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新冠肺炎:武漢應該死亡多少人

(2020-04-08 16:04:45) 下一個

武漢的死亡數字未來可能慢慢會得到比較準確的統計。因為病人都有病例。問題是現在西方的討論質疑很多是基於政治的。這是這次疫情最糟糕的地方。另外,武漢當時的恐慌和混亂應該考慮在裏麵,所以這個數字關鍵是不準確還是故意的係統的造假應該區分。從目前有限的一些新聞來判斷,我感覺不準確是可能的,有意減輕也是非常可能的,但是似乎沒有係統的有意造假。這就和最早官員的造假有本質區別。

另外從火葬場的照片來推斷也很不準確。最簡單的我大體估計了照片裏的人,可能不到100呢。

 

 

新冠肺炎:武漢應該死亡多少人

 

理解武漢的死亡數字

麵對自己嚴重的疫情歐美以意大利的死亡人數為依據質疑中國武漢的死亡人數,認為武漢不可能隻有4%的致死率。

然後,媒體又爆出武漢發放骨灰盒排長隊,因而認為武漢死了非常多的人。

我認為我們可以根據比較可靠的信息分析得出武漢的大體的情況。首先,在全國正式抗擊疫情前的死亡數字無從推斷,那時診斷都沒有統一標準,但是根據流行病的發病規律可以大體推斷當時死亡的數字一定大大少於後來。而且,各國在早期都會有數字不準確的問題。

就正式抗擊疫情後,我們分析一則肯定的真實報道:

“中國在疫情期間改換了幾次統計確診和死亡病例的方式,當局曾在幾天時間內,同意CT掃描認定確診與否,不必非要進行核酸測試,僅僅在24小時之內,2月12日,湖北確診人數猛增14000,但過了一周這一方法被拋棄。”

從這個細節我認為武漢在抗疫之後報道的數字應該大體上是可信的,可能當時並沒有係統性的惡意造假。隻不過當時很可能是選擇了有利於減輕災害程度的統計方法和標準。這應該是可以容忍的。

中國1月20日開始抗擊疫情時對這個病毒還是處於極大的未知和恐懼中,而海外掀起了不良炒作和惡意攻擊的浪潮,極大加重了中國政府的壓力。所以,當時官員的盡量把死亡數字變得小一些是在情理之中。畢竟隻有美國總統可以說如果死亡10萬到20萬。

然而,真正重要的是武漢的死亡人數遠比意大利和美國紐約低有其必然性。

首先,如果從中國整體的抗疫效率來看武漢的死亡人數並不是不可能的。而更重要的是,如果法國和德國能想當初中國傾全國之力救助武漢那樣向意大利派出8萬名醫護人員,興建4個火神山醫院,把他們本國的呼吸機送到意大利,那麽意大利也能達到4%的致死率。而今日報道美國開到紐約的那艘巨威風的有一千張床位的美國軍先進的艦上醫院至今隻接受了幾十個病人。我聽到這則新聞簡直不敢相信。而中國快速興建了兩座醫院並馬上投入使用,這些醫院在挽救生命。

還有一點需要注意,中國派入武漢的醫療隊伍有全國各大醫院的最好的重症醫學的專業骨幹。這對於減少死亡率也是相當重要的。並且各地的醫療組都很多都帶去了呼吸機,有的省不僅把最優秀的人員派去武漢,還把僅有的呼吸機都送到武漢。這些在美國的紐約和意大利都沒有發生。

如果你投入醫護人員你投入資源,你就可以實實在在的挽救生命,就一定會減少死亡人數。

 

對於那些沒有能確診的死亡者,即便非常可能是死於新冠病毒,但沒有收入新冠疫情死亡人數的統計也是可以理解並完全正確的。

中國政府的確存在嚴重的不夠透明和隱瞞真相的習慣。但是,這次疫情的一個問題本質是疫情被當成政治的工具加以攻擊。而全世界的人民都被政客和媒體所左右。

 

