買在dot com bubble 最高點,會有多…

來源: 小河下 2023-11-15 20:21:16 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1760 bytes)

前幾天有人問,一筆錢一次全部買股指,還是分批定投好。我也有同樣的問題,聽說過大概率是一次投入更好。搜了搜找到Vanguard的研究,它的結論是大於2/3的可能性一次投入回報更好。
https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/news/lump-sum-investing-versus-cost-averaging-which-is-better

分批定投主要幫人克服一下擔心買在高點的心理障礙。但是在股市長期低迷的情況下,是不是真的有幫助呢?我用NASDAQ最糟的熊市做了back test。NASDAQ 2000年3月10日是巔峰,然後開始下跌,到2002年10月跌去78%。用了15年時間才回到2000年的高點。

某人正好在2000年3/10投入360k買進QQQ,一年後136k, 兩年後120k, 三年後隻剩83k, 2004到2008年在109k到139k之間徘徊,2008-2009又跌,2009年3月變成95k。一直到2015年才看到本金回來。2020年709k,快double了。2021年飛速增長,1.17米,截止到昨天1.38米。

股市真的有風險。輸不起的錢不要放進去。已經有股市資產積累的人,也要想想,再來一次大跌,是不是還有十多年時間來扳回,不需要在低穀的時候甩賣。但是有二十多年時間的人可以放心入市,畢竟最倒黴的投資人熬過15年還能笑到最後。股市投資越早開始越好。

分批定投會不會好點?會。2000年3/10開始每月定投30k,為期一年,也要煎熬十多年,但本金回歸花14年,現在1.84米。每月定投15k,為期兩年,本金回來11年,現在2.93米。

所有跟帖: 

定投贏 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:36:17

幹脆! -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:31:29

一次性買入這個假設不成立,很少有人第一次投資就有幾十萬,上百萬資金;都是慢慢定投才增長起來的 -stop-loss- 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:46:00

有餘錢想在taxable account 裏買的人不少的,數字就是隨便找個能整除的。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:35:02

定投,大跌加倍 -start2020- 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:57:18

對。我也是低敢買,高不敢。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:36:32

沒有一次投過$360開, -南風17- 給 南風17 發送悄悄話 (116 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:02:31

您藝高人膽大 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:38:41

想象一下老留某年退休,退休金大部分放在SP500,三年後SP500跌了一半,退休七年後SP500才回到剛退休時的點數. -BeLe- 給 BeLe 發送悄悄話 BeLe 的博客首頁 (146 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:07:23

沒錯,退休後幾年跌得多的話,會一下子縮水很多。可能三年要用的錢先拿出比較好。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:41:30

如果哪個退休後的人,把錢100%或者多數放在股市裏,即使是在SPY裏,都是不懂投資風險管理的! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (161 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:40:31

老留一般都工作快30年了,長期股市投資,已經收獲頗豐。即使跌一半,也不影響退休後的高品質生活。而且許多股票有 -鯉魚洲- 給 鯉魚洲 發送悄悄話 鯉魚洲 的博客首頁 (473 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:09:31

可不可以這樣理解:Roth 沒有rmd, 至少十年之內也不會動。全投spy 應該不算風險投資。 -NianNianGao- 給 NianNianGao 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 11:26:41

可以在任何賬戶裏全投SPY,這是Top 500 公司,長期定投回報頗豐。老留們工作30年,早已備好退休金,不會受市場的 -鯉魚洲- 給 鯉魚洲 發送悄悄話 鯉魚洲 的博客首頁 (772 bytes) () 11/16/2023 postreply 12:40:20

多謝解惑! -NianNianGao- 給 NianNianGao 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 15:51:52

QQQ SPY 2000-2017, 用了17年才回本,如果是退休的人的賬號,人可能都死了賬號也沒漲回來 -ZeroSumGame- 給 ZeroSumGame 發送悄悄話 (212 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:15:35

碼工都沒錢了,房價得跌吧。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:44:17

有意思。如果投在股市半山腰呢或股市低點呢? -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:29:41

最壞的情況也能挺過,就沒問題了。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:45:37

你這個話題其實 -ZeroSumGame- 給 ZeroSumGame 發送悄悄話 (542 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:35:07

