馬斯克：如果有外星人，那一定是我

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當地時間1月22日，在達沃斯論壇的首秀上，特斯拉CEO埃隆·馬斯克（Elon Musk）與全球最大資管公司貝萊德的掌門人勞倫斯·芬克（Laurence D. Fink）展開了一場硬核對談。

在這場對話中，馬斯克給出了兩個明確的時間表與判斷：

關於機器人：2027年底，特斯拉Optimus機器人將正式向公眾發售。馬斯克為此給出了一個簡潔的公式：經濟產出 = 每個機器人的平均生產力 × 機器人數量。

關於自動駕駛：落地速度可能比預想更快。馬斯克預測，RoboTaxi服務到今年年底將在美國“非常非常普及”；而中國和歐洲，有望在“下個月”正式批準特斯拉的FSD係統。

此外在能源問題上，他繼續稱讚了中國。“實際上，太陽能是中國發力的重點。”他指出中國太陽能年部署量巨大，並估算如果搭配儲能，其穩態發電能力相當於美國平均用電量的一半。

這些具體的細節，清晰地勾勒出馬斯克對未來三到五年的商業規劃。以下是這場對話的詳細拆解：

“意識是宇宙中的一支小蠟燭，

我們得保護它”

當芬克問及馬斯克旗下多家公司，從特斯拉到SpaceX，再到xAI的共同點時，答案超越了商業與利潤。

“我所有公司的總體目標，是最大化延續人類文明的未來。”

馬斯克如此定義他的商業版圖：他把人類文明比作“無垠黑暗中的一支微小蠟燭”，認為生命與意識在宇宙中可能極其稀有，因此脆弱而珍貴。

SpaceX的使命由此而來：通過讓生命成為“多星球物種”，為整個人類文明購買一份“保險”，以防地球發生不測。

特斯拉則從能源與交通入手，確保地球本身的可持續發展。

而AI與機器人，則被他視為通往“全民豐裕”的必由之路，目的是讓所有人擺脫貧困與基礎勞動的束縛。

AI與機器人：

繁榮的引擎，還是失控的《終結者》？

談及AI與機器人帶來的經濟增長，馬斯克給出了一個簡潔的公式：經濟產出 = 每個機器人的平均生產力 × 機器人數量。

他預言，在良性未來中，機器人將製造更多機器人和AI，商品與服務將空前充裕，甚至“機器人數量會超過全球人口”。

但這也引發了最深刻的憂慮：如果機器人能做一切，人類的意義是什麽？芬克拋出了這個終極問題。

馬斯克的回答務實而樂觀。他認為“人人必須工作”與“人人享受豐裕”無法共存。機器人不是要取代人的價值，而是去填補那些迫切的現實空缺。

他特別提到了全球性難題——老齡化。“很多朋友為照顧年邁父母所苦，費用高昂，人手也不夠。”他描繪了一個近在眼前的場景：一個安全可靠的機器人，可以看護孩子、陪伴寵物、照顧老人。“我認為每個人都會想要一個。”

“最大瓶頸不是芯片是電力！”

當話題轉向實現這些宏偉藍圖的瓶頸時，馬斯克的答案出人意料：電力。

“AI芯片產能正指數級增長，但電力供應年增速可能隻有2%到4%。”他警告，世界可能很快麵臨“有芯片，卻沒電開機”的窘境。

在這裏，他意外地稱讚了中國。“實際上，太陽能是中國發力的重點。”他指出中國太陽能年部署量巨大，並估算如果搭配儲能，其穩態發電能力相當於美國平均用電量的一半。相比之下，美國的關稅壁壘人為推高了太陽能成本，因為“中國製造了幾乎所有的太陽能電池板”。

馬斯克給出了一個量化解決方案：在美國，僅需約160公裏見方（相當於一個縣）的土地建設太陽能電場，就足以滿足全美電力需求。同樣的邏輯也適用於歐洲。成本，而非技術，成了綠色能源普及的最大障礙。

