“嘎腰子不可能,幹電詐的99%不是被騙去的”

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“妙瓦底生死36小時”的文章發布後,很快被推上了熱搜。

作者是UP主“峰哥亡命天涯”(以下簡稱“峰哥”),他自詡是探險家,B站、微博粉絲數量均超100萬。至於為什麽要去緬甸妙瓦底鎮,他自稱有不解和好奇:

有關“嘎腰子”的傳聞,當地真的具備這樣的醫療手術條件嗎?

對於電詐,當地政府已明確禁止外國人進入妙瓦底地區,為何還有人被騙至此地?

他們究竟是自願還是被“脅迫”,在那裏的生活究竟如何?

近年來,由於政局動蕩、電信詐騙猖獗等原因,緬甸日漸籠罩在安全問題陰影之下。

近期熱議的話題是,“中科院博士被騙至緬甸”:曾因經濟困難,在求職過程中被騙至緬甸從事電詐活動一年,張先生近日返回國內。通過媒體,他講述了自己的經曆,並公布了“贖金”數額:5.9萬元人民幣。

一時間,緬甸再次進入公眾視線。



峰哥在妙瓦底酒店 圖源:峰哥亡命天涯

峰哥則是主動選擇前往緬東妙瓦底。

妙瓦底是緬甸與泰國接壤的一個城鎮,位於緬甸東部克倫邦,是緬甸與泰國之間的主要陸路口岸,也是聯係兩國貿易和人員交往的重要通道。更為人熟知的是,當地規模龐大的“電詐犯罪聚集地”——KK園區。

當地時間9月10日上午6點,峰哥到達仰光機場,準備登上飛回國內的班機。在經曆了36個小時的“旅程”後,他離開緬甸,將經曆匯成《妙瓦底生死36小時》,稱自己是“第一個不從事灰產主動去妙瓦底的中國人”。

對於網友提出的質疑,他自述,“可以提供各種拿命換來的照片來驗證我說的所有。個人也非常希望能夠協助相關部門抓住那些詐騙犯”。

9月15日,峰哥向時代周報記者細致地還原了此段“旅程”。

“知道肯定會被罵”

時代周報:能說下你出發的緣起嗎?

峰哥:當時看到很多新聞,說到緬北詐騙,也涉及到“嘎腰子”器官移植的內容。我個人會覺得這是“反智”了。

一般來說,器官移植這類技術是比較高精尖的。我也和一些相關專業的朋友請教過,緬甸很難達到從事類似醫療的相關要求。去了之後觀察到,緬甸和國內三、四線鄉鎮差不多。所以,這也印證了(我的)猜想。而且,我的習慣就是討厭“反智”,“正確”才應該是言論的本質。

時代周報:在你發布文章之後,有網友留言覺得你好像是在為緬甸“洗白”,你怎麽看?

峰哥:首先,我知道肯定會被罵。但做都做了,也就不在意後續的言論了。其次,我沒有鼓勵大家去緬甸旅遊,也沒說過緬甸安全,目前緬甸也不是(安全的)旅遊國家。

況且,現在的緬北、緬東,全麵禁止外國人進入,我怎麽會“勸”大家去呢?

時代周報:那你是怎麽去的呢?

峰哥:通過“非法途徑”。

在仰光谘詢了三位(中介),他們都有方法進入緬東妙瓦底,價格大幾千。據我了解,大多數當地人都知道這條路線,他們可能有親人在妙瓦底,或是有生意和妙瓦底相關。

但我無法評價說,走這條路線的所有人都是“違法”的。



峰哥前往妙瓦底乘坐的商務車 圖源:峰哥亡命天涯

時代周報:出發去妙瓦底,過程是怎樣的?

峰哥:整個過程有十幾個檢查站,有的是軍警駐防,還有的會有“村民”模樣的人站著檢查。

每過一個站點,司機會給“買路錢”,幾千塊緬幣或者一萬緬幣不等,換算下來是10—30元人民幣。當地人均收入很低,每月差不多500元人民幣。

時代周報:據你了解,這條路線存在多久了?此前和現在有什麽變化嗎?

峰哥:一直都有,哪怕是緬北電詐被大家熟知後,也一直存在,隻是合法與非法的變化。

之前也有大巴,費用大概30元人民幣左右。後來,一方麵是(當地)混戰,另一方麵是公路總是出問題,洪水、暴雨。兩個原因疊加,大巴取消了。

“不相信‘嘎腰子’會在緬甸發生”

時代周報:到了妙瓦底酒店,前台不讓你入住,當時你是什麽感受?

峰哥:那句 “No room”和前台的表情顯得很“鄙視”。或許是認為,外國人來這裏都與電詐有關。

我覺得她的反應也很正常,因為本身來這個地方幹(電詐),字麵意義上的理解是,“犯罪份子”,他們也不可能歡迎你。

時代周報:進入大象園區,那裏是什麽景象?

