民調回顧:僅有11%的人支持港獨 黃之鋒也不是 (圖)

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香港民意研究所的民意調查顯示,八成三受訪市民不讚成香港獨立,讚成者有11%5%表示不知或難講。讚成港獨的比率,與兩年前由中文大學所作調查相若,中大新聞與傳播學院院長李立峯教授指出,經過北京的中央政府大力打壓,支持港獨的比例仍維持在11%,顯示這比率是「基本盤」,中央政府必須考慮「壓力越大,反抗越大」的原理,若繼續采取強硬或打壓為主的香港策略,可能會逼使這群人和「浮遊派」轉變成不穩定力量。

香港民研的調查結果在10月17至23日訪問1038名市民得出,當中,有關支持港獨的比例,與中大傳播與民意調查中心於2017年6月公布的民調結果相若,而不讚成港獨的83%比例,亦與中大兩年前的同一調查問及在「可見將來港獨沒有可能發生」的比例一樣。負責中大調查的李立峯教授接受本台方問時指出,2017年的11.4%受訪港人支持港獨的比例,是由2016年的17.4%下跌而來,當時已是受北京打壓的結果,但在年輕人仍是本土派主要支持者的數據看來,可見港獨和本土派的關係模糊了。而在經過執政者兩年的持續打壓,「香港民研」的調查仍有11%受訪者讚成港獨,可見這是讚成港獨的「基本盤」,如何打壓也不易改變他們公開其選擇。他補充,民調會有幾個百分點的誤差,不排除有受訪者策略性地回答,以致實際讚成者會高於一成一。

他又說,根據他多年進行民調的經驗,香港很大部分人並不抗拒港獨,尤其是談到「香港五十年不變」的承諾於2047年終結時,大部分人並不認為港獨是十惡不赦的,覺得可以是一個選項。他打岔地說,香港眾誌秘書長黃之鋒被取消參選區議會資格,不是因為他支持港獨,而是因為他保留了港獨作為一個選項。

但李立峯告誡北京政府,11%雖是少數,但其背後的感情(sentiment),北京政府不能忽視。事實上,外國經驗顯示,一成的反對力量已可令社會出現不穩,北京政府必須考慮到打壓越大,反彈越大的原理,若繼續芍港強硬,可能會迫使一些會因應政治環境而不將心底想法公諸於口的浮遊派守為不穩定力量。

特首與港府民望同達曆史新低

另外,香港民意研究所的民意調查亦顯示,經曆四個多月的反對修訂逃犯條例風波後,香港特首和政府的民望同達新低。根據最新的政府民望調查結果,行政長官林鄭月娥的評分為20.2分,民望凈值是負71個百分點,是她上任以來以及曆屆特首的新低。至於對港府的滿意率則是負69個百分點,是1997年有紀錄以來的新低,對港府的信任值則是負44個百分點。

嶺南大學文化研究係教授陳清僑形容,市民對港府的管治及信心持續滑落,顯見撤回修訂逃犯條例和推出施政報告都不能紓緩社會現況,而透過啟動緊急法來推行《禁止蒙麵規例》更是適得其反,顯示政府管治失效及無能,亦令政府要更加利用警察作磨心。
 

 

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為什麽硬要給黃之峰披上港獨外衣

22歲的香港青年領袖黃之峰目前正在歐美訪問,他力圖向世界解釋香港人為什麽反抗。北京把黃之峰訪問德國稱之為“竄訪”,這是與西藏宗教領袖達賴喇嘛一樣的“待遇”。

然而黃之峰這次在德國對此徹底予以澄清,他在媒體采訪中明確表示:“我們高度認識到,香港是由中國統治,也是中國領土的一部分”。黃之峰不接受中國送給他的那頂“分裂分子”的帽子,他所要的,與香港示威者所要的一樣,就是要求北京當局落實北京在奠定香港一國兩製基礎的『中英聯合聲明』裏所承諾的普選,“真正的民主的普選”。

黃之峰說:“部分人士認為我是分裂分子。但讓我說清楚:香港正在尋求選舉製度改革。我們隻希望選出自己的政府。我們隻希望選出香港行政長官”。他說的這些正是將近百日以來香港街頭的基本訴求。他對他的歐美之行有很清楚的表述:“我們不是尋求任何世界領袖或任何國家幹預香港進程,但自由世界必須支持香港民主化”。

黃之峰是從“雨傘運動”時期出名的,他那時的主張就是真普選,現在也還是主張真普選,這些資料都是公開的,可查的。對於黃之峰一貫表明的立場,北京視而不見。這一次,當黃之峰在德國麵對眾多媒體再度對世界表明立場後,中共黨媒『人民日報』旗下的公眾號“俠客島”還煞有介事地警告:“別信他變了主張,避談港獨隻是一種狡猾的策略而已”。最後還咒罵說:“蒼蠅就是蒼蠅,叮不死大象”。人民日報為什麽非要黃之峰當“港獨”才後快?有人分析不這樣黨媒無法自圓其說。“隻能這樣說了,這樣牆內的就很好接受了。如果說他要求民主自由,可怎麽好?”

