問個醫學問題。請教學醫的同胞

家裏有姨媽八十幾歲。腦子出血兩周，一直昏迷不醒。現在肺部感染，醫生要插管吸痰。這算創傷性治療嗎？家裏人不同意。醫生說需要。吸肺中水也屬創傷性治療嗎？病人如進了重症監護室，家屬連看都看不見了。有人懂嗎？年紀大的弄這些有意思嗎？

所有跟帖： 

• 簽字拒絕ICU及嚴重的侵入治療，常規支持療法。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 08/31/2021 postreply 22:29:46

• 姨媽在中國。醫生現在拚命說服家屬同意插管吸痰。 -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 08/31/2021 postreply 22:37:09

• 家人為什麽不同意？ -白兔媽- ♀ (0 bytes) () 08/31/2021 postreply 22:40:24

• 家人覺得這是創傷性治療。而且要進ICU, 家人都見不到人了。 -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 08/31/2021 postreply 23:22:19

• 嚴格來說，打針、掛水，都是創傷性治療。 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 04:22:01

• 坦率地講，這是給放棄治療找借口 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 04:23:27

• +1 -Shanghaigirl98- ♀ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 07:00:59

• 肺部感染後，插管吸痰是清除患者呼吸道分泌物，保持呼吸道通暢。這都不做就實際放棄了啊！ -流水小橋- ♀ (14 bytes) () 09/01/2021 postreply 08:52:23

• 啥是常規支持療法？氧氣這些？輸液管等？ -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 08/31/2021 postreply 22:34:53

• 不是學醫的。 -滬上江南- ♀ (135 bytes) () 09/01/2021 postreply 02:43:41

• 若管子口腔插入吸痰，屬侵入性常規支持療法，不算創傷性的。 -pickshell- ♀ (400 bytes) () 09/01/2021 postreply 03:11:09

• 這時就要評估病人的病情，是否可以救過來，放棄很容易，施救也有風險 -鍋沿- ♂ (143 bytes) () 09/01/2021 postreply 03:41:38

• 這種情況不聽醫生的基本就是放棄搶救吧？ -阿明.- ♀ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 04:07:11

• 插管吸痰屬於常規，不是創傷性療法。氣管切開才是。不管做不做，家屬都要簽醫方免責。不做，肺炎好不了，等於放棄治療 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 04:19:07

• LZ貼的重點，在最後幾個字：“ 年紀大的弄這些有意思嗎？”。 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 04:26:20

• 總要試過。也許能救過來呢。自家親人啊，走一個少一個。將心比心, 言傳身教：如今如此待人，它日何以待我 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 04:27:26

• 自家人想放棄了 -rainydayy- ♀ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 05:37:00

• 足見老年人清醒時，向家人明確交待對醫療措施意見的重要。 -欲千北- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 05:57:16

• 實話實說，這種情況搶救回來的機會不大。 -吃與活- ♂ (158 bytes) () 09/01/2021 postreply 05:58:54

• 這是真話。“腦出血兩周一直昏迷不醒” 即便搶救回來多半也是暫時的，延長些時日而已， -pickshell- ♀ (83 bytes) () 09/01/2021 postreply 06:50:44

• LZ並沒有說怎麽搶救的，是否手術清理積血。從家人特別反感“創傷性”治療來看，可能沒手術，耽誤了救治。世事滄桑啊 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 07:07:05

• 別說，國內不少人存有這類舊觀念。 -pickshell- ♀ (100 bytes) () 09/01/2021 postreply 07:20:17

• 人性悲涼 -花果山莊主- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 07:11:00

• 沒意思。年紀這麽大，出血性中風昏迷2周，不要搶救了。出血性中風康複可能性很低。 -tiger00- ♀ (1043 bytes) () 09/01/2021 postreply 08:40:04

• 謝回複。 -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 08:51:22

• 請問肺部穿刺算創傷治療嗎？ -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 09:10:51

• 肺部穿刺是放胸水嗎？那是創傷性治療。醫生說肺部有水是指的什麽？痰還是水？ -tiger00- ♀ (490 bytes) () 09/01/2021 postreply 09:40:45

• 為抽取/引流胸積液，算創傷性， -pickshell- ♀ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 10:21:39

• 我老媽在世時說得最有見識的話：孝敬做在我清醒的時候，有錢給我花，買東西給我吃，做讓我開心的事 -tiger00- ♀ (533 bytes) () 09/01/2021 postreply 10:05:50

• 你不過是個外甥，沒有權利幹涉她家人的決定。不過貌似你是在幫表親們找justification？ -白兔媽- ♀ (62 bytes) () 09/01/2021 postreply 09:25:40

• 不是幹涉。姨父來問我。我來這裏問懂醫的。 -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 09:59:22

• 往往傍觀者清醒，特別是懂行的傍觀者。 -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 10:02:25

• 嚐試安樂死？ -julie116- ♀ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 10:39:00

• 已經在昏迷中，用不著“安樂”了，就看撐多久了 -fuz- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 10:44:34

• 是這情況。但醫生一直在說服家屬做插官吸肺液之類的搶救。家屬不想要此類痛苦。 -北美平民2015- ♂ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 11:29:28

• 家屬不想要所謂痛苦，就不用來網上問了。省得暴露人性的脆弱。。。 -阿明.- ♀ (0 bytes) () 09/01/2021 postreply 21:22:40

• 哪有不救的道理？昏迷病人感覺不到太多痛苦，先穿刺引流治療肺部感染再說。 -楊別青- ♂ (104 bytes) () 09/01/2021 postreply 11:42:38

• 說個例子供參考 -纖風- ♀ (557 bytes) () 09/02/2021 postreply 07:47:56

• 他姨媽康複後就90多歲了，老公累死了，兒女累病或沒錢，給醫院老人院上供了。 -tiger00- ♀ (0 bytes) () 09/02/2021 postreply 12:56:29

• 我見過2個，一個19歲，一個40歲，都是腦出血，十幾年了，都昏迷著，父母不肯放棄。 -tiger00- ♀ (181 bytes) () 09/02/2021 postreply 13:02:02