又是一身冷汗!

來源: 杵家牛 2023-12-10 01:57:37 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3786 bytes)

周末了,抓緊拜讀關於矽穀居士的高收益投資策略的討論,很熱鬧,很有收獲。特別對於普通雙職工的單支行業指數的定投居然可以上Forbes或本壇富豪版的預測,更是遠遠超出我的認知。不禁感歎,山外有山樓外有樓,不虛此行。這也是我經常瀏覽本壇的初衷。


每次讀矽穀居士的博客,我都是戰戰兢兢的。特別是對居士提出的從自住房中不停套現投資股指的技巧,更是嚇到不行。剛開始不是很理解,我是不是對股市或股指投資過敏,或者被朽爺洗腦過度。我本身不是膽小的人,這種生理和心理反應很不正常。於是,我不停的檢討自己,就像圭媽指出的,我是有認知局限的,被自己的經驗所束縛,難以接受不同的意見。
首先,我可以確定,我對矽穀居士的投資成果沒有任何懷疑。雖然我與居士的投資理念有分歧,但居士的人品是沒得說,特別是在遭到各種質疑的時候還耐心地解釋,我是沒有這個秉性的。信不信誰,與我和幹!

居士投資策略的核心假設是,美股股指(包括VGT)長期向上,其行業和市場風險可以接受,可以押重注。甚至,居士提出可以從自住房中不停地套現,利用低成本的杠杆,增加收益。其風險管理的方法是,在市場下行或者家庭現金流經濟出現困難時,可以適當地賣出一些股指,規避風險。居士的驕人戰果和數字也證明了其策略的有效性。


那麽,我為什麽還是會不停地冒冷汗?或許你會說,你有病。嗬嗬,可能吧。

回顧我每次讀居士博客的感受,我發現,其實我是對居士投資策略中的高風險過敏。常聽人說,人活越久,就越怕死。或許,投資越久,也越怕死,對風險也越敏感。每次我讀到一個所謂包賺不陪的高收益的投資策略,我就會不自覺地想起芒格先生說過的話,如果我知道我會死在什麽地方,我就不會去哪兒。

如果我是居士,我會死在哪裏?

某年,股指下行 50%,我不會賣出的,甚至還要加倉,否則我這就不叫定投了。然後家庭失去了主動收入,還要交房貸,養活一家子。6個月到一年後,緊急備用金用完。股指繼續下行,現在是60%。我咋辦,咋辦?

我不是居士,居士肯定可能扛得住,但我是肯定不行了,那麽,我就死了。所以,我不去這個地方,哪怕別人說這個地方有多好。

得意的時候是很少有人想到死亡的,同樣,投資順風順水的時候也很少有人為厄運的到來做準備的。在投資剛開始的時候,我沒有體會朽爺強調的正現金流的重要性,沒有明白穩定的租金收入是投資的生命線。現在亡羊補牢,希望還不晚。


後記:希望不要因為我這個帖子再激起房市和股市投資之爭,我本人重倉房市,同時也定投股指和一些個股,不覺得那個絕對好,絕對不好。適合自己的就是最好的。




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所有跟帖: 

有一定資產以後需要學習風險控製。一個森林都是同一種樹總有一天會發病都死光。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (442 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:20:45

你啥也沒有的時候當然不在乎死光不死光,反正20年以後又是一條好漢。四十幾以後你已經沒法再20年變好漢了。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:22:40

波大起的真早啊,我還沒睡呢。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:25:08

比較好的是夜裏睡六七個小時,下午再睡兩個小時,一天有兩到四個小時在外麵活動。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:31:55

今天在外麵裝聖誕節的裝飾,一條私家路一路的花環掛過去。過幾天孩子們都回來了。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:37:03

波大和朽爺早!都是夜貓子啊。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:42:27

波大是早起的鳥,你在德國沒整明白。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:59:26

波大的世界太玄幻,確實整不明白,隻可以頂禮膜拜。嗬嗬。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 04:28:16

我的感覺是,投資是一個長期的遊戲,需要攻守兼備。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (176 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:49:45

看來家牛兄是熟讀《孫子兵法》?我覺得投壇的人都應該去讀讀。否則加州老吳的事件還會發生! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 05:50:51

糊塗兄,本人其實是不學無術。這文其實是有感而發,發完就後悔,嗬嗬。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:09:47

同意你的觀點,也許我很保守,看他的情況我也在想萬一其中一個沒有了高薪怎麽辦? -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 05:59:40

那就沒有了那30%的附加儲蓄。少一人收入就少了儲蓄而已,生活不會影響。 -鯉魚洲- 給 鯉魚洲 發送悄悄話 鯉魚洲 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:20:59

網上的東西, 取其精華。 其實大家都是定投加timing market, -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (375 bytes) () 12/10/2023 postreply 02:52:30

那有出租房就沒這個問題了,反正每個月都有進賬,沒工作了還有房租,足夠多生活就沒問題。是最容易做到的。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:27:15

經濟不好租客交不出房租呢?如果貸款多要自己填進去,萬一自己也沒工作不是 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (24 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:34:10

這個和選擇的房有關,而且不會所有的出租房都付不出房租,經濟不好,有一部分會有問題,房子選擇的好,機率會低點 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (316 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:42:07

謝謝! -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:44:41

+1,沒錯,好些的房子麻煩少,遇爛租客的幾率也極低,就算哪天真不幸遇到個,還有其它房子租金足以支持。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:39:03

+1 -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:14:52

所以居士計算時,給退休後增長率降了2%哈。 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:37:56

我怎麽覺得你可能有點兒“本末倒置”了呢;)會不會是因為他們喜歡自己的工作,然後因為收入穩定,就敢冒險了呢?我 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (592 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:34:59