太空：

未來最低成本的AI數據中心？

從地球能源瓶頸，馬斯克自然過渡到了他更宏大的舞台——太空。

他透露，SpaceX計劃未來幾年發射太陽能AI衛星。在太空中，太陽能板的效率是地麵的5倍以上，而且宇宙接近絕對零度的環境為數據中心提供了天然的超級冷卻係統。“未來兩到三年，太空將成為部署AI成本最低的地方。”馬斯克斷言。

支撐這一切的，是SpaceX正在攻關的“星艦”項目。馬斯克希望在今年實現火箭的完全可重複使用，目標是將進入太空的成本降低100倍，使之低於航空貨運。“這就像飛機，如果你飛一次就扔掉，那成本無法承受。但如果隻需加油，那就便宜多了。”

時間表與“好奇心哲學”

在這場信息量巨大的對話中，馬斯克給出了幾個關鍵時間預測：

AI智能方麵：馬斯克預測，就在“今年年底到明年”，我們將看到AI的智力超越任何單個人類。而到2030年左右，AI智能將超越全人類智力之和。

人形機器人方麵：馬斯克透露，特斯拉的Optimus機器人已在自家工廠進行測試，執行一些“簡單任務”。2026年內，Optimus應該能處理更複雜的工作，並在工業環境中實際部署。預計2027年底，特斯拉將開始向公眾大規模銷售人形機器人。這些機器人高度可靠、安全且功能全麵，基本上可以讓它做任何事。

自動駕駛方麵：馬斯克認為，“自動駕駛汽車基本上已經是一個已解決的問題”。特斯拉的全自動駕駛軟件正以每周一次的頻率迭代更新，其安全性甚至已獲得保險公司的認可。特斯拉自動駕駛出租車服務有望今年在美國“非常非常普及”，並很快進入歐洲和中國市場。

在被問及個人驅動力時，馬斯克歸因於童年閱讀科幻小說形成的“好奇心哲學”。“我隻是想搞清楚這個世界到底是怎麽回事。”當被問及是否想死在火星上時，他展現了標誌性的幽默：“想，但不要是墜毀而死。”

最後，他以一句樂觀的格言收尾：“就生活質量而言，做一個樂觀的人——哪怕偶爾犯錯——也比做一個永遠正確的悲觀者要好。”

在這場對話中，馬斯克再次扮演了“未來架構師”的角色。他將解決地球能源危機、應對老齡化社會、發展AI乃至移民火星，編織進一個邏輯自洽的宏大敘事裏：

所有技術突破，最終都是為了給人類文明這支“小蠟燭”，在浩瀚宇宙中爭取更長久、更明亮的光芒。

無論你是否認同他的所有願景，都無法忽視他所提出的那些具體、尖銳且迫在眉睫的問題。

對話實錄

（AI翻譯，編輯校對）

芬克：大家下午好。很高興在這裏見到各位。在達沃斯的這一周非常精彩。希望大家都關注到了我們在這裏進行的對話。希望大家也同意，有些話題我們可能存在分歧，而有些則達成了共識。但正是通過這些交流，以及我認為今天早些時候達成的和平協議，證明了世界經濟論壇的宗旨——即通過溝通來消除隔閡、達成共識，並找到解決方案。

所以，作為議程中非常重要的一部分，我非常高興能邀請到埃隆·馬斯克。他特意從加利福尼亞遠道而來，來見大家。所以，謝謝你，埃隆。

馬斯克：不勝榮幸。

芬克：嗯……

馬斯克：我聽說了“和平峰會(Peace Summit)”的成立，我就想，那是在切“派”(P-I-E)嗎？（注：Musk玩了個諧音梗，Peace和Piece發音相同，Pie是餡餅，也指分一杯羹/一塊地）

