含淚反擊企圖搞亂中國的人

cheng1616 評論於：2008-07-07 06:40:40 [回複評論] 刪除

本來艾園是我最愛來的地方，雖然大多數時間在潛水，在保護火炬的時候，就發現了艾園出奇的平靜，我不是一個熱衷於政治的人，但是西藏時件我在德國哭了很多次，這次的經曆之所以讓我難受，不僅僅是我看到自己祖國 （不是共產黨）任人誣蔑欺辱，卻毫無還手之力， 我也看到我一直所信賴的西方體製， 西方人，原來也是醜惡的，他們不是在反對共產黨，維護中國的人權，他們真正希望的事，中國要繼續窮下去，最好亂起來，比如德國總理莫科爾，一方麵大罵中國沒有人權，一方麵又大肆抱怨中國人開始和牛奶吃肉 自從地震之後，艾園的風格已經越來越象·/了，（這是台灣對華的宣傳報紙。 不知道美國有沒有，不過可以在網上讀，艾米肯定會發現很多誌同道合的文章），今天居然捧出四川地震是核爆乍一說。（當然可能文章隻是選登，並不代表艾米的立場）。 我想 究竟是不是核爆炸，有沒有核輻射，溫家寶應該最先知道。他2 個小時 就到了現場，應該可能製止很多謊言和留言，可惜沒有， 四川大地震我捐了錢，不為別的，就衝著溫家寶。一個快70歲的老人，美國的衛星常年監控中國的核工業基地，任何一點類似核爆炸的跡象都應該 逃不過他的法眼，可惜外人沒有造謠，中國人自己忙得到是挺歡。 我想我們出國的人大多數都是對國內的體製不滿，要追求自由的星火， 我也不例外，但西藏時間改變了我。共產黨在不好，但隻有它目前能為中國爭取和維護利益，隻要中國能夠退出資源和資本市場的爭奪，不再動西方的奶酪，有沒有民主自由西方不會在關心了。現在搞亂中國，就是毀了中國。這也是美國為解決能源和美元危機一直在努力的。 我不否認共產黨內有很多人碴，但我反感一棒子打死所有的人，舉一個小例子， 我大學的同學父母是一介地方官，我們在一間5 個人的小寢室住了4 年，但她的家鄉照樣瘋傳，他的父母給他在北京買了房子，雇用了保姆照顧他，還為此告到了中央，有人到學校來調查。所以我不會輕信什麽謠言，當然人們絕對應該有自由批評政府，可是批評不是造謠，不是傳謠。 我敬佩和感激火炬傳遞中為國家出力呐喊，為中華民族的尊嚴站起來的在美國的兄弟姐妹，沒有親身體會，是無法感受我們當時在被洗過腦的德國人的白眼中生活的屈辱。我也感激為國家出謀劃策，仗義執言的人。但是我反感逢中必反的人，如果盲目維護共產黨是愚昧的，那一味的摸黑也是不理智的 謝謝艾米有耐心讀完我的帖子，每個人的認識都與成長的經曆有關。共產黨確實傷害了很多人，但是如果不能心平氣和看待事情最終會喪失自己客觀的立場

艾友友 評論於：2008-07-07 07:04:54 [回複評論] 刪除

回複cheng1616的評論: 你少來大帽子，誰在逢中必反？誰是中？ 轉貼隻是告訴你世界上有人在這麽說，你信不信是由你的腦子決定的。你在海外生活這麽久，還不明白什麽叫知情權？什麽叫言論自由？ 這裏有誰在搞亂中國？有誰在一棍子把人打死？我看你才是在造謠，無緣無故搞出幾個假象敵來供你開槍。 你對德國總理有意見，請到德國總理的博克去提，你對逢中必反的人有意見，請到逢中必反的人博克去提。 既然你在德國人的白眼裏生活，為什麽不回國去呢？

艾友友 評論於：2008-07-07 07:16:49 [回複評論] 刪除

回複cheng1616的評論: 你“一直信賴西方體製”，因為“對國內的體製不滿，要追求自由的星火”來到西方，說明你看問題從來就不客觀不全麵，要麽一棍子打死一個製度，要麽把一個製度捧上天。 一個西藏事件徹底改變了你，說明你是個極容易被輿論誘導的人，而且極片麵，一件兩件事就可以改變你對一種製度一個國家的看法。 誰知道你明天又會倒向哪裏？ 你也學會成長一下吧。

