正非的傳記還是什麽的,記錄的任的第一桶金,也是白嫖來的。他的第一任妻子是一個副省長的女兒。當然傳記不會直接寫是白嫖的。寫的是他們的智慧和膽識。不過任在其中是出類拔萃的了

這是學生反感趙的第一個原因。第二個原因就是,學生認為,胡耀邦的離職和死與趙有關係

學生為啥喜歡胡呢?說來話長

短的說就是胡比較寬容地對待了此前科大的方勵之

趙取代了胡的總書記的位置為其一,學生認為趙是得益者

另一件事就是當時京城盛傳的,胡在政治局會議上,身體不適,趙正在講話,沒有及時救治胡

其實他們開會的時候,房間外都有醫生護士待命的。這件事好像有過辟謠,但傳的廣泛

64的失敗我覺得的原因是,學生的極端。固執或不成熟,也可能是被利用了

當時學生要求和政府直接談,就是和李鵬談。(李鵬的子女也貪的很多)

學生和政府談而不是和黨談,我覺得是正確的

李鵬也答應了談,要求學生先回學校,在學校裏談

學生隨後提高要求,可以回學校先,但談判的時候要有記者在場,要實況轉播

我當時聽到這個要求後,就知道談不成了。沒有任何的政治上的談,或商業上的談,會公開談的。所有的談,都是要雙方有所讓步的。現場直播式的談,就是不談

另一件事是學生在大會堂台階上下跪的事。很多人說好,是逼政府談判

我本人生活在農村,很討厭下跪。有些農村人,有理沒理,有事沒事,下跪

一旦用道德綁架了理性,道德綁架了現實,道德綁架了輿論,政府和學生之間就沒有談的可能了

如果當時,政府能與學生談,小步前進,中國有可能較早地進入民主,選舉等真的共和體製

幾十年過去了,中國還沒有此基礎

現在來看,絕大部分的中國人,還不富裕,民主,選舉仍然遙遠

每天能吃上一頓肉,對一半的國民來說,還是生活的第一需求

 

 

所有跟帖: 

最初學生不滿開放後得利的時那些個體戶。搞原子彈的不如賣茶葉蛋的。這句話傷了不少學生的心,同時也激了他們的憤。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:20:41

胡說八道。89學運從來不是什麽反官倒反腐敗。是反對中共對86學潮的打壓。標誌就是要求為胡耀邦正名。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:09:40

胡說八道的是你吧。這兒這麽多親曆者,你這麽說有意思嗎? -SabrinaD- 給 SabrinaD 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 03:12:00

我是,他們不是。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (615 bytes) () 06/19/2025 postreply 03:56:51

哈哈,難道隻有你一個人參加?見我下麵的跟帖。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 05:47:07

趙是有腐敗(倆兒子官倒),李鵬沒有(當時孩子還小)。所以對學生,趙表現軟弱,李鵬表現強硬,但骨子裏都恨學生,就這麽回事。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:24:34

看了你們那麽多的分析,我覺得趙是死局。no way out。他不冤 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:28:39

趙並不是學潮的發起者。學潮的初始是學生自發的愛國運動。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:54:43

你說的基本正確。記得當時傳胡在開會時要求反官倒(胡無腐敗問題),而被他們(鄧等)活活氣死的,所以大家當時群情激昂地反鄧。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:33:39

當時的口號很多,因不同階段而不同。如“鎮壓學生運動絕沒有好下場”。這個說的是共黨當年支持過的“五四”愛過運動。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:50:15

你的這個貼子是比較接近事實的。後來學生發現得到了趙的支持,也就開始支持趙了。後期在廣場,學生和趙的聯係很密切。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:40:53

四二六定性動亂社論之後,趙紫陽五月初說中國不會出現大的動亂,認為學生絕對不是要反對我們的根本製度,這使他得到學生的認可。 -風鈴99- 給 風鈴99 發送悄悄話 風鈴99 的博客首頁 (99 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:09:10

現在講立場。以前的網友反共罵共但也毫不客氣地批評學生。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:11:13

學運開始確實是自發的,因為當時的百姓痛恨官倒。至於到後來被利用,那是另外的問題了。:) -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:16:04

學生們後來占領廣場其實是非法的,擾亂國家秩序,得不到多數人民的支持的。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:24:28

當時的中國人會這樣認為嗎?我覺得不可能。如果真是這樣理解事物,那做韭菜是應當的了 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 20:26:03

怎麽會不可能?這是常識。當然到每個個人,可能會各式各樣不奇怪。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 21:04:51

至於韭菜啥的,隻能一笑而過了。哈哈。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 21:07:07

說別人命定是韭菜的,大多不知道自己可能就是韭菜。 -nyg- 給 nyg 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 21:39:27

是的。暴露出骨子裏十足的那種心態。這種心態比較普遍典型的是印度被殖民後的殖民意識。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 23:02:44

方勵之來美以後基本是個廢人。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 22:26:00

樓上"後期在廣場學生和趙的聯係很密切"-- 有事實支持嗎?目前我所知隻有“柴玲說,趙紫陽、閻明複希望同學們堅持到65天” -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (299 bytes) () 06/18/2025 postreply 23:27:02

當然有啊。我就是見證人之一。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (134 bytes) () 06/19/2025 postreply 05:45:19

89學運從來不是反官倒反腐敗。也沒有什麽人喜歡趙紫陽,除了某些妄圖利用學生達到自己野心的勢力。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:05:45

對趙一開始沒什麽恨,後來也沒什麽愛。恨李鵬是真的,因為是他出麵處理態度強硬 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (106 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:22:28

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