馬斯克：你知道，每個人都想分走格陵蘭島的一小塊，或者委內瑞拉的一小塊。

芬克：我們這兒剛好就有一位（和平使者）。

馬斯克：我們想要的隻是和平(Peace)。

芬克：好的。正如我所說，自貝萊德(Black Rock)上市以來，我一直是一位相當自豪的首席執行官。自上市以來，貝萊德給股東的複合回報率是21%。

而自從埃隆帶領特斯拉(Tesla)上市以來，他的複合回報率高達43%。

這權當是我給所有人，特別是給歐洲人的另一個推介。那就是為什麽更多的公民應該投資於增長，投資於他們的國家。試想一下，如果在特斯拉上市時，許多養老基金選擇與埃隆共同投資，那麽所有並肩投資的養老基金將會獲得多少回報和增長。所以，這是一個驚人的回報率。我想今天幾乎沒有任何其他像特斯拉這麽大規模的公司能有這樣的複合回報率。所以祝賀你。這是一個很好的衡量標準。

馬斯克：嗯，我們在特斯拉擁有一支不可思議的團隊，這就是原因。

芬克：所以我想深入探討一下實質內容，關於技術的意義和可能性。我想談談AI和機器人技術、能源、太空，以及進步最終歸結為工程、工程嚴謹性、規模和執行力。

很少有人，甚至可能沒有人，擁有這樣的經驗和膽識去正麵應對這些問題。不僅僅是想法，而是在如此多不同技術領域的執行力。埃隆，這就是為什麽我認為我們在達沃斯進行這次對話很重要。

所以你目前正在同時建設AI、機器人、太空和能源。當你審視這些努力時，從工程角度來看，它們有什麽共同點？

馬斯克：它們都是非常困難的技術挑戰。但我公司的總體目標是將文明的未來最大化——基本上就是最大限度地提升文明擁有美好未來的概率——並將意識擴展到地球之外。

以SpaceX為例，SpaceX致力於推進火箭技術，直到我們可以將生命和意識延伸到地球之外——到月球，到火星，最終到其他恒星係統。

我認為我們應該始終將意識——我們所知的生命——視為脆弱且轉瞬即逝的。因為據我們所知，我們在其他任何地方都沒發現有生命跡象。你知道，經常有人問我：“我們中間有外星人嗎？”我會說我就是其中之一，但是……

芬克：或者你來自未來。

馬斯克：他們不相信我。好的。

芬克：嗯。

馬斯克：不過，我想如果有人知道我們中間是否有外星人，那一定是我。我們在上麵有9000顆衛星，我們從來沒有一次因為要避開外星飛船而進行機動變軌。所以，我就覺得，不知道。底線是，我認為我們需要假設生命和意識極其罕見，可能隻有我們。如果是這樣的話，我們就需要盡一切可能確保意識之光不會熄滅。

因為實際上，我看待它的方式是，我腦海中的圖像是浩瀚黑暗中的一支微小的意識蠟燭，很容易熄滅。這就是為什麽讓生命多行星化很重要，這樣如果地球上發生自然災害或人為災難，意識還能延續下去。這就是SpaceX的目的。

特斯拉顯然是關於可持續技術的，而且目前我們也已經在某種程度上將“可持續的富足(Sustainable Abundance)”加入到了我們的使命中。

所以有了機器人和AI，這真的是通往全人類富足的道路。如果你說……你知道人們經常談論解決全球貧困，或者本質上我們如何讓每個人都有非常高的生活水平？我認為實現這一點的唯一途徑就是AI和機器人技術。

這並不意味著它沒有問題。我的意思是，我們需要對AI非常小心。我們需要對機器人技術非常小心。我們不想發現自己置身於詹姆斯·卡梅隆的電影中。

你知道，《終結者》。他的電影很棒，我愛他的電影，但顯然我們不想身處《終結者》的世界裏。但是，如果你擁有觸手可及的AI——它本質上是免費的或接近免費——以及普及化的機器人技術，那麽你將會迎來全球經濟的爆發式增長，這種擴張真的是前所未有的。

芬克：埃隆，這種擴張可以是廣泛的嗎？還是狹隘的？如何創造這種廣泛性？它如何能拓寬全球經濟？

馬斯克：我的意思是，如果你有大量的人形機器人，經濟產出就是每個機器人的平均生產力乘以機器人的數量，對吧？

實際上我的預測是，在理想的未來情景中，機器人實際上會製造出如此多的機器人和AI，以至於它們實際上會滿足所有人類的需求。意味著在某一點上，你甚至想不出還有什麽東西可以向機器人索取。