艾米. 評論於：2008-07-07 07:44:51 [回複評論] 刪除

回複cheng1616的評論: 我覺得你的主要問題是自視甚高，太看不起別人了。 既然你都能對“核武器爆炸”的說法產生懷疑，你憑什麽認為別人就會不問青紅皂白相信呢？更何況題目裏專門有個問號，發貼時歸在“聳人聽聞”一欄裏，就算人家不動腦子都知道對這個問題要先存疑。 既然你都能看見有的當官的並沒貪汙腐化，你憑什麽認為別人就看不見這一點呢？難道每發一篇有關貪汙腐化的文章，就得跟著發一篇有關清官的文章，否則就是逢中必反？難道貪官就是“中”？難道你不知道新聞的價值就在於揭露，而不在歌頌？ 至於西藏問題，你認為你搞懂了，所以你去遊行，那是你的自由。我認為我沒搞懂，而且我認為那是政治問題，也不想搞懂，所以我不發言，那是我的自由。我沒有幹涉你的自由，為什麽你要來幹涉我的自由呢？ 就因為你在德國遭到白眼，我就應該去遊行？你當時又沒告訴我，我怎麽知道你在德國遭到白眼了？你在德國為什麽遭到白眼？是因為西藏問題嗎？還是因為中國以前沒主持奧運？ 如果你隻是要來表現一下你多麽愛國的，我建議你去公眾論壇表現； 如果你是來教育我如何全麵公正地認識世界的，那麽我要告訴你：你還沒到火候。 如果你是來批評我的辦博方向的，那麽請你認識到這是我的博克，我想怎麽辦就怎麽辦，你可以叫文學城來關我的博克，但請你別到我的博克來指點我如何辦博。

cheng1616 評論於：2008-07-07 07:58:41 [回複評論] 刪除

這位艾友友的火氣真是不小，不知道我銼到你那裏的痛處 1， 我對德國總理有什麽意見，當然和艾米無關，我也沒有借此討伐艾米，隻是談了一下德國總理對我產生的影響。 2， 我和我們在德國的中國人曾經多次在德國各大網壇留言，雖然語氣平和，大部分被隨後刪掉了，我們隻能在中國人的網壇留言罵罵出氣，僅此而已，所以誰說民主社會有言論自由，我呸。 3。活到老，學到老，社會的發展會不斷給我新的認識，我不以此為恥，要說？徹底？， 那你太誇張，也許過短時間，你也為你今天的言論有新的認識。經曆西藏之後，我還是不會百分之百信任共產黨的黨報，但也不再盲目信任西方。隻是根深刻的體會了老祖宗的話，/兼聽則明，偏聽則暗/ 4。 在糾正你一下，我沒有被輿論所改變，我是被事實改變。 5。 我會不回國，有我自己的利弊考慮，沒有必要和你解釋。我在國外多為我國內的父老鄉親爭取一些項目，我也沒有辱沒了我的祖宗。 6。 搞亂中國的人是那些借著西方媒體造謠生事的人和國家，至於你是不是。我無權評論。你也不必激動。 我隻是想和版主談一下我的一些看法，對話對象不是你，所以，你真的用不著這麽激動

艾友友 評論於：2008-07-07 09:31:29 [回複評論] 刪除

回複cheng1616的評論: 1、為什麽你要到艾米的博克談德國總理對你的影響？你自己沒博克嗎？德國總理沒博克嗎？ 2、你在哪裏被刪，就到哪裏去爭取權利，別到艾米博克來出氣。 3、如果你缺乏判斷力，兼聽也不能保證你就能明。 4、西藏問題你知道多少事實？你親曆了那場暴亂嗎？你在西藏住了多久？你對西藏曆史、文化、風土人情、民眾生活知道多少？有關西藏的事你隻能是從輿論上了解到的，還談什麽事實？ 5、你回國是你的事，你遭人白眼也是你的事，你幹嘛拿到這裏來談？ 6、誰搞亂中國，你就到誰的博克去發言。 7、這裏是私人博克，沒有版主，可以看出你完全沒睡醒。 艾園的文章是我轉貼的，當然跟我有關。很明顯的一點是：艾園轉貼什麽文章，跟你一點關係都沒有。如果你在德國也是這樣登堂入室，指手劃腳，那麽你活該遭人白眼。

