關於加州教育是否處於全國領先的探討

來源: 2019-01-17 06:11:53 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (7496 bytes)

起因: 有一個叫客人知我意的網友發帖詢問是否需要搬家到加州。http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4395531.html 原貼已經刪了。大意是孩子在中西部一個全國前100的高中讀書。老公工作特殊在中西部收入比加州更高。她想即使夫妻分居也準備帶孩子去加州讀書。要搬去的城市不清楚,好像是南加的一個城市,反正房子medium價格是60多萬。肯定不是灣區了。這貼很熱,加州人民在論壇的代表紛紛發言歡迎。也有說排名前100名的學校還可以(注意不是說好,隻是可以),最好不要夫妻分居。主流觀點都是說夫妻分居不好。一部分人強調了加州教育非常好,並建議怎麽搬。反正就是如果全家能搬過去那麽一定是沒錯的。因為加州的教育值得這麽做。

 

背景:我很少來紫檀,有幾個破房子,平時主要是掏糞。偶爾去投壇取經。所以我對加州的教育根本就不了解。也不太清楚加州的情況。在投壇了解最多的是加州人民工資高,30萬馬工已經是標配。時不時的有個人60萬或者家庭100萬收入的到投壇Show off。另外加州房子漲得快,朽哥大作總是講加州房子漲了多少,房租漲了多少,而且非常好租。加州天氣好,工資高,公司多,所以教育肯定差不了。我本以為高中教育至少是全國排名前5。 Top 10%的要求一點都不過分。

 

討論開始:

  1. 教育的好壞以什麽為標準?
  2. 以高中的教育水平為標準。高中生都是本地生源。大學教育除州大外,生源很廣。所以有好大學並不一定是教育水平高。如果大家有異議可以單獨討論。
  3. 高中教育以什麽做參考?

答:高中教育應該以考試作為標準,而且必須是全國性的考試。最好是高年級的考試。所以有三個選項。SAT, ACT和PSAT. 那麽這三個考試哪個最有參考意義呢? SAT和ACT,兩者累計參加的人數很多,作為大學入學的考試的代表,很有說服力。PSAT的話題需要單獨列出來討論。

 

以SAT作為標準,加州排名是多少呢?32名。什麽,怎麽可能。我看到這個也覺得很奇怪。一定是哪裏出了問題。難道加州人民都參加了ACT所以SAT成績差? 網友紛紛質疑。我又搜索了一下,他們是對的。加州人民的ACT的水平明顯比SAT高。全國排名26。剛好平均水平稍弱。

http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4396218.html

腦子轉的快的網友馬上就提出了他們這兩個考試差的原因:老莫太多,拖了後腿。教育水平需要排除其他種族。我一想這挺有道理,排除雜音的幹擾是有必要的。好在這位網友還給出了鏈接。在此表示感謝。於是我把亞裔單獨列出來比較了加州亞裔和全國在SAT的考分。很遺憾。加州還是全國平均水平以下。加州亞裔SAT:1210;全美亞裔SAT: 1223。http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4397005.html

 

另外一批腦子快的網友提出加州的高中超級牛,全國都排得上號。教育水平應該以個別高中為代表。我是不同意這個觀點。這明顯是以點帶麵嗎。但是本著實事求是的原則。搜索了一下發現加州高中並不很強。根據不權威的usnews排名,加州最好的高中全國排33。網友提出質疑,被給出更權威的排名鏈接。結果最好的高中全國排排名11. 也不是很突出。

http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4396827.html

4. PSAT是否是教育的參考標準。數據有沒有失真?

以海豚為代表的網友,腦子轉的最快。給出了一張表格。NMSF cut off的評分,加州人民和其他四個州一起排名第一。 http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4396425.html 這個鐵證讓大家頓時歡呼起來。 發帖冷嘲熱諷的也有 http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4397159.html

加州代筆紛紛點讚,討論達到了高潮。一時之間加州人民又取得了勝利大家的辛苦沒有白費。一起抱團取暖的場麵實在是太感人了。麵對幾十人的同時攻擊我隻能默默無語。

 

PSAT這麽強,如果PSAT考分真的代表教育水平那麽前麵的SAT和ACT的考分可以不作數了。反正有一條能證明加州強就可以,沒必要什麽考試都第一。 這是整個討論的突破口。