給人的感覺倒是北京不希望或者害怕黃之峰這樣一個極有代表性的香港青年在世界上為香港的生存遊說,在一個世界場合公開辟謠,並且聲明香港是中國的一部分。好像隻有認定存在著這麽一個港獨頭目,北京才有足夠的理由把香港百萬人的反送中遊行說成是一場“暴力”,以此引發被信息封鎖的中國內地人民的“同仇敵愾”。如果說明了香港示威者的最終要求,就是要北京承諾,把選舉權交給香港人民,北京似乎有點不好交代?。北京不會承認香港這場由反送中引發的規模巨大的民主運動,並非是它所認定的少數人“煽動”,而是北京多年打壓、最終引爆香港無數民眾起身反抗的人民運動。

有分析認為,北京害怕的是黃之峰、何韻詩他們正在向世界傳達著一個真實的香港的聲音,這個聲音其實就是自由的聲音。黃之峰在德國議會為世界各地的人權活動人士舉行的紀念活動中說:“我們現在處於自由世界和中國專製之間。如果我們在新冷戰時期,香港就是新的柏林。現在香港是兩個對立意識形態的戰場:自由,民主和人權對抗壓製基本權利的專製製度。”黃之峰們所表達的,其實也是香港街頭成千上萬示威者所表達的,就是害怕失去自由。害怕被專製製度吞沒,就是要剝開皇帝的新衣。

有網民發推評論,扣帽子攪渾水,打宣傳戰的招數太過下三濫。當局解決不了香港問題,隻好塑造一個人民公敵”。

還有網民評論:以前毛澤東時代給人栽罪名說你是反革命,這個帽子好用。現在要打擊你你就是某某獨,港獨態度澳獨藏獨疆獨蒙獨。還有網民認為:貼上港獨標簽才容易推銷對立情緒,發動無知群眾是中國慣用伎倆。

短短幾年,香港青年一代普遍變成異議人士,到底是誰的過錯?有網民問:“按照北京的說法,黃之峰是港獨,香港上過街示威的都算港獨了?”問題是,這樣有助於解決香港危機嗎?

malilan 發表評論於
中國這40年的路是走對了
一鳴同學 發表評論於
打英美旗不是港獨。邏輯有點亂。見風使舵改策略還挺快。
一條小路 發表評論於
梁振英是港獨之父林鄭是港獨之母,你們都搞錯了。
想象的空間 發表評論於
現在香港中年人的上一代人都親曆中國最荒謬的30年(1949-1978)有很大的一部分人曆經劫難
逃離中國,絕大多數的這一類人抵達香港都是一窮二白,胼手胝足的開創新天地,港人從來
不畏懼窮苦,他們是“經濟動物”,為了下一代,為了財富可以吃苦。1997年回歸後的港人
大多數仍然願意相信50年不變的承諾,隻要承諾不變,再苦都不會失去希望。但是共產黨並
沒有實踐他們的承諾,也就是堅持當初所稱的“一國兩製”的承諾,他們向一國一製轉變,
這樣的轉變使得年輕人失去希望,而引起抗爭。反送中之前數年之間,共產黨國安人員
越界捕人,包括銅鑼灣書局一幹人被送中,共產黨不守法,不尊重司法獨立與尊嚴,
港人實在懼怕共產黨的送中法律一旦過關,大家都是受害者,因此送中成為衝突的引爆點
港人同舟共濟齊心一命,港人的抗爭引起全世界的關注,並支持港人爭取民主自由人權的理想。
我認為港人的理...  查看完整評論
摩根小城 發表評論於
世界之央 發表評論於 2019-12-06 09:15:45
@ 摩根小城 發表評論於 2019-12-06 08:23:52
殃民請問你是如何看待中國民意?
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“民意”:是民眾的意誌。也就是民眾的想法。民眾的想法不總是等於大多數人想法。
“民意”不一個政治概念,“民意”是治理者的“治理”基礎(也就國家治理的底層數據)。但是,現在“民意”被美西方的意識形態狂們綁架了,美西方的這些意識形態狂將“民意"變成了政治的工具,並為了爭權奪利而去操縱民意。。。
—————
在你眼裏西方的民意是被操縱、和綁架。中國的民意是發自內心。見過無恥的,但這麽無恥還是第一次見。舔共沒有扭曲的人格的確很難辦到。
想象的空間 發表評論於
我們不來馬克思主義那一套,我們隻知道馬列主義在30年前的蘇聯與東歐的圍牆已經被推倒了。
中國在經濟上雖曰計劃經濟,但是在廣大的中國實施的還是資本主義的那一套。如果經濟上
實施的是資本主義,那麽所謂馬克思主義的理論也被你們自己推翻了至少一大半。一個國家
的經濟上上下下也很正常,日本、香港、台灣、韓國在經濟發展上升期間,都擁有超過9%以上
的經濟成長率,持續30年以上(因為基期低)。中國發展迄今已經成為中度發展中的國家,
有所小成,但是距離優秀還很遙遠,老鄧的韜光養晦的不出頭理論,在美中貿易戰下來看,
格外具有智慧。
特別舉出“中國夢”是對照“美國夢”而言,美國是全世界不同的種族、宗教、思想觀念的人民,
齊聚在美國這一片土地上辛勤的工作,而獲得成功的一種理想。美國如果普遍的限製人民自由,不允許言論、宗教或是免於恐懼的自由,就算在美國賺到了錢,人民依舊活...  查看完整評論
倉又加錯 發表評論於
占中之前,支持港獨的不到1%。
修例之前,支持港獨的不到5%。
惡警+黑社會鎮壓之後,支持港獨的超過10%。