那時候商品和服務將會極其豐富。因為我的預測是機器人的數量會超過人類。

芬克：但在那種情景下，你如何界定人類的“目的(Purpose)”呢？

馬斯克：是的，你知道，沒有什麽是完美的，但是……

這是一種必要的……你不能兩者兼得。你不能既有必須完成的工作，又擁有惠及所有人的驚人富足。因為如果是必須完成的工作，而且隻有某些人能做，那麽你就不能擁有富足。

芬克：那就是狹隘的。

馬斯克：確實。

所以，但是如果你有數十億個人形機器人——我認為地球上的每個人都會有一個，並且會想要一個。因為，誰不想要一個機器人呢？假設它非常安全，可以照看你的孩子，照顧你的寵物。如果你有年邁的父母——我的很多朋友說他們有年邁的父母，照顧他們非常困難。

芬克：開銷驚人。

馬斯克：是的，成本極高。而且就是沒有足夠的年輕人來照顧老年人，對吧？

所以如果你有一個機器人可以照顧和保護年邁的父母，我認為那會很棒。那是很棒的東西。我想我們會擁有這些東西。

所以，總的來說，我對未來非常樂觀。我認為我們正走向一個驚人富足的未來，這非常酷。而且我們絕對處於曆史上最有趣的時刻。我認為曆史上沒有比現在更有趣的時刻了。

芬克：但是在這個新曆史中，你和我能逆轉衰老嗎？或者我們會看到這一天嗎？

馬斯克：你知道，我沒有在衰老這方麵花太多時間。我確實認為這是一個非常可解的問題。

我認為當我們弄清楚導致衰老的原因時，我們會發現它極其明顯。它不是什麽微妙的東西。我之所以說它不微妙，是因為你身體裏的所有細胞，在某種程度上幾乎是以相同的速度衰老的。我這輩子從來沒見過一個左臂很老、右臂很年輕的人。

那麽，為什麽會這樣呢？這意味著必須有一個時鍾，一個同步時鍾，對吧？它在同步你體內35萬億個細胞。

而且，順便說一下，死亡是有好處的。就像為什麽我們實際上沒有更長的壽命是有原因的。因為如果人們真的長生不老，或者活很長時間，我認為社會存在僵化的風險，事物可能會變得停滯不前。

芬克：甚至扼殺活力。

馬斯克：確實。但是話雖如此，我是否認為我們會找出延長壽命的方法，甚至可能逆轉衰老？我認為這極有可能。

芬克：我很期待。

馬斯克：是的。

芬克：所以，在你談到的未來中，AI模型、自主機器、火箭都依賴於計算能力的巨大增長，能源的巨大增長——昂貴的能源，製造業規模。

到達那裏的瓶頸是什麽？然後再次，隨著所有這些支出，我們如何確保它是廣泛的，而不是狹隘的？

馬斯克：我隻是認為自然而然的事情是它會非常廣泛，因為AI公司會盡可能多地尋找客戶，而且AI的成本將會變得——實際上已經非常低了，而且每年都在暴跌。我的意思是，AI的成本幾乎每個月都在發生有意義的變化。

