《告別詩壇》

來源: 林間曲徑金秋時 2018-01-01 08:31:59 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1835 bytes)

別去不知今後事
了無友敘舊時時
詩人何以多惆悵
壇上芬芳會滿枝

 

沒想到,新年伊始,我會告別詩壇。

四年多以前,我在這裏第一次發帖,憶秦娥 - 秋天印象,之後每年如此。

近來不常來詩壇,但每次過來看到詩友們的作品,如置身於一方淨土,都十分享受。

 

然而,最近詩壇卻出現了很多不和諧的帖。我發帖建議版主處理。

早上來這裏時,發現那些不和諧的帖已被刪除,於是我發帖謝版主還詩壇之一方淨土,並祝詩友新年快樂!

剛剛又進來,想貼首詩,發現我的新年賀帖被刪了。

 

我也在文學城論壇做版主。

我也要處理或刪除與論壇內容不符的帖,但無論什麽情況,我都會事先與發帖的網友溝通。

要把一個論壇辦好,最需要的是廣大網友的參與和支持。而眾多的參與者,自然會有不同的觀點和政治傾向。

 

作為版主,起碼我自己是這樣,我都是先以私下溝通的方式解決爭議。

除了那些一而再再而三的發帖影響論壇和諧,刪網友的帖,論壇不可能越辦越好。

在與微信和其它網站競爭激烈的今天,我們更應珍惜網友們的發帖和他們付出的時間。

 

可以把我的告別當作對詩壇管理的失望,

也可以將我的告別當作對詩壇的希望,

我希望詩壇越辦越好!

 

 

請版主不要刪!

所有跟帖: 

輕輕的,就這麽走麽?詩壇隻有百花齊放,才有意思。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 08:36:40

我不同意你的政治觀點,但我支持你發貼的權力 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 08:45:46

對,刪貼是很傷人的事情,刪ID就更傷人了。寫詩嘛,多大個事呢? -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 08:47:27

我一看您就是一個好人。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (190 bytes) () 01/01/2018 postreply 08:48:04

看看 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (169 bytes) () 01/01/2018 postreply 09:46:15

林先生的政治觀點很正確,如果沒理解錯就是:影響論壇和諧的違法刪帖原則的帖必須要刪。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 09:21:32

唱個反調。觀點不重要,重要的是語言幹淨。比如我,從不隱瞞自己的觀點,但用字考究,用了白字虛心接受小貝老師教誨。 -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 09:26:09

在那麽多人投訴的情況版主還堅決維護作俑人的帖直到網管出手,的確對詩壇發展沒有任何正麵影響。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 09:28:07

民主精神,自由的理念,應當堅持 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (119 bytes) () 01/01/2018 postreply 10:00:59

您別是想投票選網管吧?那可不行! -酒色夫- 給 酒色夫 發送悄悄話 酒色夫 的博客首頁 (137 bytes) () 01/01/2018 postreply 10:05:11

刪帖原則如同虛設,請問民主何在?雙重標準對論壇發展無益。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 10:37:26

水晶詩並無礙觀瞻,並無違反刪貼原則。曆史人物可以褒貶。倒是有人因為觀點不同而謾罵。 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (278 bytes) () 01/01/2018 postreply 12:49:47

問好一畝兄!新年好! 我的理解是這樣: -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (482 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:22:18

小貝新年好!字麵上講,11條隻適合跟貼與討論內容。 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:32:45

嗬嗬,:))隻許州官放火。明白了,你的邏輯。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:35:10

11條是非常英明的。否則大部分詩人寫詩時都自宮自裁一番。另外,我是百姓,與官無關 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (936 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:42:15

讓事實說話,看原則做事。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:53:51

一個巴掌拍不響,不和諧總是避免不了的。有容乃大,不建議刪帖。誰喜歡糾纏,擺在網上大家一看便知。 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 09:57:48