土共目的達到了。
無處不飛花 發表評論於
可以鼓勵這%11趕緊移民到國外去,隻要有人要他們。中國政府應該包機歡送!
想象的空間 發表評論於
世界之央 發表評論於 2019-12-06 09:26:29
這就是我自己的想法。
本人的真實想法就是認為:中國現在的製度比美西方的製度優越!
真情實感!沒任何目的!
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請繼續,不妨礙閣下做”中國夢“。
想象的空間 發表評論於
港人渴求安定,他們仍然是“經濟的動物”,但是共產黨必須堅持一國兩製,不能像過去幾年
將兩製向一製轉變。香港人是中國人裏麵最與世界接軌的一群人,你不可能要他們接受虛假
的曆史與專製的價值觀。內地人祝福港人爭取民主自由人權,對自己的未來也有助益。執政黨
如果一定要以高壓威逼,最後的結果就是玉石俱焚。共黨遲遲不敢對香港下重手,不是因為仁慈
,而是香港太重要,一旦軍事鎮壓,它的後果遠遠超出中國政府的預期,深不可測。
9妹 發表評論於
我盼望, 周末的遊行示威 在港的中國民眾 請把國旗打出來, 讓全球華人看到你。
至於反共, 在遊行示威現場把中共黨旗燒了, 不就完了嗎?
這樣的話, 全球華人才會看懂 你們是哪個路道的。不要當口是心非的騙子。
想象的空間 發表評論於
世界之央 發表評論於 2019-12-06 09:15:45
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除了共產黨那一套價值體係與言論,你還有其他屬於你自己的想法?
lxd 發表評論於
huijinzhiling 發表評論於 2019-12-06 08:46:10
笑死了,反對派自己反複強調不管是暴徒、港獨還是別的什麽,隻要反中的就是手足絕不割席,還來洗?
滿大街追打說普通話的大陸人,整天網上各種謾罵,還妄想大陸百姓支持?
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你最近去香港了?看到港人追打大陸人了?我香港的朋友說還是有一些大陸人去香港辦事,從沒有遇上麻煩,照樣上街買東西,真正的謠言是出自央媒!
想象的空間 發表評論於
Huilianghu5 發表評論於 2019-12-06 09:07:12
因為不可能實現,所以隻有11%。這個11%也不是真的想港獨,政客的秀而已。
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知道香港人並不想獨立,這是正確的認知,接著要想一想如何化解衝突與對立
(不是製造內地與香港人之間的矛盾對立),有權力者要釋出善意,不要想麵子的問題
例如:林鄭月娥下台,給予港人一定的民主權利,給出善意,港人必然報以善意,否則
民主派也會失去民意的支持。
想象的空間 發表評論於
當香港的執政黨不回應多數民意,選舉失敗是必然,失去民心是必然,持續不回應民意,
當美國搬出國內法支持港人,人心就倒向同情他們的人(美國、歐洲),這就是反對普世價值
的政黨所必須承受的結果。如果死性不改,更挫折的結果還在後麵,持續等著看。
Huilianghu5 發表評論於
因為不可能實現,所以隻有11%。這個11%也不是真的想港獨,政客的秀而已。
想象的空間 發表評論於
huijinzhiling 發表評論於 2019-12-06 08:46:10
笑死了,反對派自己反複強調不管是暴徒、港獨還是別的什麽,隻要反中的就是手足絕不割席,還來洗?
滿大街追打說普通話的大陸人,整天網上各種謾罵,還妄想大陸百姓支持?
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由你的發言足見我所說的“大陸人無法獨立思考”,一切隨共產黨的風向。
至於港人反共,不反中,想必你也不會理解,因此大陸被洗腦的百姓支不支持香港
並無關緊要。當然這一段時間也有相當多的大陸同胞表現出支持香港爭取基本權利的言論,
港人表示欣慰,也認同這一群同胞們的行為與精神。
日前區議會選舉,反送中,爭取普選的泛民獲得壓倒性的勝利,可能牆內被洗腦的人們
也有一套破綻百出而自圓其說的言論,他們仍然認為民意是支持共產黨,隻是....
要不就是耍狠,要出兵香港.....。今天的中國...  查看完整評論
9妹 發表評論於
打中華民國旗 都很好
9妹 發表評論於
以實際行動明誌, 公開打著中國國旗來遊行, 可好?