美國的數字

其實,這次疫情美國政府的表現我認為比中國政府惡劣。可是美國政府的攻擊是惡意的。在中國人民陷入災難時,他們攻擊中國,在美國人民的生命安全陷入災難中,他們還在攻擊中國。

中國這次發現疫情、宣布疫情和之後的科研工作都是非常迅速有力的。問題隻是隨後在大約10天左右的時間裏,地方官員想捂蓋子把疫情糊弄過去。這是中國的老問題。但是,即便中國沒有隱瞞疫情對付這個未知且難辦的新病毒仍然不要指望中國會不犯錯誤不付出巨大代價就可以戰勝它。

美國的疫情監測看來問題很大。但或許他們把新冠當成一種流感類疾病,以為可像過去對待流感那樣糊弄過去,於是根本沒有監測。但這仍難以解釋。

紐約處於那麽大的危機竟然沒有人知道?

 

誰應為全球疫情負責

歐美政客指責中國政府隱瞞疫情導致全球災難。這種指責有很強的誤導性。究竟誰應該為今天歐美乃至全球的災難負主要責任呢?

中國1月3日已經向世界通報了中國疫情。那麽,從這時開始各國都應該加強監測國內疫情狀況。因為,在此之前和之後都可能有病毒攜帶者入境。如果各國認真監控那麽各國疫情就會及時發現。至少從美國的情況來早期監控非常混亂,防疫就更是被忽略了。這樣,疫情暴發就是必然的了。即便在早期可能因為沒有武漢真實的信息而輕視了疫情監測,那麽1月20日中國開始抗擊,這時世界完全了解整個中國的嚴峻情況和采取的措施。如果從這時起西方國家都和中國一樣重視和采取同樣積極有效的措施,那麽他們每個國家的疫情其程度應該與北京、上海和廣東的疫情水平大體相當。

所以,中國地方官員隱瞞疫情真相是嚴重錯誤,但並不等於全球疫情是隱瞞引起的。

今天新冠病毒的全球大流行,我看每個國家的政府都有責任。甚至每個人都有責任。直到最近西方政府才真正意識到這個疾病需要個人呆在家裏,不要外出活動。

但得到這樣的認識每個國家都經曆了一種認知的過程,其代價是慘重的。而各國疫情中都有人不重視個人防護,紐約疫情已經如此嚴重,不久前還有青年人打籃球。這就是他們沒有意識到疫情之中,個人不注意嚴格防控就是對社會不負責任,因為一旦感染,就會傳播病毒,個人可能承受危險,還會個他人帶來危險,並增加社會負擔。而全球的疫情就是由這種種原因積累起來才變成今天這種局麵的。

疫情的暴發是一個個人傳播的。所以,每一個人都有責任防護。一個感染者戴上口罩就可以大量減少傳播病毒,一個健康人戴上口罩就可能不被感染,自己不得病,也不會成為一個傳染源。而西方至今還在這個問題上扭扭捏捏,那些人都要為疫情負責的。

這是一場全球的疫情,人人身在其中,人人都有責任。

 

未來的另一種活法

我看到報道說《法蘭克福匯報》記者發表評論指出,歐洲人不應該妄自菲薄,更不能拿中國當範本。歐洲和美國都是偉大的國家,歐洲是現代文明的發源地,20世紀人類重要的科技文化的發明創造絕大部分源自歐美。但中國也有自己的優點,歐美未必不需要借鑒。關鍵通過這次疫情我感覺,世界似乎對中國有些過度的敵意和偏見。

應該認識到,中國和西方都在進行人類社會製度的探討。中國的超級穩定性和現代高科技使得它的製度也可能會長久的存在下去。現在的問題不是中國是否會垮掉,而是我們誰也不知道人類比較完美的製度是什麽樣的。

 

 


2020/04/02

 

 

