五四、六四學生領袖成就及結局比較

來源: 趙大夫話吧 2023-05-29 09:49:34 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (27573 bytes)

五四運動已經過去104年,六四馬上就34年了。這兩個對中國及世界造成重大影響的運動,注定會載入中國史冊,無法回避。而這兩個運動的主體參與者,無疑是學生。如何評價這兩個運動,仁者見仁智者見智,不是本帖的主題。既然時間已經過去這麽久,參與並領導運動的這些弄潮兒 – 學運領袖們,不出意外的話,應該可以定格。本帖就是想比較一下他們後來的成就或結局。

 

一、六四運動

六四後,中國政府共通緝了21人,這些人可以視為這場運動的主要領導者,他們是王丹、吾爾開希、李錄、熊焱、柴玲、劉剛、封從德、周鋒鎖、翟偉民、梁擎敦(梁兆二)、王正雲、鄭旭光、馬少方、楊濤、王治新、王超華、王有才、張誌清、張伯笠、張銘、熊煒。

 

34年即將過去,歲月荏苒,當年在廣場上振臂高呼的這些學生領袖現在人在何方,走過了怎樣的人生路程?

 

1.王丹

 

王丹,北京人,1989年時是北京大學學生, 20歲的王丹與吾爾開希等人一起以個人名義發起絕食運動,曾經擔任“保衛天安門廣場指揮部”副總指揮。六四後是全國通緝21名學生領袖名單上的第一位,逃亡途中被捕,兩次被判刑坐牢。1998年美國總統克林頓訪華時,當局允許他“保外就醫”,被遞解前往美國。流亡境外的王丹積極參與民運活動。他在2008年獲哈佛大學曆史係博士學位。2009年起,先後在台灣國立清華大學、台灣國立成功大學任教,現任台灣國立成功大學、台灣東吳大學客座教授。

 

2.吾爾開希

 

吾爾開希,維吾爾族,出生於北京, 1989年時21歲,為北京師範大學學生。1989年4月組織成立“北京市臨時學聯”,後改名為“北高聯”,並擔任第二任主席,曾作為學生代表與時任中國總理李鵬對峙。六四事件發生後,經人秘密援救,由香港離開大陸,流亡美國。

 

吾爾開希現定居台灣,投身IT和金融產業。吾爾開希曾多次向中國政府投案自首希望能夠回國與家人相見,但每次闖關都被拒之門外。

 

3.李錄

 

李錄,又名李路,河北唐山人,1989年時23歲,就讀於南京大學。1989年4月前往天安門廣場參與學生運動,成為全國學運領袖之一。六四事件爆發後,輾轉前往美國,獲哥倫比亞大學法學博士學位。

 

李錄在美國投身金融業,現為成功投資家,經營對衝基金,還是股王沃倫·巴菲特的門徒。2008年促成巴郡入股中國公司比亞迪。近年的六四周年紀念活動,已經見不到李錄的身影了。2010年,李錄以商人身份跟隨巴菲特與比爾·蓋茨訪問中國,成為首位公開返回中國的主要六四學運領袖。

 

4.熊焱

 

熊焱, 1989年為北大代培研究生,24歲,八九學運領袖之一。六四事件後被逮捕,1991年出獄, 輾轉前來美國,在波士頓進修神學,現為美國陸軍隨軍牧師,上尉軍銜,曾在伊拉克服役。熊焱2013年在洛杉磯發表演說,稱當局態度不值得被原諒和寬恕。

 

5.柴玲

 

柴玲,女,本科畢業於北京大學,1989年時23歲,就讀北京師範大學研究生院,是六四學運另外一位學生領袖封從德的妻子。柴玲是天安門絕食運動的領導人之一,並擔任保衛天安門廣場指揮部總指揮。

 

六四事件發生後,柴玲與封從德遭當局通緝,1990年輾轉逃往法國,後與封從德離婚。柴玲來到美國後,先後進入普林斯頓大學與哈佛大學學習,與美國人羅伯特·馬丁結婚,育有三個女兒,創立電腦公司“尖子班”(Jenzabar)。柴玲2010年受洗成為基督徒,2011年出版英文自傳《向往自由的心》。柴玲2012年6月以英文發表公開信《我原諒他們》(I forgive them)。