[阿起 發表評論於 2019-12-06 06:27:24 香港人不笨,要的是實質獨而不是實際獨。除了掛老共的旗,其它一切老共都閉嘴,這是他們想要的。他們也知道,不掛老共的旗做不到。]
ShiMaQian 發表評論於
喊港獨的人其實有兩種。一種隻是情緒的宣泄。如果領導人無德無能,即使現在無人支持港獨也不能保證以後有很多人會喊港獨。另一種是真港獨,是西方反華勢力的傀儡。
想象的空間 發表評論於
我們就拿香港反送中與爭取普選的問題來看。一開始中共就將反送中的一些年輕人扣上
港獨的帽子,2019年6月抗爭以前的港獨的支持率極低,共黨為了執政的能力不容質疑的前提下
硬是將大帽子送給香港人,並製造內地人與香港人的對立,這種隻管現在,完全不管未來
的惡劣影響,這就是共產黨的低能與不負責任。香港如此,新疆如此,對待台灣問題亦是如此。
在內部為了所謂的維穩,失去正義,任何案件大帽子戴下去,利用司法整肅,草草結案,
人民內心的不滿,敢怒不敢言,就像火山一樣看似平靜的下麵等待一次猛烈的爆發。
huijinzhiling 發表評論於
笑死了,反對派自己反複強調不管是暴徒、港獨還是別的什麽,隻要反中的就是手足絕不割席,還來洗?
滿大街追打說普通話的大陸人,整天網上各種謾罵,還妄想大陸百姓支持?
想象的空間 發表評論於
回答下麵摩根小城:
中國沒有真正的民意,新聞管製與監控,完全視共產黨的需要而設定,當人民隻能看到“黨”所
指定的新聞不能看見真相,這就是謊言,所以我們說中國人沒有權利思考。專製政權害怕人民
擁有思考的能力。因此我們所見牆內是一套荒誕的控製邏輯,從毛澤東到習皆是如此。
摩根小城 發表評論於
殃民請問你是如何看待中國民意?
cityex 發表評論於
其實大多數沉默者也是支持廢青們獨的,民選不是很說明問題了嗎。獨吧,求你們了,要看看會變成什麽樣。
河西海龜 發表評論於
香港是靠著中國才過著好日子的,怎麽會要港獨。再過25年,香港可能吵著要一國一製了。
中部 發表評論於
不少香港人在香港想顛覆中國大陸的共產黨。結果會導致中國去顛覆香港的一國兩製。
所以香港目前的動亂是符合中國大陸利益的。中國政府內心是喜歡一國動亂不安定的香港。動亂的香港會產生一個穩定的中國大陸。

roliepolieolie 發表評論於 2019-12-06 06:54:00
中共當年的承諾,香港回歸後就相當於一個獨立的國家,宗主國是中國。與Puerto Rico 類似。除了掛中國國旗,其它是井水不犯河水。中國屢屢自食其言,終於導致今天的局麵
摩根小城 發表評論於
中共先把暴徒,港獨帽子扣在和平示威的港民頭上(6/12),才最終導致暴亂,港獨等事件發生。美國人挿腳更是在後。樓下毛們拿手就是混淆事情的順利,睜眼說瞎話!
fonsony 發表評論於
就象犯罪分子就算百分之O、一都要滅。
fonsony 發表評論於
還有百分十幾。都應嚴打。
yzchenhh 發表評論於
我早說過,我對香港人的愛國心,遠比對中南海那幫人的愛國心,要有信心得多。 這接近90%的愛國基本盤,相當牢靠地證明了這點。
反過來又要說了,假如對中南海這些人模狗樣的做類似的調查,能有50%愛國就不錯了。