芬克：現在到處都有開放模型，是的。

馬斯克：是的，非常……有開放模型，而且開放模型隻比私有模型——那種封閉模型——落後大概一年。

所以我認為AI公司會盡可能多地尋找客戶，這意味著它們會向世界提供AI。

芬克：但是到達那裏的成本——計算能力、芯片、晶圓廠、電力——這對我來說……那些是巨大的……

馬斯克：限製因素。是的，我認為AI部署的限製因素根本上是電力。它就是能源。

芬克：對，就是能源。

馬斯克：是的。我的意思是，我們看到AI芯片的生產率呈指數級增長，但電力上線的速度卻是……

芬克：每年最多3%、4%。

馬斯克：是的。很明顯，很快——甚至可能在今年晚些時候——我們生產的芯片將超過我們能啟動的數量。

除了中國。中國的電力增長是巨大的。

芬克：正如我們所說，他們正在建設100吉瓦的核電。

馬斯克：實際上太陽能是中國最大的項目。所以我相信中國的太陽能產能是每年1500吉瓦。他們每年部署超過1000吉瓦的太陽能。

現在，你知道，對於連續的太陽能負載，你需要除以大概四或五。把它算作大概250吉瓦的穩態功率，配上電池。那是一個非常大的數字。那是美國平均用電量的一半。

芬克：對。

馬斯克：所以美國平均用電量是500吉瓦。中國僅靠太陽能——僅僅是太陽能——就可以提供穩態電力，加上電池，僅靠太陽能就能達到美國年發電量的一半。太陽能是目前為止最大的能源來源。

實際上，當你看到地球之外——甚至在地球上，但肯定是在地球之外——太陽的能量貢獻占據了幾乎100%。這是一件需要考慮的重要事情。

太陽占太陽係質量的99.8%。木星大約占0.1%，其他所有東西都是微乎其微的。

現在，即使你在熱核反應堆中燃燒木星，太陽產生的能量四舍五入後占比仍然是100%，因為木星隻有0.1%。如果你把另外三個木星傳送到我們的太陽係，然後燃燒另外三個木星和太陽係裏的其他所有東西，太陽的能量占比仍然是100%。

所以，這真的完全取決於太陽。這也是為什麽我們在SpaceX幾年內要做的一件事就是發射太陽能AI衛星，對吧？因為太空真的是巨大能量的來源，而且你不需要占用地球上的任何空間。太空中有那麽大的空間，我的意思是，你可以擴展到我認為最終每年數百太瓦的級別。

芬克：我們以前進行過這些對話，但為什麽不告訴觀眾，美國需要什麽？需要什麽樣的地理條件才能擁有那個太陽能場來實現美國的電氣化？然後讓我問一個問題，為什麽我們不做呢？

馬斯克：是的。所以，我想一個粗略的思考方式是，100英裏乘100英裏，我們稱之為160公裏見方的太陽能足以為整個美國供電。

所以，100英裏見方的區域，我的意思是，你可以基本上拿猶他州、內華達州、新墨西哥州的一個彈丸之地。顯然不想把它全放在一個地方，但這隻是美國麵積的很小一部分，就能產生美國使用的所有電力。

同樣的道理實際上也適用於歐洲。你可以拿一小部分……你可以拿西班牙和西西裏島相對無人居住的地區，就能產生歐洲所需的所有電力。

芬克：那你為什麽不認為這裏和美國有向這方麵發展的運動呢？

馬斯克：嗯，有的。

芬克：就像中國那樣。

馬斯克：嗯，不幸的是，在美國，太陽能的關稅壁壘極高。這使得部署太陽能的經濟性被人為地抬高了，因為中國製造了幾乎所有的太陽能設備，而關稅……

芬克：如果規模這麽大，歐洲或美國在商業上建造它需要什麽？

馬斯克：是的，我想我可以告訴你我們在SpaceX和特斯拉要做什麽，那就是我們正在建立大規模的太陽能。

芬克：對。

馬斯克：所以SpaceX和特斯拉團隊都在分別努力，在美國建立每年100吉瓦的製造太陽能發電能力。這大概需要我們三年左右的時間。

芬克：但這些是相當大的數字。

馬斯克：而且，你知道，我會鼓勵其他人也這樣做。我們顯然無法控製美國的關稅政策。但是對於其他國家，你知道，中國製造的太陽能電池成本極低，我認為值得進行大規模太陽能建設。

芬克：所以，我知道你將會有幾個關於機器人及其能力的重大宣布。我的意思是，我去工廠的時候，你給我看了那些機器人。

馬斯克：是的。

芬克：談到了數十億個機器人，但在製造業環境中，它們能多快部署？它們能多快被利用、發揮功能，並創造你所說的富足？

馬斯克：人形機器人將發展得非常快。我想我們……我們的特斯拉Optimus機器人已經在工廠裏做一些簡單的任務了。

我們預計可能在今年晚些時候，到今年年底，我想它們將會做更複雜的任務，但仍然部署在工業環境中。

大概明年某個時候，我會說到明年年底，我想我們會向公眾銷售人形機器人。那是當我們確信它具有非常高的穩定性、非常高的安全性，並且功能覆蓋麵也非常廣的時候。你基本上可以要求它做任何你想做的事。