好建議,我有空也算算SPY。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:48:12

+1,QQQ說是指數,實際上是高科技行業係統股,覆蓋的行業單一,風險大,和標普500不能比。 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:49:42

如此多人推SPY,難道它就不存在泡沫化的情況? -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:03:13

標普500包括美國股市裏的前500強公司,覆蓋著各種工業和服務業,沒有可能這500企業的股份都是泡沫! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:10:49

QQQ就不同了,就像我前麵說的,那是單一的高科技企業股份,所以才有一麵倒的現象,風險大過SPY許多。 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:13:02

S&P裏排名靠後的公司占的比重很小,真的要指望500家的話,要買equal weight 的ETF。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:49:41

是的!現在因為那7家高科技公司在SPY裏占的比例從20%漲到最高37%,把SPY的風險也提高了!最近下來了許多。 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:54:18

Magnificent 7 好像現在佔 29% SPY 比重 是降下來一點。刨去這七個 SPY YTD 隻上了 6%。 -goingplaces- 給 goingplaces 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 09:18:18

所以Equal Weight的SPY回報就不行,還是用SPY,29%比例的風險總好過QQQ的100%風險,還是投SPY。 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:20:35

很有啟發,感謝分享!2000年的時候太瘋狂了,隻要和網絡沾邊的生意,寫一個商業計劃就IPO了,泡沫太大了。現在的QQQ -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (67 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:06:30

謝謝!有道理,現在的股市沒有那麽離譜。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:44:31

去看看微軟賺多少就知道了 整一隻 cash cow. META 的虛擬世界遲早得砍 燒錢太曆害了。 -goingplaces- 給 goingplaces 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 09:37:43

我永遠執行全部一次入市策略,就像Vanguard研究的那樣,大概率好過分批入場。最大單筆投資是賣房子拿到的110萬美元。 -矽穀居士- 給 矽穀居士 發送悄悄話 矽穀居士 的博客首頁 (911 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:38:03

年輕,這是最好的辦法。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:51:51

如果考慮Dividend Reinvesting,標普500指數在2007年就恢複了。 -矽穀居士- 給 矽穀居士 發送悄悄話 矽穀居士 的博客首頁 (81 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:42:25

這期間的dividend 收入怎麽樣?dividend跌幅也和指數一樣嗎? -phx007- 給 phx007 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:11:00

我用這個網站算的,dividend reinvestment 算進去了,分紅納稅沒考慮。 -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (104 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:56:50

我的意思是如果一個人退休後收入全靠紅利,股市大跌的,分紅也合大跌嗎?靠紅利能否撐過熊市而不用賣股票。 -phx007- 給 phx007 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 08:43:00

退休之後,多半會配置一些債券基金的,對衝股市大跌的風險。 -矽穀居士- 給 矽穀居士 發送悄悄話 矽穀居士 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 08:59:50

可以,我知道的一位老阿姨,單身退休教師,有一些退休金,從60歲到90多歲都在吃紅利。股票沒賣,留給侄子了。 -鯉魚洲- 給 鯉魚洲 發送悄悄話 鯉魚洲 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:37:02

對股市疑心疑鬼的人,我認為不適合投資股市 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (113 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:38:30

對股市怕這怕那的人,我認為不適合投資股市 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:56:18

對房市疑心疑鬼的人,我認為不適合投資房市 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:13:52

跌的時候賣我倒不會,但總覺得價格太高,不敢買。膽大才能賺錢! -小河下- 給 小河下 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 07:02:03

自己設定風險極限就可以了。比如,一半的收入全丟了會怎樣?一半的財產全沒了會怎樣?我們是雙職工,1/4的收入就夠活了。 -鯉魚洲- 給 鯉魚洲 發送悄悄話 鯉魚洲 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:53:12

對股市疑心疑鬼的人,我認為不適合投資股市,因為股市一波動就嚇跑了。還是CD吧。 -ZeroSumGame- 給 ZeroSumGame 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 06:23:30

有多少倒黴鬼是會在股市最高點把錢全放入股市的? -stockganster- 給 stockganster 發送悄悄話 (169 bytes) () 11/18/2023 postreply 05:44:33

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