 

6.劉剛 

 

劉剛,吉林遼源市人,原北京大學物理係研究生,1989年任職於中國科學技術大學研究生院。為“高自聯”發起人,“忠義救國軍”(後“市民敢死隊”)組織者,首都各界愛國維憲聯席會議參謀部長。六四發生15天後,他在河北省北部被捕,並因“反革命罪”被判刑6年。1995年獲釋後,於次年飛往美國,得到美國的政治庇護並進入哥倫比亞大學學習。從那以後,他就在華爾街工作,而且還一直在撰寫博客。2011年,他在一場混亂的離婚訴訟案中公開指控妻子是中國間諜。美國活動人士表示,從那以後,他們便與劉剛失去了聯係。

 

7.封從德

 

封從德,時年22歲,四川人,北京大學遙感所1986級碩士研究生。“高自聯”第三任主席、“保衛天安門廣場指揮部”副總指揮。

 

封從德與前妻柴玲花曆經10個月時間逃出中國大陸,偷渡香港後再赴法國。1990年兩人轉到美國之後離婚,各自求學,入讀法國高等研究學院宗教曆史係,1995年畢業,2003年7月獲得博士學位,期間研究多種宗教,並習中醫中藥。2005至2008年間於紐約“中國人權”組織擔任發言人。2013年參與“天安門民主大學複校”複校工作,2011年創設了孫文學校。現居於舊金山,從事網頁數據庫設計,2001年創辦並運營《六四檔案》網站至今。

 

 

8.周鋒鎖 

 

周鋒鎖,1989年時21歲,陝西長安縣人(今西安市長安區),清華大學物理係1985級學生,“高自聯”常委、天安門“學運之聲廣播台”組建者。

 

周鋒鎖當年回到西安的家中躲避,6月13日因被妹妹和妹夫告發,在家鄉長安三橋鎮被捕,移送秦城監獄收押,1990年6月獲釋,期間未被起訴、審判,獲釋後被清華大學開除學籍,並被安全部門“流放”河北張家口陽原縣,在一家水泥廠工作。1991年離開水泥廠經商,1995年獲準出國到美國芝加哥進修;2000年與王丹、劉剛、熊焱等參與起訴李鵬行動,但並未成功。2003年,他成為一名基督徒,近年來都在金融領域工作。他是人道主義中國(Humanitarian China)的聯合創始人,這是一個宣揚法治和公民社會、並為中國政治犯籌集資金的組織。2014年六四25周年之際持美國護照成功入境北京,重返天安門廣場,但旋即被警方拘留並驅逐出境。

 

9.翟偉民

 

曾用名翟為民,男,當年21歲,河南新安縣人,北京經濟學院學生。時為“高自聯”常委。

 

通緝令發布時,翟為民正搭乘火車逃亡新疆烏魯木齊,先後藏身於烏魯木齊與昌吉等地,期間試圖籌建地下組織,1990年3月被新疆生產建設兵團警方逮捕,送回北京秦城監獄關押一年多後,被法院以“反革命宣傳煽動罪”判刑三年半,轉送河南開封監獄服刑,1993年出獄,1995年結婚。1998年10月參與籌組中國民主黨,不久遭警方傳訊。翟偉民曾表示不會選擇出國,隻會留在中國從事與維權無關之專業工作,而他六四前後完全不會受到任何媒介采訪。翟偉民現在河南洛陽一家私人企業工作,現為私人企業行政人員。

 

10.梁擘暾

 

又名梁兆二,當年20歲,四川蓬溪縣人,北京師範大學心理學係1987級學生。時為“高自聯”常委暨財務主管.

