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封微信的正確姿勢

(2020-09-23 16:00:44) 下一個

先談一個最重要的問題,一個官司是不是成立,最重要的一條前提就是:

有沒有受害者?

川普商務部封9/20日封微信的行動成立嗎?不成立。因為它沒有受害者。

它自稱是國家安全national security受到了傷害,但是沒有證據,或者是懶得找任何證據,所以就不成立,加州的聯邦法官眼裏不揉沙子,當然就給指出來了。

那麽部分華人微信用戶聯合起來反訴川普集團,要求終止微信禁令這個官司,合理不合理呢?

當然合理,因為川普集團的這個行動產生了受害者。比如證人中有人經營一個照顧在美華人憂鬱症患者的非盈利非政府組織,他們舉證說,他們照顧的患者,微信是他們和國內家人親友的唯一聯絡方式,川普集團這麽催命似的一禁,這些人一下子就失去了精神的支柱了,不是因為沒有了微信,而是因為沒有了微信上所承載的所有親情和聯係。對於這些嚴重憂鬱的人,這可能就是生與死之間。所以法官支持了他們的主張。

那麽微信騰訊不尊重言論自由,實行刪帖封人,這樣的行為有沒有受害者?值不值得打官司?這樣的官司當然是正義的!很多人被封了微信,失去了親情的聯係。有的人經營了很久已經經濟收入不菲的微商,一下子在中國政府的壓力製下被騰訊封號了,他們當然是不折不扣的受害人。

所以,微信不是不可以禁。但最合理合法占據道德製高點的辦法,是被騰訊封禁的海外用戶聯合訴訟(早就嚷嚷了但是沒有行動,被川普集團給截胡了),加上司法部的調查,如果得出了WeChat違法美國法律的結論,給予處罰並限期整改,在無效的情況下拔掉服務器。

這是一個雙贏的方案。因為騰訊也許在被封的威脅壓力之下,不得不給受害人解禁,或者不得不擴大對牆內受眾的開放程度。如果微信不聽被拔了管子,那麽也是咎由自取,封了他們也算是為受害人報仇了。

現在這樣一個簡單的行政令,一個沒有給出證據的“危害國家安全”,川普集團把一個本來很有正義感的案子給辦成醜聞了。

運用同樣的推理,華人狀告哈佛大學等藤校歧視華人案有沒有道理呢?沒有。原因也在於:

找不到沒有受害人。

華人的組織和極右翼串聯在一塊打這個官司,雙方都以為自己把對方給利用了。右翼的布魯姆先生希望自己來出錢出智力,華人出麵扮演受害人。結果都到了出庭了,還是一個華人受害者都找不到。那麽新聞報道中那些打官司的華人,有的在報上說他們被藤校拒絕了,不得不上了杜克,這是受害人嗎?

恐怕連他們自己都不好意思。這個案子要是遞上去,杜克估計也要怒了,把這不肖的學生開除了了事。

再多說一句騰訊的事,那麽微信在國內參與了對言論的管製,是不是海外的WeChat應該得到美國國內法的製裁呢?這就是一個模糊空間了。因為企業就像人一樣,在所在國就必須遵守所在國的法律,不管這個法律是多麽不招人待見。

我們舉一極端一點的例子吧,同性婚姻在美國是合法的,在中國是不合法的。假設一個人老張在中國民政局負責給結婚證蓋章,來了倆男的自稱是同性伴侶,要求領證,根據中國法律,老張當然要拒絕他倆的申請。

保守派說說看,以後老張移民到了美國,你能說因為老張在中國侵犯了倆男人結婚的天賦人權而法辦老張嗎?顯然不行。因為同性戀婚姻是美國國內法管不了中國。不過假如老張在美國的新工作,也是給結婚證蓋章,倆男的來了他就不得不給人家蓋了,因為在美國就要遵守美國的法律。

這個例子和騰訊有相似之處,也更有不同。老張是一個人,在中國遵守中國法,在美國遵守美國法,這沒有交集。但騰訊就不同了,它的微信在中國要配合中宣部,WeChat在美國要服從美國政府。假如WeChat詛咒發誓遵守美國法,那麽美國政府能夠因為其母公司在中國的行為而把他踢出去嗎?

非常模糊,永遠是公說公有理,婆說婆有理。

但是川普集團禁微信這個案子,一點都不模糊。根本就是錯案演砸。

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閱讀 ()評論 (30)
評論
cng 回複 悄悄話 偷稅一般是罰款補繳,直接就勒令停業的不多。
koit 回複 悄悄話 轉賬不給稅表 --- 這個理由就足夠了
cng 回複 悄悄話 讚成樓下,重要的話說三遍:-)
冬天裏的土撥鼠 回複 悄悄話 本文分析得很有道理
冬天裏的土撥鼠 回複 悄悄話 本文分析得很有道理
冬天裏的土撥鼠 回複 悄悄話 本文分析得很有道理
cng 回複 悄悄話 回複 'voiceofme' 的評論 : 法官都要考慮cost benefit. 如果有實錘微信違反了美國法律屢教不改,那麽停業也是應該的。但是應該要求政府出台一些補償方案。這是一個比較長的過程,就是一個比較長的過渡期了,需要微信的人也應該有足夠時間找到alternative
cng 回複 悄悄話 回複 '替補球迷' 的評論 : 你比較書呆子氣。海外的要告騰訊太容易了,就算是言論自由不夠,也可以是封號造成的經濟損失,leak of private information...
湯姆爺爺 回複 悄悄話 不懂裝懂,情報來源於普通人隻言片語的分析,集合;大數據。那個什麽動物的腦子?瞧我這個豬腦子!
voiceofme 回複 悄悄話 “但最合理合法占據道德製高點的辦法,是被騰訊封禁的海外用戶聯合訴訟(早就嚷嚷了但是沒有行動,被川普集團給截胡了),加上司法部的調查,如果得出了WeChat違法美國法律的結論,給予處罰並限期整改,在無效的情況下拔掉服務器。”