林間兄對詩壇的肺腑之言,竫心可鑒,非常感謝! 也隻能以我的肺腑之言答林間兄和詩友們。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (5371 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:05:34

蝶班服務詩壇赤心可鑒,致以最高敬意! -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:16:47

謝謝理解! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:18:01

詩人版主 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (372 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:22:52

1)我有詩的帖子也被刪了;2)詩壇的帖子裏不是沒有僅僅祝賀節日的帖 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:58:22

我刪掉的是無詩帖。詩壇老規矩了, 無詩必刪。 希望林間兄諒解! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (89 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:04:19

有詩帖不知為何也被刪了,特別是那個烏巨帖 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (199 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:07:30

不記得您說的是哪個? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:36:00

你不是回了你懂的嗎?這麽快就忘了? -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:40:34

3)我的帖提到了詩壇的管理,不屬於完全不適合本論壇主題的帖,起碼我自己這麽認為。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:01:16

我不記得見過與否。無法回答。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (38 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:08:44

是你不記得了,還是你沒刪? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:17:35

不記得! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:25:16

你的意思是說被論壇管理刪了? 不然為什麽我點讚研究詩友的帖不見了? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:36:45

在沒有看到你的原帖之前,我無法進一步回答你的問題。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:39:05

提醒一下那是首藏頭詩。下麵有研究詩友的回複。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:51:30

發來 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:58:17

你真有意思,即興的詩我不留底, 詩都被刪了我怎麽發給你? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:17:55

那我隻能這麽說,記得有一首藏頭,不記得是誰寫的,也不記得有任何原因需要我刪一首藏頭。這幾天俺各處讀了幾百首。能記清楚的不多。抱歉 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:23:45

好,那就當,不小心刪了吧。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:31:40

不是,俺刪貼都是非常認真的。而且如果認為是發帖者無惡意,基本都會告知本人刪貼的原因。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:39:18

但的的確確,我的有詩帖在沒有被告知的情況下被刪了。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 16:20:32

我上麵說得很清楚,並沒有說所有被我刪的帖都會告知原因。要看內容。還有,你是版主應該知道並非隻有版主刪帖。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 17:03:38

4)進來看論壇刪貼原則中並沒有你說的"每帖裏必須有詩。無詩的帖必刪"。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (3203 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:08:23

果然是這樣。刪帖不按規定的原則是難以讓公眾信服。該刪的帖不刪,該留的卻刪了。一言堂。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:15:17

的確是老規矩了。我來這裏之前就有。雖然不在刪帖原則裏。詩壇是貼詩的地方,討論都在詩下跟帖。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:15:54

如果我在找給你看詩壇過去無詩的帖,你會不會承認雙重標準刪帖? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:19:32

我看到了的無詩帖必刪! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:24:19

在我從上邊點進的鏈接裏沒有!請發你的鏈接公示。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:34:36

這是詩壇多年的共識! 已經說得很清楚了。 請不要再以此事繼續討論了。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:37:06

你剛剛還說看到了,現在又說是共識?到底是看到了,還是共識? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:43:10

您也是版主,您壇裏所有人人都遵守共識嗎? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:46:30

對不起,你提到的問題偏離了我們上邊的討論。就不在這裏討論了,但我很願意私下討論。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:49:51

都可以! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:59:30

5)你說是“詩壇裏的老規矩”。為什麽不在文學城公布的刪帖原則之中? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:15:06

詩壇裏的老規矩,每帖裏必須有詩。無詩的帖必刪。我們的處理方法是,如果是新人,會先告知,如果加詩就留著。特別時候我會幫助貼個詩以留 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (616 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:19:50

6)如果我管理的論壇需要論壇管理來介入,我會反省自己是否處置得當。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:26:35

我知道怎麽做。謝謝! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:29:52

我說的是我自己。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:54:36

好! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:05:55

當我接受版主工作的時候,我已經準備好不讓自己的觀點和喜歡好影響論壇管理的公平公正。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:29:33