真正的愛國者應該支持誰,其實很明白。不站在香港人一邊,能站哪一邊?
sigmazao 發表評論於
港獨沒有被叛國罪起訴,那是基本法23條沒有落實。如今美國製裁香港政府官員,做實美國幹預中國香港內部事務,危害中國國家安全指控。中央政府應要求香港特區立即立法,維護國家安全。如果23條不能在香港特區法律中盡快完成,人大應該考慮另行訂立駐軍防禦香港法。授權駐港部隊建製內,成立香港軍事法庭,授權駐港解放軍憲兵,執行保衛國家安全任務。嫌疑犯由解放軍憲兵逮捕,押送香港軍事法庭審判。然後送香港監獄服刑
小鬼剔牙 發表評論於
“黃之鋒” or “黃之峰”?小編敬業點行嗎?
DannyIII 發表評論於
反分裂法是幹什麽的?
iCall 發表評論於
要是按民主的定義,港獨也是一種觀點,被捕的人沒有人因港獨被起訴,被起訴的理由都是破壞公物攻擊執法人員。所以香港不存在扼殺言論自由的問題。付諸行動是另一碼事,世界各國都有叛國罪一說,利用外部勢力製造分裂即為叛國。不提港獨,但盡可能利用外部勢力排擠中央政府的影響,是反對派的高明之處。起碼不可能按照叛國罪起訴。
sigmazao 發表評論於
香港回歸中國,為的是中國的國家利益,也隻能是為中國好!香港憲製,由中央政府製定。香港特區行政,立法,司法權力,來自中央政府授權。授權,就是給你多少權利,你就有多少權力。給你什麽權利,你就可以行使什麽權利。不能僭越中央授權。僭越就是違憲。所謂香港防務和外交,這是兩項中央政府不需要給香港特區授權的權利,完全與香港特區無關。是中央政府在特區獨有的權力。
杉杉coming 發表評論於
香港本身就是中國一部分,這是既成事實。沒見過還這麽折騰的。真是一群刁民。其實民主到底是什麽?
sigmazao 發表評論於
給樓下兩個字,扯淡!
roliepolieolie 發表評論於
中共當年的承諾,香港回歸後就相當於一個獨立的國家,宗主國是中國。與Puerto Rico 類似。除了掛中國國旗,其它是井水不犯河水。中國屢屢自食其言,終於導致今天的局麵
roliepolieolie 發表評論於
一國兩製,港人治港,高度自治,除了國防外交,一切事物由港人自己管理。
阿起 發表評論於
香港人不笨,要的是實質獨而不是實際獨。除了掛老共的旗,其它一切老共都閉嘴,這是他們想要的。他們也知道,不掛老共的旗做不到。
dumbttt 發表評論於
人家本來就沒要求獨立,黨媽胡扯啥。而且,現今是21世紀文明時代,即使要求獨立也不是十惡不赦,大一統那一套早過時了。
laocaige 發表評論於
弟兄 發表評論於 2019-12-06 05:49:55港獨也比共匪強
““““““““
惡勢力。你心理不正常。
yuyan2050 發表評論於
香港不能獨立。正是由於與大陸毗鄰的地緣優勢,才能發展如此之快。說純是因為英國洋大人的功勞,那是扯淡。不過,英國日建立的法治和與西方接軌的係統,也功不可沒。有解放軍駐港,即使沒有,從深圳調軍,朝夕隻是,不知包子何懼之有?
弟兄 發表評論於
港獨也比共匪強
spyvsspy001 發表評論於
香港人隻要求五大訴求,沒要求獨立,港獨是中共宣傳的莫須有罪名
roliepolieolie 發表評論於
中國黔驢技窮,無法麵對港人民主力量。隻好玩弄它的老伎倆:抹黑對手
sigmazao 發表評論於
香港人不是港獨?香港那些大學裏麵,街上,那麽大的字,時代革命,光複香港,香港獨立,都是給文盲看的嗎?!視而不見嗎?香港人有多人自己承認是中國人的?不是港獨,忽悠傻子!是你不敢搞獨立,不是不想!現在想讓美國人進來插一腳,背書港獨。做夢!
XYZ94538 發表評論於
香港的民調還有人信嗎?成為港獨的政治工具,連廁紙都不如。
摩根小城 發表評論於
現在港人不管怎麽做,隻要涉及到對中共不滿就是港獨、暴徒。國內對中共不滿情緒是可以輕易被中共壓製的,香港不行,所以中共得把港獨等帽子扣上,再煽動毛們加班加點。所以真正把香港往外推的非中共與毛們不可。
摩根小城 發表評論於
為什麽去美國訴求?殘賤等毛們心裏真不明白,還是揣著明白裝糊塗?這是因為中共法製太強大,就像中共的忠實打手王立軍一樣,關鍵時刻還是要往美領館跑。跟中共談訴求那是異想天開。
mike691969 發表評論於

看樣子你每天把該倒屎都裝進自己腦袋裏了!