  1. PSAT具有代表性嗎?要回答這兩個問題我稍微研究了一下。首先PSAT考試是具有代表性的,而且排在SAT和ACT後麵。
  2. 參加PSAT的人具有代表性嗎?人群夠全麵嗎? 答案是否定的。PSAT的參賽人是沒有代表性的。PSAT考試的目的是為了獎學金,而SAT和ACT是為了上大學。得獎學金的概率是1%。而上大學的概率大概在67%. 所以很多沒有機會得national merit獎學金的人是不參加這個考試的。好了,這都是主觀論斷,沒有數據支持是不行的。 根據這個貼的數據。加州人數占全國12%,而德州占8.7%。也就是說加州人數比德州多37%。假設高中生在各州占的比例是一定的。如果PSAT參賽人具有代表性,那麽加州參加PSAT一定會比德州多。而且得多不少,大概多37%. 可是實際上。加州參賽PSAT的人數比德州的還少。

http://bbs.wenxuecity.com/znjy/4397201.html

 

  • NMSF的概率要少很多,這樣很多沒有希望得獎的老莫就不會來參加PSAT。所以PSAT的人數加州會比德州少。由於學習差的沒參加考試,那麽隻考慮學習好的人,加州NMSF排全國並列第一也可以說得通的。從而也證明了PSAT參賽人員不具有代表性,得出PSAT不能作為教育好壞的評分標準。

 

5. 加州牛娃很多,為什麽教育並不排全國前列?

答:加州牛娃多是按人數來數的。加州人口是普通州人口的6倍。加州人口占12%,普通州能到2%都很不錯了。把加州牛娃數除以6再比比才公平。最好還是按每百萬人來算。有興趣的網友可以自己統計。怎麽統計東部的牛州都不差。

 

6. 不管你怎麽說,紫檀加州代表就是厲害,這你怎麽解釋?

答: 灣區是全球中心,加州是加州國,紫檀是加州人民相互炫耀的論壇。加州牛已經達成了統一意見。東部的眾多牛州可以和加州代表一戰。中西部等農村代表在紫檀隻能來詢問問題和夾著尾巴。沒法解釋。

 

 

 

 

 



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所有跟帖: 

讚堅持不懈,不生氣不發怒的討論態度! -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:15:06

有沒有攻擊人看看這個 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (87 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:52:23

啊。。。。。謝謝幫我修正,我下次多留神。。。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:17:19

再看看這個,張口就…… -laoyangdelp- 給 laoyangdelp 發送悄悄話 laoyangdelp 的博客首頁 laoyangdelp 的個人群組 (4698 bytes) () 01/17/2019 postreply 09:11:21

肯塔基亞裔學童很爭氣,亞裔主要是大學教職員工和餐飲業老板。 -又當爹來又當媽- 給 又當爹來又當媽 發送悄悄話 又當爹來又當媽 的博客首頁 又當爹來又當媽 的個人群組 (188 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:17:37

我個人覺得,這個各州CUT-OFF分高低不說明太多東西。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (842 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:26:37

你想說青海的top和湖北浙江的top差不多嗎? -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:35:40

中國跟美國情況不同,資源的分配,人的流動完全不一樣,不能類比。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:37:00

阿拉斯加,南北達科塔,密西西比,和麻省NJ教育沒差別?嗬嗬 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (20 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:53:44

教育有差別,但是最強的那層孩子水平的差別沒有分數差別那麽大。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (132 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:56:53

北達科塔最強的1%肯定不如加州top1%。看看大學教授的數量和質量就行了。這些人的子女如何你應該有數 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:06:27

把都在哈佛的兩個州的孩子拿來比大學成績啊。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (140 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:07:32

我從小就被教育,大學以後最強的往往是偏遠地區出來的 -trivial- 給 trivial 發送悄悄話 trivial 的個人群組 (167 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:40:57

韌性在生活中很重要 -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 成功的兔 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 08:13:37

另外美國的大學裏麵都是加州的孩子在成績最上麵那層麽? -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:38:06

隻要超過1/8就說明名超過全國平均了 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (35 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:55:03

你說的那是錄取,是否真的厲害,要看大學畢業的時候是不是大部分最厲害的都是加州的才說明問題啊。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (221 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:57:43

你又提出新角度了,你如何量化畢業後的成就?工資高低? -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:03:43