山楂精神 評論於：2008-07-07 09:58:26 [回複評論] 刪除

回複cheng1616的評論: 難道海外中國人是因為你遊行了才站起來的？真是笑話! 你能遊行，是因為你的所在國給了你那個民主權利，你遊得越歡，越反襯出中國國內 沒有遊行示威的自由。那些本來不相信中國政府鎮壓藏人，不相信漢人排擠藏人的 人，看了你們那一張張因瘋狂而扭曲的臉，那一大片血紅的旗幟，就轉而相信了： 你們在別人的國家都要以人多勢眾來壓倒藏人，可想而知你們在你們自己的國家對 藏人是個什麽德性。 你摸著你的良心問問你自己：你把藏人當一家人了嗎？你們口口聲聲“中文中文”， 但那隻是漢人的文字，你隻把漢人當中國人，典型的大漢族主義。你要真的想說服 外國人漢藏是一家，你就應該發動海外藏人去遊行，那才有說服力。 你也別把你自己的奴才心理投射到外國人頭上去，你是隻尊重強國公民的人，所以 你以為外國人也隻尊重強大國家來的公民。你以為你遭白眼是因為你的國家不夠強 大，你徹底搞錯了，人家反感的是你國家的政治製度，是你從你的國家帶來的壞習 慣，而不是你國家太弱。外國人同情藏人，是因為他們覺得藏人是弱勢群體，你的 遊行越聲勢浩大，別人越覺得藏人可憐，值得同情。 愚蠢不是你的錯，但把你自己的愚蠢拿出來炫耀，還指責別人沒跟你一樣愚蠢，那 就愚蠢到惡心的地步了。

黃顏 評論於：2008-07-07 17:52:33 [回複評論] 刪除

回複cheng1616的評論: 你有這麽一套拯救中國的高招,其實應該直接匯報給政府,比如讓他們"退出資源和資本市場的爭奪，不再動西方的奶酪"之類.這分明是針對政府的,你拿到艾園來談,顯然是浪費了,因為艾園沒有一個政府官員,也沒聽說誰家裏是政府官員的. 艾園關注的,隻是普通民眾尤其是弱勢群體的一點利益,比如孩子們的生存權,艾園讀者的知情權,我們自己的言論自由權等.至於國家製度這種大事,我們不懂.你可以找幾個懂國家製度大事的人去談. 我們出國也沒你那麽宏偉的目標,能跟製度扯上關係,我們都是因為個人(感情)原因出國的,來到海外也沒你那麽失望,因為早就知道任何國家都是有長處有短處的,隻能是找個比較適合自己的地方呆下來. 艾園有些國內讀者,而他們上不了有些網站,為了讓他們也享受一點知情權,幾位朋友幫忙轉貼了一些被國內禁掉的文章,主要貼在SPACES艾園.國內官方網站他們都上得了,自然也就不用轉了.不知道為什麽這點激怒了你,難道轉幾個貼就把中國搞亂了嗎? 我相信艾園讀者都是有頭腦的人,艾米也專門寫過文章,建議對所有新聞都先存疑,對所有政客都先存疑.你一直在艾園潛水,不知道你看到/懂那篇文章沒有. 現在的情況是,似乎大家都懂得先存疑,隻有你不懂得,你看到一篇文章就指控艾園"傳謠".其實你也沒有事實證明那就一定是謠,你隻做了一些推理,並沒拿出事實.有些事,證其有容易,證其無就比較難.有些當時認為絕對不可能的事,後來卻被證明是可能的,所以我們對這類事情都應該先存疑,開放胸襟,拭目以待,等時間來證明一切. 你知道兼聽則明,偏聽則暗,為什麽又要指責艾園上了某個貼呢?難道那不正好是"兼聽"嗎?難道隻能"兼聽"你允許的那些範圍?那叫什麽兼聽? 艾園轉貼文章都注明了出處,一個有腦子的人就會根據這些出處來判斷是哪類網站,會有什麽樣的動機和立場,大多刊載什麽樣的文章,有沒有審查製度,曾經登過那些事後被證明不真實不正確的言論,可信度是多少,等等.很顯然你不懂得這樣做,所以我建議你不要來艾園. 西藏事件,你為政府多次哭泣(如果我沒理解錯的話,你並不是在為騷亂中死傷的人哭泣,而是在為政府受到汙蔑沒有還手之力哭泣,雖然你聲明那是祖國,不是共產黨,但祖國指的是國土和人民,國土和人民受到了什麽汙蔑?你所謂汙蔑,不就是政府鎮壓藏民嗎?沒誰說人民鎮壓藏民,也沒誰說國土鎮壓藏民),但你為地震捐款卻是看在某個70歲老人的份上才捐的,我覺得我也應該給你一個白眼.