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閱讀 ()評論 (25)
評論
GGG_95 回複 悄悄話 “我們”都是汙毛呀!
GGG_95 回複 悄悄話 “我們誰也不知道人類比較完美的製度是什麽樣”. “我們”都是白癡呀!
hihihehehaha 回複 悄悄話 得了,武漢沒有一個人是因為肺炎死的,全部都是自然死亡,更不準評論。這樣你們滿意了吧......
五彩繽紛北極光 回複 悄悄話 COPY: “根據武漢官方數據,2018年武漢自然死亡率是千分5.51。做個粗略的計算,疫情期間武漢人口大概是800萬。每月自然死亡人數=人口*死亡率/12=3673。疫情封城2個月不到,總死亡人口應該7300左右。另外也是官方消息,每個火葬場一天發放500個骨灰盒,武漢一共有7個火葬場,就是一天發3500個。發到清明節是12天,一共發42,000骨灰盒.減掉自然死亡7300,新冠肺炎死亡人數大概是34,700人。是公布死亡3212的10倍。
另:官方說爭取在清明節前都發放完畢,但可能會有部分人不能按時領到。有的民眾收到殯儀館的確認電話,領骨灰盒要預約到半年後。到武漢數一數新建的墳墓也可以有個大概的數字。”
springdale 回複 悄悄話 大外宣五毛開博客,這中共病毒真是禍害人間不淺