大學裏就看大學成績啊,畢業的時候就看大學四年的成績高低啊。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (53 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:05:40

沒有這種統計。你可以去AO那兒查 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:08:12

大學成績查不到, 但是問問自己的孩子,班上厲害的都是些什麽人,就可以知道一點點的。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:09:22

你這統計最後變成局限在孩子認識的人的範圍了,高! -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:19:42

我沒有別的辦法去了解大學裏各地孩子的情況,你有更好的辦法麽? -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (239 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:21:12

我沒有這個統計,是你提出要求的 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:23:45

我覺得在競爭力強的州出來的孩子相對競爭力要強一些 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 加州陽光123 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:37:55

這個可能,但是不好說。需要數據來支持。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:38:39

讚KY同胞 -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 成功的兔 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:26:41

讚總結,勤快有行動力。我感覺上T5的話,MA、NJ、NY有地緣優勢? -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 成功的兔 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:22:36

地利一直都有。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 Midwestrural 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:30:39

小中男女全麵開花,全國各地莫不如此。重點:您不是在加州,我好開心,趕緊去拜讀您的房產帖子,加強學習:--) -Oona- 給 Oona 發送悄悄話 Oona 的博客首頁 Oona 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:24:25

投坦的人為啥賺錢?理智;先點讚後看,嗬嗬,貼主態度端莊,有理有據哈 -ziqimalvern- 給 ziqimalvern 發送悄悄話 ziqimalvern 的博客首頁 ziqimalvern 的個人群組 (169 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:32:52

你的終極問題的答案:內地的都到過加州甚至很多是加州過來的,而加州的很多就沒去過內地。 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 大號螞蟻 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:33:53

你就說一下你在哪個州,我用加州PSAT cut off的223查一下你們州幾個人上線 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (196 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:34:30

2017加州人口占全國1/8,PSAT上223的cut off2111人,按這個比例,全國應該有16000人上線 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (593 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:49:55

都說了PSAT數據是失真的。不能作為參考。你如何解釋加州亞裔SAT成績差? -rapidestate- 給 rapidestate 發送悄悄話 rapidestate 的博客首頁 rapidestate 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:01:40

我拿PSAT上223的總人數比,有什麽失真? -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (316 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:16:47

很多人不考。加州是老莫不考。其他州是其中種族的人不考。你要認真討論就應該自己做研究。 -rapidestate- 給 rapidestate 發送悄悄話 rapidestate 的博客首頁 rapidestate 的個人群組 (74 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:30:48

你想說你們州的高手都不考PSAT嗎?那你舉個SAT來說啥?我也可以說加州高手都不考SAT -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (98 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:37:12

一個數據有問題首先就應該被排除在外。你要是能證明加州好學生不考Sat Act也可以。 -rapidestate- 給 rapidestate 發送悄悄話 rapidestate 的博客首頁 rapidestate 的個人群組 (32 bytes) () 01/17/2019 postreply 08:13:37

你們州PSAT的participation rate是多少,讓大家看一下。你如何證明你們州的低分考生都參加了,所以拉低了cut -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (113 bytes) () 01/17/2019 postreply 09:04:15

哈哈哈哈哈,頭次注意到這個ID,這樣的人幹啥啥成。每次美國人民這裏那裏比來比去就叫人好無語。 -終於不潛水了- 給 終於不潛水了 發送悄悄話 終於不潛水了 的個人群組 (169 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:36:22

哇,讚不急不躁條理清楚,這樣的發帖水平比口水貼強多了。 -花開四月- 給 花開四月 發送悄悄話 花開四月 的個人群組 (565 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:38:58

你的論點沒錯,加州平均教育真的很差,主要是勞模太多,而亞裔也很雜,不像有些州較單一的留學生後代, -youzhuang- 給 youzhuang 發送悄悄話 youzhuang 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:39:02

但由於亞裔人口基數大,高科技人才多,頂尖學生的絕對數確實比其他州要多很多,競爭激烈。 -youzhuang- 給 youzhuang 發送悄悄話 youzhuang 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:44:56

客人知我意想搬加州好學區(老莫人數小於5%),我告訴他,厲害的孩子很多,就是這個意思。老莫的平均SAT對他有參考意義嗎? -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:01:40

加州氣候確實好,雖然有那個不知道什麽時候會來的地震。 加州人也比東北的要包容, nice 很多。 但 -majhong- 給 majhong 發送悄悄話 majhong 的個人群組 (665 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:42:53