這個方法也不行。無辜者還是照樣被傷害,因為放棄美國市場,騰訊因為沒有損失什麽是完全可以做到的。
cng 回複 悄悄話 任何人的博客都是菜市場。
誠信 回複 悄悄話 看起來, 你又要把自己博客搞成菜市場, 大家一起七嘴八舌,胡說八道。

jelous 回複 悄悄話 微信不封海外用戶嗎?不對吧
加州沒有牛肉麵 回複 悄悄話 可以告騰訊涉嫌歧視
替補球迷 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :
海外被騰訊封了的人能不能告騰訊,跟騰訊封了他們占不占理沒有直接關係。隻要騰訊封貼這種行為不違法你就告不贏或者根本沒法告。
舉個極端的例子吧,川普被推特刪過貼吧?如果川普為這個跟推特不依不饒持續刷版,推特封ID都有可能。私人網站都有封人的權利,隻是程度和標準可以不同。
cng 回複 悄悄話 回複 '替補球迷' 的評論 : 是的,比如文學城某位博主吧,他可以刪掉我的留言,不違法;但是川普集團瘋了微信,該博主這些年積攢下來的微信公眾號就會完,他的言論自由就受了影響。

所以,結論是,川普集團針對微信的行為,這是政府行為哦,損害了很多美華的言論自由,違法了,被叫停了。
cng 回複 悄悄話 臉書推特在沙特,就得遵守沙裏亞法,才能在沙特開業,雖然沙裏亞法和美國的理念不合。

當然川普政府懶得管就是了。
替補球迷 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 : 你去讀讀第一修正案原文就清楚了。
第一修正案的意義就是政府不能剝奪個體的言論自由權利。美國沒有任何法律規定一個個體或一個公司一個網站必須給所有人言論自由。你的博客可以隨時拉黑我,這是你的權利,你在這點上不受第一修正案的限製;但政府不能違反第一修正案。
cng 回複 悄悄話 回複 'balancedview' 的評論 : 微信還上不了川普的政治show,他封微信就是聽羽毛春和彭胖的。封抖音是因為抖音青年砸了他在陶爾撒天橋賣藝的場子。
cng 回複 悄悄話 回複 '替補球迷' 的評論 : 那你是說,海外被騰訊封的用戶,不能告騰訊了?騰訊還占上理了?
cng 回複 悄悄話 或者說,蘋果手機在中國賺多少錢,華為手機也得在美國賺多少錢?能這樣對等嗎?
替補球迷 回複 悄悄話 你顯然不懂第一修正案的意義。
第一修正案對言論自由的保護,是專門對國會和各級政府而言,而不是對民間而言。這就是為什麽美國這麽崇尚自由的國度,就沒有一個起訴哪個非政府網站或個人空間沒有賦予足夠言論自由環境而成功的例子。
近在眼前的例子就是文學城博主有拉黑任何他不喜歡的ID的自由。你能告他妨礙你的言論自由麽?不能,因為你有自己開個網站胡亂噴的自由就行了。
東升公社 回複 悄悄話 老姐 發表評論於 2020-09-23 19:29:34
封微信和封臉書對等事,真的看不懂嗎?
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老妹,如果臉書承諾在中國遵守中國法律,是不會被封的。而微信在美國是承諾遵守美國法律的,這點不一樣呀!
cng 回複 悄悄話 回複 '老姐' 的評論 : 世界上不能什麽都對等。基地組織砍頭,美國也砍頭,這就對等了?
老歌的韻侓 回複 悄悄話 封殺微信,川普做的簡單粗暴。也不需要證據,我隻是懷疑你,不喜歡你,就封你沒商量。這種做法跟中共有什麽兩樣?川粉還舔著臉誇川普是反共英雄,他本質跟獨裁者沒有任何區別。
Fanreninus 回複 悄悄話 合法不合法還沒有最後定,等川普再任命一個大法官他幹什麽都合法了。
想不開1 回複 悄悄話 扯蛋。被強迫用微信,算不算被害者。遭綁架,算不算被害者?
老姐 回複 悄悄話 封微信和封臉書對等事,真的看不懂嗎?
魯鈍 回複 悄悄話 川普要封微信就是為了他自己連任總統而已。什麽國家利益?狗屁。
balancedview 回複 悄悄話 各方麵都分析得很對。就是為什麽沒有看到封微信隻是川普的一個政治show? 還是故意不說?
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