 

梁擘暾當年在黃雀行動澳門工作人員協助下出逃。後曾在美國先後入讀楊伯翰大學(Brigham Young University)與舊金山大學商學院。有傳其於2008年金融危機後移居台灣,繼而遷往澳大利亞,其餘訊息不詳。

 

11.王正雲

 

王正雲,苦聰人,生於雲南紅河州金平縣,時年20歲,中央民族學院學生,時為“高自聯”常委。

 

1989年7月王正雲在雲南被捕監禁,1991年7月獲釋。2006年有消息指在中越邊界高山上種植香蕉,此後失去聯絡。2014年有報導說其居於雲南昆明,目前在山東一家公司工作。

 

12.鄭旭光

 

鄭旭光,時年20歲,西安市人,北京航空航天大學學生。時為“高自聯”常委, “天安門廣場臨時指揮部”第一任總指揮。

 

鄭旭光當年逃到廣東廣州,因出逃失敗於7月27日在廣州被捕,1991年北京法院以“聚眾擾亂交通秩序罪”判囚兩年,關押秦城監獄。1996年起任職民營企業。原居於北京從事股票投資,2019年初到美國。

 

13.馬少方

 

馬少方,時年24歲,江蘇省江都縣人(今揚州市江都區),北京電影學院夜大劇作班學生。“高自聯”創辦人,短暫擔任常委;其後與王丹、吾爾開希等人發起絕食。

 

當年在廣州被捕,1990年10月被法院以“反革命宣傳煽動罪”判囚三年,先後在秦城監獄與江蘇服刑。馬少方曾因因高血壓在江蘇江都的家中養病,其它信息不詳。

 

14.楊濤

 

楊濤,時年19歲,福建福州市人,北京大學曆史係學生。時為“高自聯”主席(輪值製實施後),學生撤離廣場方案“空校運動”提出者。

 

楊濤當年6月16日於甘肅蘭州被捕,1990年9月獲釋,被開除學籍。1999年5月因參加六四十周年悼念活動,在廣州被警方以“煽動顛覆國家政權”罪逮捕,2000年1月被法院以“逃稅漏稅罪”判囚四年,2003年5月獲釋。

 

2014年資料,他於上海經商。楊濤後在江蘇一家公司工作,同兩名子女一起生活。

 

15.王治新

 

王治新,時年21歲,山西介休縣人,中國政法大學學生。時為“高自聯”常委、秘書長,5月18日與李鵬“見麵”學生代表之一。

 

當年經天津、西安抵達新疆伊犁州奎屯藏身,1990年10月遭告發被拘押,12月送北京秦城監獄“收容審查”,關押至1991年6月獲釋,繼而被開除學籍並遣返山西。曾到廣東就業,至1994年返鄉。2000年結婚,一直在山西一家醫藥器械公司工作。

 

16.王超華

 

女,時年37歲,北京人,中國社會科學院研究生。是“高自聯”常委、副主席,5月13日赴中共中央統戰部與政府對話之學生對話團成員。

 

王超華6月3日下午住進了醫院,沒有親曆天安門廣場清場過程。於大陸躲藏近一年後,經由香港黃雀行動營救赴美,加入洛杉磯《新聞自由導報》,1991年辭職,入讀加州大學洛杉磯分校,2008年獲博士學位。2009至2011年間到台灣中央研究院近代史研究所擔任訪問學者。現居於美國洛杉磯,獨立學者;2018年參與王丹成立之“對話中國”智庫。

 

17.王有才

 

王有才,時年23歲,浙江杭州淳安縣人,北京大學物理係代培研究生。“高自聯”秘書長。

 

王有才於六四後,輾轉前往廣州,因遭通緝後又轉回浙江,8月19日於浙江溫州被捕,1990年12月被北京法院以“反革命宣傳煽動罪”判監四年,上訴後獲減刑一年。1998年6月參與籌組登記中國民主黨浙江委員會,同年7月10日被刑事拘留,12月20日被杭州法院以“煽動顛覆國家政權罪”判刑11年。2004年3月獲準保外就醫,實時赴美,擔任哈佛大學費正清中心(Fairbank Center)訪問學者,2011年取得伊利諾伊大學物理學博士學位。2014年資料稱其居於芝加哥,從事科學研究。據稱已淡出民主運動。