長劍倚天 發表評論於 2019-12-05 23:51:04 如果香港是中國的一部分是他的信念,請問:
他如有什麽訴求,為何跑到美國國會去祈求?
美國是中國?還是是中國的競爭對手?
既然他認同香港是中國一部分,怎麽會跑到中國對手那裏去乞求幫助?中國的對手能給他什麽樣的幫助,這都不需要思考就知道!
所以,他說什麽和他做了什麽對比一下,就十分清楚:黃之峰是一個徹頭徹尾的叛國者!而且是一個賣國求榮,助紂為虐的害國者!
mike691969 發表評論於
沒有平等言論自由什麽地方都有獨的權利!
OntheWaterside 發表評論於
英國可以派港督,香港回歸,為什麽不可以派行政長官。英國不允許不能實現的民主香港,為什麽要中國來實現。一國兩製,國在前,製在後,前後不可以變,鬧或許就會犧牲香港。還談什麽民主,民主就互相協調達到一個相對平衡的政體。不是大家在無政府下的汽油點燃他人的恐怖狀態。
westshore 發表評論於
這類民調數據完全取決於問題怎麽問,讚成港獨,與讚成中央不幹涉香港任何事物,本質上都是港獨的性質,但前者會比後者的比例低很多。
這事情在於香港人事實上不承認基本法,否則就應該承認基本法的解釋權不在香港,而是在中央。那麽關於普選問題的時間和具體內容的解釋就不得不以中央政府的解釋為準。要知道基本法並不是中央與香港的協定,而是中央對香港地位的法律定義,客觀上是單方麵的。但香港人錯誤地認為自己是這個法的起草者,也是具有對等關係的一方,因此具有解釋權。
香港人基本不懂得法律是什麽概念,包括媒體使用黑警這種詞形容警察,顯然是不知道警察的作用是什麽?
警察的作用不是保護人民,也不是懲罰壞人,而是保護法律。對人民的保護和對壞人的懲罰是通過法律來實現的,這叫法製。
警察濫權並非不可能,但也隻有在法律框架下解決,而不是在街頭,否則法製的基礎就不存在了。
香港發生的事情本質上就是文革...  查看完整評論
Bslrim 發表評論於
好笑,就好像兩夫妻,不同居,財務分開,各自不打擾對方生活,然後說,我不想離婚啊,為什麽要離婚。港人要點臉吧
土撥鼠撥土 發表評論於
香港人是怎麽定義的?有香港籍就是還是多少代都有港籍才算是?
英國一直派港督連個香港籍都沒有,港人還不乖乖地,現在突然知道要選舉了。
KINGTIE 發表評論於
獨不獨的俺不在乎,有本事你獨一個看看。但俺隻看到說普通話要被打,這就夠了,大陸人不是天生該賤的。
Mbtech 發表評論於
長劍倚天 發表評論於 2019-12-05 23:51:04

