應該有人研究一下,如果德國在二戰中沒有進攻蘇聯,那曆史會怎麽發展?

本帖於 2025-08-12 17:08:26 時間, 由普通用戶 f2022f 編輯

德國陸軍單挑英,美,誰會贏?

估計德國會占領埃及和運河。

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二戰蘇聯沒有加入軸心國是個意外 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:18:46

沒有意外,獨裁國家從來都不是一條心,特別是希特勒和史達林這種人,絕不會屈居人下。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:27:58

就連日本和德國,都缺乏真正意義上盟友的配合。德國和蘇聯打莫斯科保衛戰的時候,日本去偷襲珍珠港,而不是打西伯利亞夾攻蘇聯 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:30:27

如果日本不是偷襲珍珠港,而是進軍西伯利亞,莫斯科必定陷落,蘇聯必亡。因為保衛莫斯科的蘇聯遠東軍團就根本無法出現在莫斯科 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:32:12

現在的普習金也是一樣。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:33:05

當時東北和俄羅斯遠東並沒有發現石油,進攻運東並不能解決日本極其缺乏的石油橡膠等戰略資源。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:48:01

說到底還是沒有犧牲自己配合盟友的大局觀。美國當時可是給蘇聯提供了大量無償援助,而獨裁國都是無利不起早自私自利,豈能不敗。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:50:06

日寇70萬關東軍進攻西伯利亞必敗。當時西伯利亞有兵百萬防鬼子,後來50萬新兵馳援莫斯科。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (347 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:09:13

那可未必,至少啃上幾個局部,讓蘇聯的百萬兵動彈不得,牽製新兵也不敢馳援,就是戰略成功,目的是讓莫斯科戰役德國勝利就成 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:13:40

如果日本配合德國,戰略就該這麽打,目的是牽製,而不是拿下,等德國拿下莫斯科之後,日本自然就能輕鬆拿下西伯利亞。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:14:37

在這之前,日本七十萬關東軍,集中力量打幾個蘇聯十萬人以內的堡壘,圍點打援,等於給德國間接提供了七十萬兵力決戰。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:17:29

日本無法在天寒地凍的廣袤渺無人煙的西伯利亞突破,打到莫斯科,日本也需要兵力守住東北作為大後方 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:16:31

都說了不用打到莫斯科,隻要打海紳威拿下遠東,控製蒙古就可以,西伯利亞打起來了,蘇聯就不敢調兵援助莫斯科。這才是戰略目的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:19:15

打莫斯科是德國的事情,日本配合就是牽製蘇聯遠東,讓遠東援兵不敢去援助,就是戰略成功。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:20:42

日本得到的好處並不多,沒有得到高加索油田 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:32:57

然後坐等戰爭資源耗盡,等著完蛋?占領遠東對當時的蘇聯損失不大! -無名-1963- 給 無名-1963 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 18:26:34

如果沒記錯, 《第三帝國興亡》中提到德蘇暗定瓜分波蘭,但蘇多占了土地, 希特勒尚未準備好,隻能吃個啞巴虧 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 08/13/2025 postreply 08:14:57

蘇聯會進攻德國。最終結果也差不多。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:23:36

蘇聯不會進攻德國,蘇德沒開戰時,斯大林很怕德國。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (84 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:39:53

那時蘇聯還沒有準備好。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:52:26

準備好了也不會主動進攻德國,蘇聯一定會等著德國與英美先打。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:54:29

也是。英國已經下場,蘇聯會等美國先下場。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:01:11

蘇聯地廣人稀地大物博不會進攻德國。在基輔羅斯時代也是防守和普魯士,波蘭-立陶宛公國交戰。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:11:42

德國施行狹窄的民族優先政策,即使暫時贏得了半邊世界,最終也會衰落的。蒙元帝國就是前車之鑒。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:30:02

德國控製的資源無法支撐一場與英國的長期戰爭:他遲早會精疲力竭,這時蘇聯會在英國釋放更多的好處後參戰進攻德國的。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:32:17

為什麽秦國的資源可以支持長期的中國統一戰爭,而德國的資源卻不能支持世界的統一戰爭? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:44:00

秦時的資源是糧食,人口,冷兵器,這個不缺。徳時的資源要石油,德在歐洲不能自給。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:50:32

德國控製大半個歐洲,還可能占領北非,資源和經濟沒問題。 比美國的經濟差不了多少。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:48:46

若德國不進攻蘇聯而集中進攻北非的話,也許可以弄到中東的石油。若如此則會立於不敗之地。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:58:04

確實如此。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:24:47

德國占領法國,又取得西班牙善意的中立,應該可以把控製北非,蘇伊士運河,封鎖直布羅陀海峽。果如此,則可以與英美一爭長短。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:47:09

當時北非很多是法國殖民地(摩洛哥、阿爾及利亞、突尼斯),若能進一步占領埃及,控製蘇伊士和直布羅陀,可以長期作戰。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:49:02

正確的戰略。希特勒把蘇聯看的太容易打了。要不他不會犯這個致命的錯誤。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 17:11:17

希特勒的狂妄把一盤活棋走成了死棋。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 20:18:02

德國沒有把握跟英國決戰才去打蘇聯。德蘇也無合作可能性 -晚春就是牛- 給 晚春就是牛 發送悄悄話 (121 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:38:48

英國自己龐大的殖民提供無盡的資源。另外美國的背後支持也讓其有無窮的軍火供應。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:43:18

德國占領半個歐洲,與美國也差不多大。經濟可能跟美國也差不太遠。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:46:07

石油和橡膠不能自給。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:48:40

應該是4個帝國。美,蘇,德,日 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 14:43:53

日本因為資源缺乏,遲早會想法從美英奪取南洋資源,衝突不可避免。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:27:00

“昨天的戰爭”??裏麵說在德國進攻英國的時候,南斯拉夫叛變,希特勒立即抽兵百萬去鎮壓,錯失了滅英國的良機 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (137 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:19:04

假命題。這種假設毫無意義,因為曆史上就沒有發生,任何推測的結果都可以是真的 -常山子龍- 給 常山子龍 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 15:14:00

希特勒是一招走錯,滿盤皆輸呀。如果進攻埃及和中東,那就是一盤活棋。進可攻,退可守。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:28:00

是的!還可以通過封鎖直布羅陀而把英國逐出地中海: -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 16:59:31

是這樣。德國是陸軍強而海軍弱。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 17:22:38

二戰開始前,蘇聯和英法有過反德聯盟。英法有個參謀團在莫斯科,為同盟做準備。不過雙方尚缺乏信任,所以最後分手。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 17:16:42

英法希望德國先打蘇聯,而蘇聯希望德國先打英法。就看德國自己怎麽決定了。非常關鍵的決定。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 17:25:02

德國先打波蘭,所以才有英法宣戰,之後的德蘇互不進犯條約。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 17:57:00

英法也是*****了。如果德國要打蘇聯,無論如何先得過波蘭,這成了個悖論。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 19:16:43

蘇德互不侵犯條約是在德國打波蘭之前。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/12/2025 postreply 20:22:06

英法俄聯盟 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (14567 bytes) () 08/12/2025 postreply 17:28:28

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