峰哥:很多的辦公樓,還有商超。東南亞很多地方我都去過,所以也沒什麽擔心。但是,園區裏麵的開銷很高是我沒想到的。

路過的一家川菜館,一個菜折合成人民幣要40—50元,一頓飯100元人民幣。



妙瓦底,大象園區一景 圖源:峰哥亡命天涯

園區裏不隻有盒飯。

在回仰光的路上遇到一位做電詐的人告訴我:在園區裏,他的每月生活費雜七雜八就要4萬(人民幣)左右,吃飯2萬,住宿2萬。一些額外對娛樂活動,開銷也要1萬左右。

當然,不排除這是誇張的說法。

在園區裏,每月衣食住行的成本直線上升,相比外麵翻了好幾倍。有一種說法是,園區內的所有東西都是要被“物業”抽成的,也就是要交“物業費”。物業可能有軍方的投資,也可能是由軍方接管。所以,這條“偷運”路線才會一直存在。

時代周報:電詐園區的成本為什麽這麽高?

峰哥:首先明確一點,他們(電詐從業者)不是來這裏(園區)上班的。

很多人把這個概念混淆了——“他們”,是“罪犯”。我們不能以正常上班去認知。公司隻是一個殼子。實質上,他們就是在一起做詐騙。至於高成本,這不是所謂的“生活成本”,而是“犯罪成本”。

時代周報:你說,“在妙瓦底他們騙國人錢,回國後撒謊賣慘博同情,騙兩次,贏兩次”。為何有這個想法?

峰哥:我之前說大家太容易跟“犯罪分子”共情了。很多人(電詐從業者)說自己來自農村,找不到工作,生活不易,家人生病。這一套說辭很有迷惑性。實際上,大部分人的生活也都是不易的。

電詐從業者也來自天南海北。這些人沒有太多的是非、法製觀念。他隻會覺得想要掙大錢,闖一闖。

時代周報:這一趟旅程裏,你的疑問得到解答了嗎?

峰哥:沒有完全解答,但“嘎腰子”是肯定不可能的。

至於電詐的話,我遇到的人(KK園區的電詐從業者)是這麽告訴我的:99%的人不是被騙的。這點,坦白說我是可以理解的。現在是禁止去到妙瓦底的,那去那裏是幹什麽的,怎麽去的呢?

“電詐團體”是犯罪組織,Ta是利益共同體。更何況,哪有人會主動承認自己是要去幹詐騙的。

時代周報:關於緬甸電詐,你會覺得有某種道德困境嗎?

峰哥:這不是我能解決的問題。我隻是記錄個體,還原現象,但很多深入的的問題我其實是無法解決的。

“威懾力很強”

時代周報:當時,你為什麽要對警局和一些軍用設施進行拍攝?

峰哥:幾天前,(妙瓦底)警局被轟炸(注:央視新聞援引緬甸媒體報道,當地9月3日傍晚,妙瓦底市的一警察局遭到無人機多次投擲炸彈襲擊,導致包括警察局長在內的3人死亡,十餘人受傷。),看到現場的時候下意識的犯了職業病。盡管知道危險,但在全球的互聯網上,我幾乎找不到任何近年關於妙瓦底視頻,哪怕是街景,所以才會想要拍攝和記錄。

時代周報:因為這個舉動差點就要坐牢,會後悔嗎?

峰哥:事已至此,心理狀態很複雜,可能是有一種萬念俱灰的感覺。我想到生命可能就此定格,但現在回過頭來看,其實比較矯情了。事實上,就是拍了軍事設施被警察抓住了,僅此而已。

時代周報:在警局,翻譯告訴你(警察)隻是要錢的時候,你鬆口氣嗎?

峰哥:挺開心的,給錢肯定比蹲監獄好。一開始,我是做好了蹲監獄的準備,但是翻譯說他們隻要錢,當下就感覺看到了希望。

時代周報:在文章提到,有穿迷彩服的人跟你說,要送你去園區工作。當時你怎麽想的,又是如何回複的?

峰哥:我當時隻能理解成開玩笑。哪怕心裏相信,我也隻能嘴上理解成開玩笑。我就雙手合十說,Please no,不停跟他求饒。總之,他說要送我去園區,其實給人的威懾感很強。

時代周報:後來,警方向你要錢了嗎?

峰哥:警方沒有。後麵關於“錢”,是跟克倫民族聯盟(緬甸少數民族地方武裝)在酒店談的。他們的意思是,我給他們添了很多麻煩,要讓我交服務費。

至於具體的金額,我就不說了。無論多少,其實都會對大家帶來誤導。