芬克：你已經在特斯拉汽車中看到了這一點，這就是你正在做的軟件變更。現在是每個季度都有軟件變更來升級車內機器人的能力嗎？

馬斯克：是的，特斯拉全自動駕駛軟件我們有時每周更新一次。最近一些保險公司表示，實際上它非常安全……當特斯拉全自動駕駛非常安全時，如果客戶在車裏使用特斯拉全自動駕駛，他們會為客戶提供半價保險。

芬克：那可以被保險公司監控。那是協議的一部分嗎？

馬斯克：是的。但是……我認為自動駕駛汽車目前基本上是一個已解決的問題。

芬克：對。

馬斯克：特斯拉在幾個城市推出了某種RoboTaxi服務，到今年年底將在美國非常非常普及。然後我們希望下個月能在歐洲獲得受監督的全自動駕駛批準。

芬克：真的那麽快嗎？

馬斯克：是的。然後大概中國的時間表也差不多，希望如此。

芬克：我想談談太空，因為曆史上太空是資本極其密集的。曆史上它是由政府完成的。顯然SpaceX改變了整個模式。但我們看到它的規模化速度很慢，現在我開始看到它正在加速，這就是你在做的事情以及其他事情。

跟我們談談自動化和AI，它是如何改變建造經濟學並為我們在太空運營做準備的。

馬斯克：當然。SpaceX希望今年實現的重大突破是完全可重複使用性。

此前從未有人實現火箭的完全可重複使用，這對於降低進入太空的成本非常重要。我們通過回收獵鷹9號的助推級實現了部分可重複使用。我們現在已經回收助推級超過500次了。

但是我們不得不扔掉上麵級。獵鷹9號的上麵級在重返大氣層時會燒毀。那個成本相當於一架中小型噴氣式飛機。

但是有了星艦(Starship)，這是一個巨大的火箭，它是有史以來最大的飛行器……

芬克：那是你打算用來去火星的火箭，對吧？

馬斯克：是的。火星和月球，以及用於大容量衛星業務。所以星艦……希望今年我們能證明星艦的完全可重複使用性，這將是一個深刻的發明。因為當實現完全可重複使用時，進入太空的成本將下降100倍。

芬克：對。

馬斯克：這就像你期望可重複使用飛機和不可重複使用飛機之間的那種經濟差異。就像如果你每次飛行後都要把飛機扔掉，那將是非常昂貴的飛行。但如果你隻需要加油，那就是燃料的成本。