居士說過幾次他們喜歡自己的工作,你也說過幾次他們並非喜歡他們的工作。如果你不認識他們肚裏的蛔蟲,我們還是應該更相信居士吧 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:48:26

挺你一下!這幾天這個ID是盯上居士了 -七月徐風- 給 七月徐風 發送悄悄話 (370 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:55:43

哈哈,我們(48歲/52歲時)退休15年了,全靠自己銀子生活,必須懂得也同意Risk Control嗬。隻是覺得 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (200 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:35:17

Wrong, 個人結論 != Fact, 你的結論更不一定是別人的Fact嗬。哎,你怎麽把Fact刪掉了呢?哈哈哈 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:44:49

謝謝!哈哈哈哈 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:06:00

如果象1929年一樣的大蕭條發生 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (557 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:51:19

我是指出你的操心完全是多餘的 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:30:52

你可以認為自己很有腦子,但請不要人身攻擊侮辱別人!有理講理沒理不說話了就是了,這樣你說的對的時候也會一樣有人尊重的哈 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:51:47

那你完全可以說“我不同意,你說的不對,片麵,錯了"等等等等,幹嘛要給別人扣“馬屁精,沒腦子”的帽子呢?是吧? -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:05:28

我沒看見有人攻擊你給你扣帽子啊? 你可以說你的不同看法,別人也可以不同意你的說法啦。不同意 !=攻擊,扣帽子才是攻擊啦。 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:16:00

看看,你討論問題不就事論事,怎麽又扯上了我的年齡血糖記憶力了呢?哦,血糖又變成眼睛了,還有我的耳朵和鼻子嗎?LOL。 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:24:23

我相信居士是喜歡他的本職工作的,因為我相信他的人品,相信他的話。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (711 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:21:41

讚!同祝福。指數定投從理論到實踐到結果完整無私分享。 -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:06:52

risk control is the key for long term investment -littletiger1- 給 littletiger1 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 09:17:10

放3年的備用金在債券就行了,這也值得出汗,真是服了你 -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:47:38

對。我們(非地主)退休後最初有5年生活費用在存款賬戶,直到紅利和(五年梯子)定存利息超過花銷後才減到一年費用存款。 -最西邊的島上- 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 06:58:54

讚紅利和梯子 -ZeroSumGame- 給 ZeroSumGame 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:00:56

幾百萬的自住房產要養, 一家五口吃喝拉撒, 三年備用金的多少錢?說的輕巧 -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:02:45

一千萬資產,配置一百萬在債券很正常 -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:12:05

債券是拿來賣供生活開銷,股市跌,一般債市會漲 -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:25:12

你在讀貼嗎?每年賣掉33萬債券拿來開銷夠維持生活嗎? -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:30:50

你覺得不夠可以多放,三年後股市一般就回來了,又可以賣掉股票買一百萬債券。你要是一百萬不夠花3年,至少有3千萬吧 -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:38:23

理財界的共識是準備半年到一年的儲備金。我有一點債券。頂多賣點基金就是了,能損失多少? -矽穀居士- 給 矽穀居士 發送悄悄話 矽穀居士 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:15:14

你唯一需要擔心的是世界大戰,防空洞建好了嗎? -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:20:07

你說的那是天道,不在居士到90歲的計算之中 -ctrls- 給 ctrls 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:28:00

我們房子下麵有酒窖,可以將就一下,哈哈哈。 -矽穀居士- 給 矽穀居士 發送悄悄話 矽穀居士 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:30:08

你酒窖最多兩麵牆是水泥吧,那個沒法擋子彈炸彈的,原子彈就更沒用了。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 11:24:53

世界大戰大家要死一起死,活下來的全靠命。不用為那種事計劃。我同事中有猶太集中營的後人,一切從頭來,如今她有 -鯉魚洲- 給 鯉魚洲 發送悄悄話 鯉魚洲 的博客首頁 (57 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:34:56

我覺得您的格局比我這樣的菜鳥高多了。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (323 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:33:06

是的,風險控製是個大學問,每家的情況都不同。不過,富貴險中求;悲觀的人,很難在投資上成功。 -矽穀居士- 給 矽穀居士 發送悄悄話 矽穀居士 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:40:21

我的風險不是您的風險。“富貴險中求”的邏輯在我的認知裏是個謬論。 -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (176 bytes) () 12/10/2023 postreply 09:25:52

黑天鵝的定義就是無法預測和防範。不過你也可以買長期看跌期權來對衝風險,黑天鵝來你就發了 -吳門說禪- 給 吳門說禪 發送悄悄話 吳門說禪 的博客首頁 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:43:35

ETF曆史不長,SPY調整 -36%max。遇較大調整後heloc加大定投不是不可。但2市齊大跌確實發生不久。 -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 07:33:46

我覺得你是投坦第一書+“呆子”。 -守月- 給 守月 發送悄悄話 (342 bytes) () 12/10/2023 postreply 08:13:13

守月網友,我確實笨。您再給我指個更具體的方向? -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (1328 bytes) () 12/10/2023 postreply 13:54:05

你真實在,投談向來吹牛談,從2000年到2010年那個VGT十年回報率基本為零,他的假設隻是理論可能 -tzdashi- 給 tzdashi 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 12:53:12

多謝提醒。除了不涉及我個人隱私和他人隱私,我希望自己是誠實的, -杵家牛- 給 杵家牛 發送悄悄話 杵家牛 的博客首頁 (132 bytes) () 12/10/2023 postreply 14:23:31

看來大家還是更喜歡房子租金養老, 從股市拿錢其實是一回事, 4% SWR , 從1929 年以來, 100% success r -1000units- 給 1000units 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/10/2023 postreply 19:00:00

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