是有很多補習班,但真正那批頂尖學生不是補習班補出來的。 -youzhuang- 給 youzhuang 發送悄悄話 youzhuang 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:57:45

說補習?那東部那些頂級絲糕不都是全日製補習?老中在家裏哪個不給孩子學點啥 -cutedolphin- 給 cutedolphin 發送悄悄話 cutedolphin 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:28:52

讚分析條理清楚!不管最終結論如何,這種認真 -study169- 給 study169 發送悄悄話 study169 的個人群組 (59 bytes) () 01/17/2019 postreply 06:45:46

單算華人,加州和美國其他州教育沒有本質區別 -wzg69- 給 wzg69 發送悄悄話 wzg69 的博客首頁 wzg69 的個人群組 (195 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:06:38

就是這樣。單算華人,跟平均水平都沒關係。 -花開四月- 給 花開四月 發送悄悄話 花開四月 的個人群組 (56 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:13:26

很讚賞這種冷靜全麵吸收信息的能力, -槐花王- 給 槐花王 發送悄悄話 槐花王 的博客首頁 槐花王 的個人群組 (272 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:10:26

讚! -oldoak- 給 oldoak 發送悄悄話 oldoak 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 07:41:16

可以考慮在子壇永久居留。 -Francine- 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 Francine 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 08:07:47

謝謝收留 -rapidestate- 給 rapidestate 發送悄悄話 rapidestate 的博客首頁 rapidestate 的個人群組 (169 bytes) () 01/17/2019 postreply 08:29:35

牛人啊 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 成功的熊 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 08:24:55

單純地讚一下這樣的邏輯分析歸納總結能力,debate team的娃都是這資質,絕對所向披靡了 -一隻特立獨行的豬- 給 一隻特立獨行的豬 發送悄悄話 一隻特立獨行的豬 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 08:25:38

哇塞,樓主隻用利於自己的數據,對不利教據以為一文不值的作法被捧為邏輯嚴密,這裏全帶有色眼鏡習慣拉偏架呀 -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 白色非色 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 09:31:24

你有什麽數據自己列出來。我所有的數據都考慮了。PSAT的分析已經很透徹了,你自己分析看看。別光嘲諷。 -rapidestate- 給 rapidestate 發送悄悄話 rapidestate 的博客首頁 rapidestate 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 10:04:22

你有啥,對己有利的就對,無利的就無用,結論預定,是討論嗎?跟你說話純屬浪費表情 LOL -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 白色非色 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 10:25:59

樓主有點像剛入職的愣頭青,對project不全麵了解的情況下憑一腔熱血給自以為是的建議。 -dengGGdeng- 給 dengGGdeng 發送悄悄話 dengGGdeng 的個人群組 (80 bytes) () 01/17/2019 postreply 09:38:27

精神可嘉,勇氣可嘉。 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 吹著吹著就牛了 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 10:12:03

這有什麽要爭論的。加州高學曆華人多,牛娃多是事實 -clipsalw- 給 clipsalw 發送悄悄話 clipsalw 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 11:21:01

我認為加卅華人學生牛在數理化生物 東部強在人文科 SAT和ACT考試數學較易所以有這些結果 -Bigboy01- 給 Bigboy01 發送悄悄話 Bigboy01 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 11:37:24

加州那麽大,地區差異很大。教育水平與住的地方有關係。還是把注意力放在具體的市,縣上吧。 -臨時上網- 給 臨時上網 發送悄悄話 臨時上網 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 14:15:26

神經加加 -sparent- 給 sparent 發送悄悄話 sparent 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 18:57:50

大家都知道不能說加州的壞話,那麽多華人住那兒,唾沫星子都能淹死你 -samsyrny- 給 samsyrny 發送悄悄話 samsyrny 的個人群組 (0 bytes) () 01/17/2019 postreply 22:18:40

某州教育好不好,主要看教育經費多少,加州教育經費全國算低的 -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 誌在千裏 的個人群組 (35 bytes) () 01/18/2019 postreply 10:46:47

加州的K12真的不怎樣,麻州最好。但是選擇加州主要是因為 -@91108- 給 @91108 發送悄悄話 @91108 的博客首頁 @91108 的個人群組 (269 bytes) () 01/18/2019 postreply 19:59:28

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