這個要讚 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:34:53

雖然在現實中無法做到絕對公正,但我絕不會像貪官那樣,入黨時宣誓信仰共產主義,過後貪汙腐化 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:41:32

林間兄有沒有讀過我給您的回帖? 其實裏麵回答了許多您的問題。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:54:57

我讀過你的回帖,也知道做版主的難處。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:22:00

謝謝您表達善意! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:24:43

其實我很願意和任何人討論如何管理一個論壇。真誠和善意我都非常喜歡接受。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:35:10

請版主打包。以免影響其他不關心此事詩友的興致。誠請其他詩友原諒。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:46:54

打包和刪帖有什麽區別? -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:49:38

打包將回帖收卷起來,需要點擊才那看。這樣可以不影響論壇版麵。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:53:42

等我們談完了,我自會決定如何處置。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:02:59

我來詩壇不長,一年半,我都知道這個無詩必刪的規矩,現任版主和以前的版主都是嚴格執行的,您來詩壇那麽久,怎麽會不知道這個規矩呢?這 -天朝玉- 給 天朝玉 發送悄悄話 天朝玉 的博客首頁 (465 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:54:44

+1 -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:02:59

如果沒有人能夠給出無詩必刪的規矩的出處,隻能說無詩必刪的規矩是詩壇自己定的。不符合文學城的刪帖原則。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:03:35

這是我們詩壇自己的事。您不知道不怪,再給您解釋一下 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:07:08

無論如何,刪我有詩的帖是說不過去的。如果不是發現我的賀帖被刪,我還沒注意有詩的帖也被刪了。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (41 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:13:15

並不是有詩就不能刪,要看內容和用心! 你是版主應該知道。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:35:08

首先,我不認為我的貼在違規範圍,其次按照你說的,刪帖前作者會被告知。情況是我有詩的帖在沒有被告知的情況下被刪了。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 16:24:40

那就歡迎林間兄再發上來。您發帖不同時收入博客嗎? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 16:58:44

這位網友及Willie_USA,你們的觀點有礙我享受憲法第一修正案賦予我的權利。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:08:15

他們不懂。林先生新年愉快! 佳作不斷~~:)))) -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:18:07

其實不光詩言誌,對話有時候也一樣。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:27:18

看什麽時候。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:29:40

如果有選擇,我首先選擇認為對方是真誠的! 即使錯了,下回還是這樣。因為我怕人家一但真誠了哪! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:42:22

請各位討論時針對論點。離題的,胡攪蠻纏的我根本不屑看。謝謝! -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:50:57

請您還我詩壇安靜,您還有什麽想抱怨的,再去找網管就是了,我們不想聽您哭訴了。新年第一天啊,應該歡慶才是。謝謝! -天朝玉- 給 天朝玉 發送悄悄話 天朝玉 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:19:30

沒關係! 來的都是客。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:25:52

作業本詩人說得對,你可以不點擊的。林先生的帖子有標題的,閣下不識字?。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:26:22

你要能花這時間好好學習學習憲法,詩壇起碼會安靜一點點。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:26:30

我在這裏還對憲法維護得不夠嗎? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:30:19

林兄,我們也享有憲法第一修正案賦予我們的權利。更加知道刪帖的規矩! -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:31:24

你們當然享有憲法第一修正案賦予的權利,所以我沒說你沒權利在後邊跟帖,隻是說你支持的內容妨礙了我的權利。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:38:00

國有國法,家有家規。 我比較傳統。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:45:02

如果林間兄沒有新的問題,俺就打包了。新年快樂! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:47:20

打包是樓主自己要求的怎麽會有問題,除非刪帖。 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:51:49

打包是對大多數詩友的負責,以節約版麵,和內容無關; 刪帖和內容有關。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 16:06:22

林間兄,是先刪了我的抗議網管貼,再刪了你的支持貼,也算一碗水端平了。 謝謝。我沒有抱怨。 -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:54:40

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