番茄妹 回複 悄悄話 每個國家的數據都不可能絕對準確!但是如果製度不透明,言論不自由,媒體不自由,不管你瞞報沒瞞報,都會認為你瞞報了!
KMT88 回複 悄悄話 ...我們誰也不知道人類比較完美的製度是什麽樣的...
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但我確定不是共產主義。
wumiao 回複 悄悄話 中國現在可能後悔了報這麽少的人數,習近平沒有想到這疫情在世界爆發,歐美國家都傻實在照實了報。
westshore 回複 悄悄話 這種事情有個基本常識的概念,如果承認中國那種不論封城還是方艙的做法西方做不到,就不要用西方的數據來比較中國的數據,因為毫無比較意義。
中國的封城是派出所和居委會監督,在武漢甚至連門都不能出,要靠人送食品上門。而方艙更是以防止家庭成員之間感染為目的,這兩個措施是西方國家目前沒有任何一個能做到的,而這些措施都是可以降低傳染,這恐怕沒有異議。
已經因為重症而進醫院的人,恐怕很多最終會死亡,畢竟目前沒有有效的藥治療。
另外,目前看到的公開數據是中國平均治療一個重症病人的花費在二十萬到七十萬人民幣,是政府花錢,美國目前做不到,尤其是在美國的價格體係下。中國的七十萬人民幣相當於美國的十萬美元,但十萬美元在美國至多隻夠ICU一兩天的,或者普通病房十天。而重症病人如果不死,一般需要大致一個月的病床時間才能治愈,那麽即使在重症病人中美國的死亡率比中國高也就是可以理解的,因為受到的救護程度不同。
路過2013 回複 悄悄話 廢話說了沒有,允許個人及外媒在武漢采訪拍攝報道我就信。陳秋實去哪裏了?
ytwadk 回複 悄悄話 現如今文學城的新西洋景:大外宣五毛開博客,再搞一些別的ID來點讚,自導自演。更不要說用海量的評論去淹沒正常的聲音,真是千古奇觀,連當年宣傳的天才和開山鼻祖德國納粹戈培兒若是醒來都會自歎不如。隻可惜好端端的一個文學城隻搞的烏煙瘴氣。這中共病毒真是禍害人間不淺
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看得我直點頭
老上不來 回複 悄悄話 1)武漢死了多少人已經無從查起,因為當時情況下很多人很本沒有檢測,確診就死了。你說瞞報吧?也不能算。但是肯定不會是2,549人。2)美國CDC最初輕敵跟武漢公布的死亡數字有沒有關係?也是可能的。按人口數來說這就是個大號流感嘛。
jason311 回複 悄悄話 中國政府沒有故意隱瞞發病數字?這實在是自欺欺人,中國政府宣布封武漢之前,一直堅稱隻有幾十號病例,而且沒有“明顯的人傳人”。直到實在捂不住了,才通過鍾南山之口,說肯定有人傳人,然後病例一下子破千破萬。並且一月初在央視公開羞辱八位在微信中爆料的醫生,說他們“散布謠言”,讓中國喪失了把病毒扼殺在萌芽狀態的機會。不否任後來中國政府采取的措施,但前期的隱瞞是中國政府無可抹去的罪過。
人生如雲常聚散 回複 悄悄話 現如今文學城的新西洋景:大外宣五毛開博客,再搞一些別的ID來點讚,自導自演。更不要說用海量的評論去淹沒正常的聲音,真是千古奇觀,連當年宣傳的天才和開山鼻祖德國納粹戈培兒若是醒來都會自歎不如。隻可惜好端端的一個文學城隻搞的烏煙瘴氣。這中共病毒真是禍害人間不淺
SSL1234 回複 悄悄話 這樣的中肯文章肯定很多人不信,我有朋友在北京負責檢測,她就說數字基本屬實,不用質疑,而且現在病人監控到小區單元,不太可能漏報。當然武漢付出的代價太大,但是後來全國救援以後數字基本是準確的。另外,美國豬流感的確切數字也是3年以後才出來的,現在下結論為時過早。領骨灰盒的,也不是每個人都是新冠亡者。
warara 回複 悄悄話 嗬嗬,武漢七個殯歿館一天發500骨灰盒排了多少天長隊,不讓拍照不讓錄像不讓采訪,每人發?3000封口費,隻報死了2000多人難怪沒人相信。
替補球迷 回複 悄悄話 非常理性平和中肯的文章,讚!
去除湖北武漢地方政府早期的遲疑和混亂,中國政府處理疫情的態度就是實事求是,不惜一切代價保護救治老百姓的生命,而不是為保護經濟,這是中國能迅速控製疫情的關鍵,也是中國政府和歐美政府對待疫情的最大區別。
kongshijie 回複 悄悄話 有幾個關鍵:
(1) 這個病毒是新的, 所有人(國家)都有一個學習的過程。 這個過程對中國是最難的。
(2) 每個國家的數據不可能絕對準確, 但是數據統計方法要公布。
(3) 美國政府主要目的是推責。 攻擊中國是一箭幾雕的做法, 美國是一定不會放過的。
(4) 反中的人無理性, 可以無視。
trumputin 回複 悄悄話 歐美為他們的傲慢和偏見正在付出慘重的代價
周芷若 回複 悄悄話 讚客觀,中肯,有邏輯的分析!反中失心瘋們看了肯定不爽
回複 悄悄話 回複 '拾麥客' 的評論 :

源頭是疾病。其實,中國根本不需要什麽解釋。這和當年西方殖民者帶入天花基本滅絕了土著印第安人不同。中國其實最大問題是沒有安心做好自己的事情。
非常歲月 回複 悄悄話 世界衛生組織在疫情的控製中做得相當差,譚書記要負疫情全球大流行的部分責任。他在一月二十三號武漢封城了還不提議限製到中國旅遊。從傳染病角度,美國斷航是正確的,他卻要指責。
拾麥客 回複 悄悄話 我們心裏其實都知道這些邏輯性的東西,但使追責在世界上大多數國家的標準是墜源頭。如果你開車撞死了人,這個人其實是癌症要死的人,但追責的時候是不考慮這個因素的。中國的地方官在全世界的注視下犯了源頭的錯誤,這個因素是無論怎麽解釋都沒用。
Andy_0412 回複 悄悄話 就事論事,很中肯!
我的庭院 回複 悄悄話 客觀理智的分析。
希望文學城多一點這樣的文章。
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