 

18.張誌清

 

張誌清,時年25歲,山西太原市人,中國政法大學第二學士班學生。時為“高自聯”常委;對話團中國政法大學代表。

 

1991年1月被捕;據稱後來獲釋赴美,現況不明。

 

19.張伯笠

 

張伯笠,時年26歲,黑龍江望奎縣人,北京大學作家班學員。時為北京大學《新聞導報》總編輯、天安門絕食團副總指揮、保衛天安門廣場指揮部副總指揮、“天安門民主大學”校長。

 

通緝令發出後離開北京,輾轉來到黑龍江某靠近蘇聯邊境村莊藏身。1991年6月13日逃至香港,取得美國政治庇護,兩天後抵達紐約。2000年成為牧師。現於美國首都華盛頓近郊 - 弗吉尼亞州Chantilly——主持豐收華夏基督教會,出任主任牧師。

 

20.張銘,

 

張銘,時年24歲,吉林省吉林市人,清華大學汽車工程係學生。時為“高自聯”常委、天安門廣場糾察、攔堵軍隊活動組織者。

 

當年9月份在廣東深圳被捕,1991年1月被法院以“反革命宣傳煽動罪”判囚三年,先後被關押於秦城監獄與遼寧淩源勞改支隊。出獄後於上海經商,2002年9月被國家安全警察指控“試圖爆炸大樓”,以涉嫌“危害公共安全罪”抓捕,公司被查抄,2003年9月法院以“職務侵占罪”判囚七年;2006年獲準保外就醫。張銘目前在吉林老家生活。

 

21.熊煒,

 

熊煒,時年22歲,湖北省應城縣人,清華大學無線電係1985級學生,為“高自聯”常委。

 

當年6月15日被母親帶往警方自首,關押一年後獲釋。香港《蘋果日報》2014年報道指其現定居美國,但相關信息不明。

 

二、五四運動

 

五四運動的爆發,以五三之夜的預備會議和五四遊行為標誌。這兩個事件的組織者是國民社和新潮社的骨幹,這些學生運動領袖都是當時陳獨秀等人正在親自教誨的學生。關於五四運動中的學生領袖群體,依據各人在當時的影響力,可以集中表述為“八大金剛”,其中三個湖南人、三個或四個江西人、浙江和山東各一人。他們分別是:

 

1.段錫朋

 

江西永新人(1896~1948),字書貽。1916年入北京大學政法科學習,1918年發起創辦《國民》雜誌。1919年五四運動時,參與組織學生集會遊行,被選為中國學生聯合會第一任主席。後出國留學,先後在哥倫比亞大學、倫敦大學、柏林大學、巴黎大學學習。回國後任武昌大學曆史教授、廣東大學曆史係主任。1930年起任國民黨政府教育部次長、南京國立中央大學代理校長、中央訓練團教育委員會主席、國民黨中央執行委員。1948年12月26日在上海去世。

 

五四前夜,新潮社負責人傅斯年、羅家倫等被蔡元培指派加入五四遊行的領導層,作為國民社領導成員的段錫朋是國民社聯合新潮社的關鍵人物,以傅斯年為遊行總指揮,段錫朋為大會主席。曾阻止火燒趙家樓,被匡互生反駁退下。次日北大學生幹事會成立,因易克嶷、許德珩在押,得任總務股主任,代行北京學聯主席事。

 

2.傅斯年

台灣大學傅園

 

山東聊城人(1896年3月26日—1950年12月20日),著名曆史學家、古典文學研究專家、教育家,學術領導人,景星學社社員,中央研究院曆史語言研究所的創辦者。 傅斯年任曆史語言所所長二十三年,培養了大批曆史、語言、考古、人類學等專門人才,組織出版學術著作70餘種,在經費、設備、製度等方麵都為曆史語言所的發展做出了重要貢獻。組織第一次有計劃、有組織的殷墟甲骨發掘,其後先後發掘十五次,大大推動了中國考古學的發展和商代曆史的研究。傅斯年還將明清大庫檔案資料爭取到曆史語言研究所,組織進行專門整理,使明清史研究取得了突破性的進展。

