朱由檢一上任就麵臨選擇: 是用魏忠賢還是東林黨?

來源: 保深 2023-10-19 13:42:00 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (130 bytes)

按常識和曆史故事, 小朱肯定讀過很多史書, 巍不可靠, 於是小朱選了東林黨。 結果選錯了。

所有跟帖: 

不應該選邊,才是正道。華國鋒如果不選邊打倒四人幫,將穩如泰山! -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 13:49:35

崇禎完蛋時,有人說:假使忠賢在,何至於斯?這裏的忠賢,就是指魏忠賢。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 13:54:50

天啟皇帝時期不缺錢是因為忠賢能從東林黨那裏搞錢,崇禎沒了忠賢自然就沒錢了 -dancinghorse- 給 dancinghorse 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 20:34:43

或許這就是說忠賢可用之原因。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 04:17:45

魏忠賢是天啟的白手套,太監也不可能成為萬歲,不會威脅皇權 -dancinghorse- 給 dancinghorse 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 20:38:16

不選邊是權謀高手, 華國鋒從政幾十年56歲還沒懂何患20歲的小朱? -保深- 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 14:01:27

從一開始就體現了朱/華的刻薄寡恩。小朱上去,忠賢也是起了作用的吧?華之上升,雖說毛定,四人幫也是功不可沒的。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 14:06:18

明朝離現在隔了一個清朝,當時到底怎麽回事不是幾句話能說清楚的! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 16:04:16

崇禎的哥哥臨終囑咐他忠賢可用,毛死時對華說:你辦事,我放心。有問題,找江青。不聽老人言,吃虧在眼前! -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 16:18:16

如果四人幫主政,華遲早要進秦城。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 16:35:35

四人幫主不了政,還有老幹部在呢,如葉劍英,紀登奎,林錫聯。好好搞搞平衡,毛把老幹部整的死去活來,華隻要少霽色,必得感激。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 03:40:09

東林黨, 翁同龢,四人幫, 都是左派清流. 說的好聽, 實則誤國殃民. -不開竅- 給 不開竅 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:03:45

清流比宦黨, 如忠賢,東興,還不如. -不開竅- 給 不開竅 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:06:52

崇禎上吊前猶恨恨曰:書生害我。估計後悔誤信東林黨書生也! -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 04:08:07

地攤觀點! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:07:53

說的在理 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 19:13:41

agree -NewMan2020- 給 NewMan2020 發送悄悄話 NewMan2020 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 03:45:02

典型的地攤貨看法!居然還有為魏忠賢叫魂的! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (54 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:09:56

魏忠賢還是很有能力的,如果對自己有利,也是會大膽識人用人的,也是會搞經濟的。崇幀後來打仗找不到錢,因無忠賢也。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 03:53:24

魏忠賢與東林黨的根本區別在於,前者純然謀私而後者主要為公。另外,對崇禎的個性稍微有點了解的話,就絕不會說會選擇魏忠賢。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:19:34

為公不一定好。如果說四人幫是為公而不是為私,他們給中國帶來了什麽? -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:32:08

糊塗透頂的說法!為公當然百分之百的好,我看不到不好在哪裏?而且還有可能比大奸趙高、魏忠賢之類更壞的嗎?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:39:27

就如勤政當然比怠政強,強上百倍,但崇禎的問題在於勤政嗎?他的問題明明是把大明搞亡了。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:41:26

不折騰, 無為而治,不失為明智之舉. 總的說來, 股市上頻頻出手的多為輸家. -不開竅- 給 不開竅 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 03:17:30

把勤政跟折騰劃等號,似乎萬曆皇帝倒是個萬世好皇帝。告訴你們一個很簡單的事實:崇禎錯不在勤政,而在於個性、做派等。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 05:15:20

明末危機重重、皇朝危如累卵,做皇帝的能不勤政嗎?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 05:17:11

觀念錯誤!漢初黃老之學,無為而治,有文景之治。錦濤河蟹,不折騰出世,澤民蒙聲發大財,中國躍居世界老二也。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 03:58:30

你的問題在於總是把全世界從古至今的大背景看作是一成不變的,犯有極端的機械主義錯誤,幸好你的權力隻限於在網上打嘴炮。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 05:20:06

古今中外,人類所麵對的問題,基本都是一樣的。麵對某種具體境況,古今中外的不同人,都在思考怎樣應對。可相互印證。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 06:12:23

而且無為而治根本不是不勤政的意思,文帝甚至勤勞到親自下田耕作的程度,能不勤政嗎?!漢初經濟凋敝,一個好皇帝能不勤政嗎?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 05:41:38

中國的老百姓,是天下最好的老百姓,隻要你不瞎指揮,亂勤政,天下就蓬勃發展。作為皇帝,你隻要保證有個和平環境就皆大歡喜了。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2023 postreply 06:20:25

明末之所以黨爭厲害,並非東林黨之過,而是魏忠賢遺留下來的問題並被崇禎保持,而且相比崇禎的錯誤,黨爭的危害顯得微不足道。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:46:45

四人幫的問題是為公為私嗎?他們的問題明顯是路線選擇問題!如果再加上他們全力謀私,腐化墮落,烏煙瘴氣,會更好嗎? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 17:49:19

所以說,路線正確才是重要的。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 19:31:44

把選擇做成單選,是根本錯誤。查查他老師是誰?這不誤人子弟嘛。 -norman103- 給 norman103 發送悄悄話 norman103 的博客首頁 (0 bytes) () 10/19/2023 postreply 20:31:22

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