如果香港是中國的一部分是他的信念,請問:
他如有什麽訴求,為何跑到美國國會去祈求?
~~~~~~~~~~~~~~~~~
請問長賤,中國共產黨的忠實走苟為什麽跑到了美國?

bluetag 發表評論於
港獨本來根本不存在,是某些人強行製造出來的,這些人才是民族的罪人。
eachnet88 發表評論於
港人要的是一國兩製承諾的民主選舉。不要北京中央指派的港督來出台強奸民意的惡法。人心向背看選票。二十一世紀想搞秦始皇和成吉思汗武力擴張所謂強行統一一套是行不通的。這天下不是中共的黨衛軍和義和團說了算。英美給香港回歸前的待遇是有條件的。中共想繼續用香港洗錢就必須收回鹹豬手。事情本來就那麽簡單。
百家爭鳴2012 發表評論於
土生土長的香港人,由於個人的利益(家庭安全等),做事縮手縮腳,不利於香港的治理。

港人治港,隻是一個身份而已。完全可以外地官員獲得香港人身份後,到港上任。
tomcat77 發表評論於
好啊,下次遊行的時候別打美國國旗,拿出我們都是中國人的牌子來,我就信你!
mengye 發表評論於
如果取消一國兩製、把它當作一個和其餘各省完全一樣的地區來管理的話不知又咋樣呢?是中國政府無法管理還是沒有資格?給臉不要臉就是賤!
hachimada 發表評論於
香港人在玩弄概念。大多數香港人知道獨立沒有實現的可能性,所以就玩弄一些“我是香港人,不是中國人”的小伎倆。糊弄誰呢?
長劍倚天 發表評論於
如果香港是中國的一部分是他的信念,請問:
他如有什麽訴求,為何跑到美國國會去祈求?
美國是中國?還是是中國的競爭對手?
既然他認同香港是中國一部分,怎麽會跑到中國對手那裏去乞求幫助?中國的對手能給他什麽樣的幫助,這都不需要思考就知道!
所以,他說什麽和他做了什麽對比一下,就十分清楚:黃之峰是一個徹頭徹尾的叛國者!而且是一個賣國求榮,助紂為虐的害國者!
長劍倚天 發表評論於
當黃之鋒帶著他的一幫人背對國旗的時候,就用行動證明了他和他們是背叛祖國的叛國者!
至於跑到國外說他是支持香港是中國的一部分,隻是為了欺騙外國民眾而已,因為香港獨立是完全不可能的,沒有一個正常人會接受,他是有人給指點,到國外不能說實話,要改口,否則所有人都會認為他們這是小孩子的胡鬧,不會支持他們的!
虎翼 發表評論於
五項訴求,反送中,沒有一條是《港獨》這是挑撥煽動不明真相的民眾仇恨的媒體。
誰調查的“港獨“ 民意?是黨組織的嗎?有多少人參加?什麽人?
純屬胡扯的文章。
MovingTarget 發表評論於
應該可以調查黃的叛國行為了,這都不是港獨不港獨的問題。
代表外國政府和議會利益,以非法手段組織暴力反政府運動,這要查實了是叛國罪吧。
sigmazao 發表評論於
我告訴你,香港泛暴要求的“完全自治”權都包括什麽權利,1)三權分立;2)選舉行政長官的權利;3)選舉立法委員的權利;4)獨立的司法終審權。這就是今天台灣的翻版。台灣宣布獨立,隻差美國的允許與不允許了!
9妹 發表評論於
嗯。看看反方會怎麽argue.
3Q
sigmazao 發表評論於
9妹 發表評論於 2019-12-05 23:19:28
完全自治 = 獨立於中央政府以外的分權自治 = 港獨?
基於這個邏輯 中央政府將那些主張 "完全自治" 的, 定性為港獨?
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主張完全自治的,就是港獨!或者叫做獨港。因為,香港從英國殖民地變成中國領土,香港從來沒有完全自治權利,這樣的訴求,就是尋求獨立於中央政府。港獨!
9妹 發表評論於
完全自治 = 獨立於中央政府以外的分權自治 = 港獨?
基於這個邏輯 中央政府將那些主張 "完全自治" 的, 定性為港獨?
老人新ID 發表評論於
整天煽動遊行慫恿暴亂就有助 問題的解決嗎?
MovingTarget 發表評論於
要求聯合國排除中國,暴力襲擊陸資機構,稱呼中國為支拿,這些都是叛國行為。
港青不隻有一中一個約束,還得遵守其它法律的。
別TM裝傻充愣的耍賴。
路過地球 發表評論於
泛民派心裏有鬼,所以假設中央不支持他們,其實是錯誤的!
中央從未分過這派那派,合法當選的港府都一視同仁。
支持林鄭,是因為她是按規則當選的特首。並非支持這派那派。隻要接受港府是中央直轄的地方政府,維護國家安全,搞好香港秩序和民生,中央都是支持的。

跟中央對著幹,跟英美穿一條褲子,甚至參與美國打擊中國的工具,當然不會支持。

這個原理同樣適用台灣。假設大陸支持國民黨反對民進黨,同樣錯誤。不是哪個黨,而是你這個政府具體言行在做什麽。支持統一還是支持分裂?支持中國還是支持美國?最差要保持在中間。
MovingTarget 發表評論於
暴力是事實吧,跟黃說什麽無關。港府和北京反的是暴力並不是民主。
如果不是港獨,那麽很簡單,把基本法23條完成吧。
反送中的訴求北京沒有拒絕,就說明北京並不幹預港人的自由
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給人的感覺倒是北京不希望或者害怕黃之峰這樣一個極有代表性的香港青年在世界上為香港的生存遊說,在一個世界場合公開辟謠,並且聲明香港是中國的一部分。好像隻有認定存在著這麽一個港獨頭目,北京才有足夠的理由把香港百萬人的反送中遊行說成是一場“暴力”,
sigmazao 發表評論於
9妹 發表評論於 2019-12-05 22:57:55