  

1909年考入天津府立中學堂。1913年考入北京大學預科,1916年升入本科國文門,曾是黃侃的得意門生,1917年胡適入北大,提倡白話文,傅改投胡適門下。1919年在胡適的支持下同羅家倫等組織新潮社,任編輯《新潮》月刊主編。

 

《新潮》在北大學生中的影響力不小,五四前夜,在蔡元培的支持下,通過段錫朋,新潮社同國民社聯合起來共同領導五四遊行。以傅為遊行總指揮,以段錫朋為五四大會主席,其本意是為了防止過激行為,結果還是發生了趙家樓被燒的暴力事件,傅憤而退出運動。

 

1919年底在胡適的推薦下赴歐洲留學。 1926年回國,在中山大學任教。1928任中央研究院曆史語言研究所所長。 曾代理過北大校長, 1948年當選為中央研究院院士。1949年任台灣大學校長。1950年在台灣病逝。

 

3.易克嶷

 

湖南長沙人,1894年生,就讀長郡中學,與羅章龍共同發起輔仁學社。1917年考入北京大學化學係。1918年5月21日,與許德珩、段錫朋等發起北京學生請願遊行。少年中國學會會員。發起成立學生救國會,並在暑假期間與許德珩到全國各地串聯,使學生救國會成為全國性組織。創辦《國民》雜誌作為學生救國會的會刊,出任國民社總幹事長。

 

五四運動前,易克嶷同匡互生等策劃特別行動,五四當日參與火燒趙家樓,當日被捕入獄,5月6日獲釋。當選第二任北大學生幹事會總務股主任,代行北京學聯主席事,同年7月再次入獄,公開審理後獲釋。以後情況不詳。

 

4.羅家倫

 

浙江紹興人(1897~1969),字誌希,筆名毅,祖籍浙江紹興柯橋錢清鎮江墅村,生於江西進賢。1914年入上海複旦公學,1917年肄業,同年被胡適破格錄入北大文科。1919年初,在胡適支持下與傅斯年、徐彥之等成立新潮社,《新潮》月刊在北大校園很是流行。五四運動中,在蔡元培的支持下,參與領導五四遊行,親筆起草了唯一的印刷傳單《北京學界全體宣言》,提出了“外爭國權,內除國賊”的口號。之後淡出學運,在傅斯年出洋後,接任《新潮》主編。

 

在胡適影響下,刊物改良主色彩日濃,多次發文否定新文化運動,悔恨參與其事。1920年秋,去美國普林斯頓大學、哥倫比亞大學留學,後又去英國倫敦大學、德國柏林大學、法國巴黎。1926年歸國後參加北伐,任國民革命軍總司令部參議、編輯委員會委員長等職。1928年,任蔣介石的總司令部政務委員會教育處處長。同年8月,出任國立清華大學第一任校長。羅家倫繼往開來,銳意改革,對校務有精詳、長遠規劃,推動清華大學改歸教育部管理;裁汰冗員,增聘教授;調整學係,招收女生,結束舊製留美預備部,停辦國學研究院,創設與各學係相關聯的“科學研究所”;興建生物館和學生宿舍,提高本國教師的地位和待遇等,為清華大學後來的發展創造了條件。1930年5月,羅家倫辭去清華大學職務,後曆任國民黨中央政治學校教務主任、教育長,國立中央大學校長等職。南京大學的校訓“誠、樸、雄、偉”,由羅家倫所提出的。

 

1949年赴台灣,先後出任台灣當局領導人幕僚機構“國策顧問”、中國國民黨中央評議委員、中國國民黨史會主任委員、“中國筆會”會長、“考試院”副院長、“國史館”館長等職。1969年12月25日在台灣病故。終年72歲。

 

 

