多君數歲苦仁心,恨也陽來複有陰。若辯詩壇非與是,吾身抑或細推尋。 - 與蝶板推心。

來源: 清泉水 2018-01-02 19:17:48 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3949 bytes)
本文內容已被 [ 清泉水 ] 在 2018-01-02 19:51:29 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

蝶版:

您好!先祝新年吉祥!

首先感謝您這麽多年為詩壇所付出的時間和辛勞。我想詩壇所有詩友都有此同感,清泉在此長揖拜謝。記得今夏小女住院醫師結束,我曾貼上一首小詩祝賀,您也隨後賦詩相賀,清泉至今收藏而念念於茲!

按理,您和小女同行,我不應該寫這篇短文。但看到您連日來與各方討論近日詩壇不和諧之事,著實辛勞。很抱歉,有些地方也有我的不是,用詞或太直,占用不少版麵,也有損詩壇清淨氣氛,對此我已經做過檢討,今天借此短文向二位版主和眾詩友表示歉意。俗話說,一個巴掌拍不響。遺憾的是,從您的辨說看,鮮有自省之處。故按照時間順序將這些事件和您處理的方法作一回顧,以便以後詩壇各方能和諧相處.

1.爭論之初始於對於逝者的評價。見仁見智,本可各自保留觀點,但千萬不可言辭過激,甚至謾罵。於此,既是對逝者的不尊重,也顯示自己沒有教養。墨瑞女士乃詩壇十年元老,詩風峻峭潑辣,或有時失之過於激烈。但從沒有謾罵之語。但某人因為墨瑞女士所寫對此逝者之詩過於激烈而大行謾罵之語如“否婦”、“賤花”、“妖婆”、“老巫”、“豬婆”、“妖婆”、“宵婦”等等”。作為版主,您聽之任之,不加勸戒而刪除之,已然失職。記得您曾經多次稱墨瑞為“墨師”,作為崇尚古文化寫詩的學生,眼看自己的女老師被如此汙穢的語言謾罵,於心何忍!於此,我有理由說,您有失公允。

2.看字平仄之爭。作為寫詩多年,您應該有一個比較清晰的認識。姑且您不知道也罷。但某人論文“簡談詩詞平仄的起源和平仄格律的目的。兼談看(kān)和看(kàn)”初始有文無詩,您與他多次交流,一定看到無詩,但您並沒有按照您所說“無詩必刪”,而是置頂於詩壇之上。如此讓方家所笑,情何以堪。因此,您的公允之說必然受到質疑。

3. 小詩中愴字平仄之爭。可能“愴”在多數情況下讀則“仄”,但也不能把話說的太絕對。因為某人故意挑刺,為了不再引起不必要的爭論,再次擾亂詩壇清靜氣氛,我隻是在回答阿留兄的帖子弱弱的舉例杜牧之詩作答。遺憾的是,您沒有仔細閱讀我的回答和舉證,而自己上陣質疑。為此事您花了不少時間閱讀唐宋之民國時期的詩作以證平讀之誤,並要求我和阿留兄舉證。阿留兄很快就將例句送上,您才勉強放手。相比之下,上節所提之文雖然大有爭議,您也沒有要求提出例句。而在沒有任何例句支持情況下,您將此文懸於《詩詞集錦》中。至此,您已然失去了您所說的“中立”之位了。

4.網管刪詩時,我曾問過您是否與您有關。您回答:清泉兄好,網管刪貼和我無關! 但 passyi2 今日詩友披露到:我向論壇管理投訴之前,與版主進行了溝通,也告知了版主。真是要得人不知,除非己莫為。

作為一般人隨便表達支持某一方並沒有關係。但是,既然版主承諾公允,就得篤行之。誠然,版主也是人,格物自然有好惡,稍失偏頗 (如沒有細讀就根據與自己觀點同而點讚)並沒有太大關係。

我真的希望您能檢點一下自己,為詩壇營造一個清靜而真誠的氣氛。

行文至此,附上小詩作結:多君數歲苦仁心,恨也陽來複有陰。若辯詩壇非與是,吾身抑或細推尋。

清泉水

所有跟帖: 

東漢班彪(班固之父)言“君有專己之威,臣無百年之柄”,此文隻是探討,別無他意,希望斧下留情。 -清泉水- 給 清泉水 發送悄悄話 清泉水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:20:26

應該不會再刪有詩帖了吧? -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:33:32

細節很多,仔細讀了一遍 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (190 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:31:45

清泉兄好。厚道耿直!墨瑞老師的水晶詩雖然有些激烈且沒有收住,但是被刪確實不解和痛心! -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:41:20