所以這真的是根本性的突破，我們認為這將使進入太空的成本低於飛機貨運的成本。

所以……你知道，很容易做到每磅100美元以下。所以這使得將大型衛星送入太空變得非常非常便宜。

然後當你在太空中有太陽能時，你會獲得五倍甚至更高的效率，比地麵上的太陽能更高，因為它總是晴天。

芬克：它是冷的。

馬斯克：它總是晴天，所以你沒有晝夜循環或季節性變化。

芬克：或天氣。

馬斯克：而且你在太空中獲得的能量多30%，因為沒有大氣的能量衰減。

芬克：淨效應是太陽能是五倍多……任何給定的太陽能電池板在太空中產生的能量將是在地麵上的五倍多。

有沒有能力做到這一點，然後把能量帶回地球？有沒有辦法做到這一點，或者你隻是利用那些能量來滿足需求，比如在太空中建立AI數據中心？

馬斯克：我認為在太空中建立AI太陽能AI數據中心的理由是非常充分的。因為正如你提到的，太空中也非常冷。如果你在陰影中，那麽太空非常冷，隻有3開爾文。

所以你隻需要讓太陽能電池板麵向太陽，然後讓散熱器背向太陽。所以它沒有太陽照射，然後它就隻是冷卻。這是一個非常高效的冷卻係統。

所以淨效應是放置AI的最低成本地點將是太空，這將在兩年內成為現實，最遲三年。

芬克：所以展望10年或20年，你會如何描述AI或太空技術的成功，你對此有何看法？你對未來三年發生的事情更確定，還是五年或十年？

馬斯克：我不知道10年後會發生什麽，但就AI進步的速度而言，我認為我們……到今年年底我們可能會擁有比任何人類都聰明的AI。我會說最遲明年。

然後大概到2030年或2031年，也就是從現在起5年後，AI將比全人類加起來還要聰明。

芬克：我們隻剩下幾分鍾了，但我想展現一下你感性或者人性化的一麵，這樣就沒有猜測說你是……

馬斯克：對。

芬克：我的意思是，我會這樣構建這個問題：你是21世紀甚至以後最成功的企業家、實業家。

所以我真的想知道，是什麽啟發了你？誰啟發了你？你的好奇心的基礎是什麽？

重要的是，有沒有一個頓悟時刻？你生活和職業生涯中的任何時候有過頓悟嗎？

馬斯克：我的意思是，作為一個孩子，我讀了很多科幻奇幻小說。

芬克：是的，我們談過這個。

馬斯克：還有漫畫書。我一直很喜歡技術。我沒想到會走到今天這一步，這看起來極其不可思議。

但是，是的，我受到關於未來的書、關於科幻小說的啟發。我想讓科幻小說不再永遠是小說，在某個時刻把科幻小說變成科學事實。

而且，你知道，我們想要擁有像星際艦隊和《星際迷航》那樣的東西，真的是真的。就像我們真的有巨大的宇宙飛船在太空中穿梭，去往其他行星，去往其他恒星係統。

芬克：就像能瞬間傳送回紐約。我隻想被傳送回紐約，而不是坐飛機。

馬斯克：是的。

談到《星際迷航》。不，我想我的核心……我有一種我會稱之為好奇心哲學的哲學。我想理解生命的意義，你知道，物理學的標準模型是正確的嗎？

芬克：關於生命的起源。

馬斯克：存在的起源和宇宙的終結。我們不知道該問什麽問題，但我們應該問什麽問題？

AI將幫助我們解決這些事情。所以我隻是想理解我們是怎麽到這裏的？發生了什麽？什麽是真實的？有外星人嗎？也許有。

如果我們有宇宙飛船前往其他恒星係統，我們可能會發現……我們可能會遇到外星人，或者我們可能會發現許多早已滅絕的外星文明。但我隻是……我隻是想知道發生了什麽。我對宇宙很好奇。

嗯，那就是我的哲學。

芬克：你覺得這輩子你會去火星嗎？

馬斯克：是的。我的意思是，我會說……你知道……

芬克：那是一個長期的承諾。

馬斯克：有人問過我。

芬克：單程不是要三年嗎？

馬斯克：是6個月。

芬克：6個月。就這些？

馬斯克：是的，6個月。但行星每兩年才對齊一次。是的。有人問過我幾次，“你想，你知道，死在火星上嗎？”我說，“是的，隻要不是撞擊著陸就行。”

芬克：這是個好答案。不管怎樣，我們沒時間了。希望大家都喜歡這個。圍繞埃隆·馬斯克有很多傳言和光環。我可以告訴你，他是一個很好的朋友，我不斷地從他身上學到很多東西。

我完全被他所做的事情所鼓舞。

我被他的為人所鼓舞，我完全被他對未來的願景所鼓舞，我不認為那是那麽糟糕的未來，我同意他的樂觀主義。所以，埃隆，謝謝你。最後還有什麽話嗎？

馬斯克：我想我最後的話是，我會鼓勵大家對未來保持樂觀和興奮。

芬克：很好。

馬斯克：而且總的來說，我認為為了生活質量，實際上寧願做一個即使錯了的樂觀主義者，也好過做一個即便對了的悲觀主義者。

芬克：就以這句話結束。我覺得你受之無愧。