5.張國燾

川陝蘇區將帥碑林裏的張國燾塑像

 

江西萍鄉人(1897~1979年),1916年進北大,參加1918年5月21日北京學生請願遊行。參加學生救國會,國民社骨幹之一。參加鄧中夏發起的北大學生演講團。五四運動中當選北京學聯演講部主任,上街演講是五四遊行後的重頭戲。6月2日被捕入獄,很快獲釋,即趕赴上海,晚了幾天沒趕上全國學聯大會開幕。

7月初北大學生會及北京學聯群龍無首,張國燾趕回北京就任北大學生幹事會總務股主任,即北京學聯第三任代主席。暑假期間運動進入低潮,又同羅家倫一道南下迎蔡校長複職,蔡不允,又迎蔣夢麟代校長回北大,至10月開學後辭任北大學生會和北京學聯職務。

 

6.許德珩

 

江西德化人(今江西省九江縣)(1890年10月17日-1990年2月8日)。參加過同盟會,兩次投筆從戎,參與辛亥革命和討袁二次革命。1915年考入北大,以李大釗介紹,他參加了少年中國學會。1918年5月21日參與發起北京學生請願遊行。參與發起學生救國會,並在暑期同易克嶷全國串聯,為五四運動全國性發展奠定基礎。

 

參與創辦《國民》雜誌,國民社骨幹之一。參與鄧中夏發起的北大平民演講團,五四運動學生領袖之一,他受北京學生聯合會的委托,起草《北京學界宣言》。5月4日被捕入獄,5月6日獲釋。同黃日葵南下上海,參與成立全國學聯。推動了五四運動在上海的發展。

 

1920年赴法勤工儉學,1927年回國到武漢,任國民革命軍總政治部秘書長,代主任。大革命失敗後,在上海從事翻譯工作。1931年赴北大任教。 抗戰爆發後任江西抗敵後援會主任。1946年發起成立九三學社,任理事長。1949年以後任水產部長,全國政協副主席,人大副委員長。

 

 

7.匡互生

 

湖南邵東人(1891~1933),幼年習武。1910年入長沙邵陽駐省中學。1911年參加過辛亥革命。1916年考入北京高等師範,讀天文學。參加了1918年5月21日北京學生請願遊行。改組工學會,起草章程,創辦《工學》雜誌。五四運動期間同羅章龍、易克嶷等成立行動小組。是五四遊行的領導人之一,帶頭火燒趙家樓,把五四運動引向深化發展。

 

1919年畢業後回長沙,在楚怡小學任教。1920年參與湖南驅張運動。任湖南第一師範教務主任,加入新民學會。參與毛發起的文化書社。1922年赴上海任教。與夏丐尊、豐子愷創辦立達學社。1933年在上海病逝。

 

8.鄧中夏

 

湖南宜章人(1894~1933)。1915年考入湖南高等師範,與蔡和森同班,同是楊昌濟的學生,因此結識毛。1919年3月,鄧中夏等發起組織旨在”增進平民知識,喚起平民之自覺心”的北京大學平民教育講演團,帶領講演團的同誌到街頭演講。5月4日,鄧中夏和北大同學一起參加愛國運動。當天北大學生集結出門時,教育部及警察廳派代表阻攔,鄧中夏黃日葵據理力爭,兩代表無言以對,隊伍才得以出門。5月6日,北京中等以上學校學生聯合會成立,鄧中夏被推為北京聯合會總務幹事。

 

1920年10月參加北京的中共的早期組織。1923年參加創辦上海大學,任教務長。1925年中華全國總工會成立後,任秘書長兼宣傳部長,參與組織領導省港大罷工。1928年赴莫斯科,任中華全國總工會駐赤色職工國際代表。1930年回國後被任命為中央代表赴湘鄂西根據地,任湘鄂西特委書記、紅2軍團(後改為紅3軍)政委、前敵委員會書記、中央革命軍事委員會委員。1932年到上海任全國赤色互濟會總會主任兼黨團書記。1933年5月被捕,9月21日就義。

 

三、結論

 