那些罵人的口出穢語的卻相安無事幸災樂禍,不該! -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:43:24

墨瑞的有些觀點我也不認同,但敬重她的詩品和人品! -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:45:37

謝謝清泉兄的帖子,說說這幾天想說的話。 -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:49:54

有一點,相信石蝶兄不知網管刪帖內情。 -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 19:52:16

我相信事實如此! -阿童木牧- 給 阿童木牧 發送悄悄話 阿童木牧 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 21:24:50

+100 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 22:02:52

我相信沒有絕對的公平,我也相信版主盡自己的最大努力做到公允、公正。要不大家重新寫一遍刪帖原則?希望此事就此打住吧,做管理哪那麽容 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 20:58:15

多謝清泉老師的意見! 也多謝琪涵老師! 是的,請大家不要要求版主做到100分, 我們會努力,但其實做不到! 請大家多多包涵!~~ -阿童木牧- 給 阿童木牧 發送悄悄話 阿童木牧 的博客首頁 (539 bytes) () 01/02/2018 postreply 21:21:05

阿童新年好!首先自責一下 - 打擾兩位版主和諸詩友。我也不是胡不講理之人,隻是覺得同種事情不能一而再,再而三。提醒一下。我到此打 -清泉水- 給 清泉水 發送悄悄話 清泉水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 21:27:03

對的,我們其實也在檢討以前的一些處理方式,就是不能為了公允,姑息了違規之人! 我們大家一起努力,能學習正麵處理問題! -阿童木牧- 給 阿童木牧 發送悄悄話 阿童木牧 的博客首頁 (209 bytes) () 01/02/2018 postreply 21:34:44

阿童,這首詩算不算違規呢? -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (137 bytes) () 01/02/2018 postreply 21:48:26

我原以為要刪的是這些,結果刪掉的是那些。:) -liuwenxue- 給 liuwenxue 發送悄悄話 liuwenxue 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2018 postreply 22:23:48

你們是真不明白還是裝糊塗?沒有毛澤東話題的討論,就沒有一切不和諧。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:14:37

“毛澤東話題的討論”是詩詞創作的禁區嗎? 誰規定的啊? -liuwenxue- 給 liuwenxue 發送悄悄話 liuwenxue 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:40:37

這個話題你我可以展開討論。我認為應該是禁區。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:42:58

不明白為什麽要設置創作禁區。對一個曆史人物禁止討論,這恐怕是古今中外絕無僅有的吧? -liuwenxue- 給 liuwenxue 發送悄悄話 liuwenxue 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:46:58

不會因為文學城是黨的喉舌吧? -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 08:45:23

清泉水老師好,俺來回答一下您的問題。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (3434 bytes) () 01/02/2018 postreply 21:51:59

清泉水老師說的是這篇置頂文章嗎? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (239 bytes) () 01/02/2018 postreply 22:22:35

請看我和阿留兄的討論上下兩部分,是不是公允? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (87 bytes) () 01/02/2018 postreply 22:26:47

俺給您的邀請: -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (87 bytes) () 01/02/2018 postreply 22:33:31

+1 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:17:55

+2如果清泉水老師有意見,首先應該針對移步我的中國論壇這樣一個忠告開始。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:29:08

對清泉水老師的意見的意見 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (795 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:09:55

引入毛澤東話題的討論,是比謾罵傷害更大的禍根對詩壇來說。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (161 bytes) () 01/03/2018 postreply 04:12:37

本來清泉已經答應阿童和琪涵詩友到此為止,既然碟版不但解釋,還要舉證。我想我也不是無中生有,不得不占用此版麵澄清一下: -清泉水- 給 清泉水 發送悄悄話 清泉水 的博客首頁 (254 bytes) () 01/03/2018 postreply 08:03:26

碟版,關於置頂,您的舉證是在修改以後的,您可能忽略了您和某人的對話,請看: -清泉水- 給 清泉水 發送悄悄話 清泉水 的博客首頁 (30456 bytes) () 01/03/2018 postreply 08:08:15

我問清泉水兄,這個帖,在作者另貼一首詩之前,討論中有沒有詩句? 有! 再問,這樣的學習帖,即使沒有詩句,可不可以留一段給 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (339 bytes) () 01/03/2018 postreply 08:32:26

碟版,關於留兄討論,您可能忘了當日16點那一段,送上一閱,至於其他我就不再說了: -清泉水- 給 清泉水 發送悄悄話 清泉水 的博客首頁 (82508 bytes) () 01/03/2018 postreply 08:13:16

那不正是俺舉證給您的和阿留交談的兩部分之一嗎? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/03/2018 postreply 08:46:40

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