比較五四、和六四學運領袖,五四學運領袖,除張國燾後來因為生活失意移居加拿大外,大多在中國工作生活;而六四學運領袖大多數已經出國。

 

在政治方麵,以張國燾的成就最大。他作為黨的主要創始人之一;中國軍隊,曾經最大的派係四方麵軍頭麵人物;毛一生中最黑暗時刻的始作俑者,無論中國曆史和黨史如何書寫,都無法繞過他。

 

在學術方麵以傅斯年、羅家倫、段錫朋的成就最大,他們成就了中國最有影響力的大學:北京大學、清華大學及台灣大學等,被載入了中國教育史及這些學校的史冊。

 

六四運動的學生領袖中,不少後來從事了金融工作,李錄等人在該領域的成就,令五四一代的學生領袖們(如張國燾等)望塵莫及。

 

 

所有跟帖: 

其實還可以把文革初期的聶元梓蒯大富譚厚蘭王大賓韓愛晶等毛主席的紅衛兵頭頭, 也來作一番比較 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (48 bytes) () 05/29/2023 postreply 11:21:14

追求不同。五四一代或多或少的帶有理想主義,而且,在五四前多已參加了社會活動。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 11:30:11

實事求是的說,六四這些學生領袖最初應該也是理想主義者 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 15:47:59

槍杆子裏麵出政權。文人的喧囂和自我曆史吹捧其實沒什麽決定性作用。 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 11:32:47

學生本身不是問題,主要是時代大背景不同,89年的中國,又沒有內憂外患,沒有革命生存的空間,換李大釗陳獨秀毛澤東來一樣沒戲 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 15:08:33

做人幹事識時務者為俊傑,如果哪天土共對外輸了戰爭,對內老百姓食不果腹,你準備革命,成功的可能性就大大提高。但是, -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (94 bytes) () 05/29/2023 postreply 15:14:15

學生和美國國父不同,學生隻會說不喜歡啥。而國父們是要設計、建立的。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 15:19:39

誰說的?當時的學生不也提出要民主,要自由了嗎? -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:17:34

是汽車用戶和工程師的差別。學生更多是站在用戶的角度看問題,而華盛頓傑弗遜麥迪遜他們是要認真設計憲法、政體架構,並要準備駕 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (89 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:51:34

也不一定是他們更有設計能力,而是年輕的新大陸國家是一張白紙更容易塗抹美好的未來 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:32:45

學生確實是沒有設計啊。和能不能實施還是不同的階段。隻說了“想要啥”,沒說怎麽得到,誰負責實施 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 05/30/2023 postreply 04:04:18

毫無意義的比較。 -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:55:52

第21名熊煒是逃到保定姨家,其姨與其母通過電話決定由其姨帶其去自首。被捕後,判刑,出獄時, -笑薇.- 給 笑薇. 發送悄悄話 笑薇. 的博客首頁 (123 bytes) () 05/29/2023 postreply 18:03:57

成就我不知道,結局沒有可比性。 -BeagleDog- 給 BeagleDog 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 18:13:42

大浪淘沙,魚龍混雜。最大的不同:五四運動是反帝運動,六四運動剛好與五四運動相反。 -唵啊吽- 給 唵啊吽 發送悄悄話 唵啊吽 的博客首頁 (919 bytes) () 05/29/2023 postreply 19:02:25

讚!應該需要一個真正的七四或者九四運動。把反帝和反獨裁和反惡劣連在一起。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 23:42:07

六四和六四領袖之後的表現不能混為一談,正如毛澤東後來的錯誤不能代表共產黨以前做的事都是錯的。 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/05/2023 postreply 23:17:20

李錄 -林海平兔- 給 林海平兔 發送悄悄話 林海平兔 的博客首頁 (33 bytes) () 05/30/2023 postreply 07:38:59

民主不死,死去的隻是理想 -大漢唐- 給 大漢唐 發送悄悄話 大漢唐 的博客首頁 (379 bytes) () 07/03/2023 postreply 19:24:22

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