請問小s, 如果基本法23條能夠通過, 保障了中國的國家安全, 防止了分裂,
在這樣的條件下, 港人的完全自治 還有問題或障礙麽?
[sigmazao 發表評論於 2019-12-05 22:46:31 港獨,當然大多數人知道...]
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有!
因為,中國憲法規定了中國的體製,是單一製國家。如果香港出現完全自治,就是說,香港與中央政府出現分權而治。就要動中國憲法,修憲。那麽可能就會出現,新疆西藏寧夏等等分權而治的體製。走向聯邦製。這是動國體和憲製。沒有這個必要。
要記住,香港回歸中國,為的是中國的利益,而不是香港!香港必須服從和尊重國家的發展利益和安排。按照國家授權發展經濟民生。國家利益,並不總會與香港總是利益一致。香港就必須犧牲。
9妹 發表評論於
23條國安法
澳門2009年3月3日生效。
《維護國家安全法》(葡萄牙語:Lei relativa à defesa da segurança do Estado,簡稱國安法、通稱廿三條)是澳門立法會就《澳門特別行政區基本法》第二十三條有關澳門特別行政區境內就國家安全,即叛國罪、分裂國家行為、煽動叛亂罪、顛覆國家罪及竊取國家機密等多項條文作出立法指引的憲法條文。
2008年10月22日,澳門行政長官何厚鏵介紹特區政府開展《維護國家安全法》的立法工作。2009年1月6日,澳門立法會一般性通過《維護國家安全法》。2月25日獲細則性通過。經行政長官簽署,刊憲後翌日(即2009年3月3日)生效。
吃素的狼 發表評論於
嗬嗬,認真跟蹤此次香港衝突的人,憑良心說事,都不認為是啥子港獨作亂。
事實上,2百萬人上街,區區十幾個人吆喝港獨,大多數人根本不和他們同流合汙。
港獨的帽子,是北京硬扣到香港人民頭上滴,目的就是一個:歪曲港人訴求,製造鎮壓把柄。
後來,北京發現,暴民的帽子比港獨管用,於是,棄港獨而改用暴力,作為鎮壓借口廖。
隻是有些笨頭笨腦的小粉紅,蠢得大腦不會轉彎,還在瞎咋呼港獨,不和中央穿一條褲子。
9妹 發表評論於
請問小s, 如果基本法23條能夠通過, 保障了中國的國家安全, 防止了分裂,
在這樣的條件下, 港人的完全自治 還有問題或障礙麽?
[sigmazao 發表評論於 2019-12-05 22:46:31 港獨,當然大多數人知道...]
mygloves 發表評論於
\u652F\u6301\u8111\u6B8B\u7EE7\u7EED\u95F9\u6E2F\uFF0C\u4E0D\u53D8\u81ED\u6E2F\u8A93\u4E0D\u7F62\u4F11\uFF0C\u52A0\u6CB9\uFF0C\u770B\u597D\u4F60\u4EEC\u5462
我愛寶島台灣 發表評論於
香港人好像感覺要獨立還是可以獨立的樣子。
sigmazao 發表評論於
港獨,當然大多數人知道,香港12處軍營的1萬多解放軍駐軍,是中央政府的拳頭。碰就會死。
但是,你把民調變成,是否支持香港完全自治,7成人將回答yes!
港爆派和泛爆派,一直以來就是追求香港“完全自治”。
盡管基本法明確規定香港是“高度自治”權。完全自治,獨立中央政府的分權自治!就是港獨!
高度自治,是中央政府授權下的自治,香港人所有權利都是中央政府授權行使的。香港人沒有任何獨立行使的權利。
不管怎麽掩蓋,泛暴派自始至終,都不願意接受中央授權下的“高度自治”,這麽多年,一直再鬧“完全自治”。這就是港獨!
路過地球 發表評論於
中央有說不能普選嗎?到底鬧什麽?
問題是基本法不是挑三揀四的,23條不立法不能保證國家安全,怎麽普選?讓外國控製?
港人自己折騰隻要不搞暴力國家可以不管,普選又如何?自己的選擇自己承擔。
但涉及國家安全就不是港人自己可以決定的了
zzlbentley 發表評論於
栽贓陷害嫁禍抹黑是中共的拿手好戲,回顧一下中共在49年之前的言行,再看看其後的作為,就知道這個盜國詐騙集團骨子裏是啥。可笑的是,和金家王朝一樣,每天最愛就是向子民宣傳自己的觀點如何正統不容挑戰,自己的新聞如何真實所以絕對不能聽信國外的“假新聞“
longtermInvestor 發表評論於
從來沒獨立過的屁大一點地方,也好意思意淫獨立這回事兒?
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赤果果的歧視好暢快!
Blank 發表評論於
襠媒一直而且還在用港獨抹黑港民 不過 為什麽不可以討論獨立問題?因為獨立的民主小國絕對好過邪惡的獨裁大國 所以 西方應該動用冷戰2.0試驗來看看哪個模式先解體
世界大同不張揚 發表評論於
從來沒獨立過的屁大一點地方,也好意思意淫獨立這回事兒?
MarsFather 發表評論於
製度之爭,最好的解決辦法用實踐來比較優劣,讓人民的大多數來決定取舍。
orchid 發表評論於
香港的問題本來鬧的就不是獨立,當然支持香港獨立的人一定少,但是他們應該問一問支持香港堅持和嚴守一國兩製的人一定很高的比例。共產黨就是故意混淆概念混淆視聽!
vincentsjtu 發表評論於
香港從來都不想獨立因為他們享受英國殖民,隻是想要回歸到英國統治,哈哈
二戰專家 發表評論於
這幫就是口非心是的騙子而已,問問有幾個認同中國人並以此為傲就行,否則怎麽會遍地都是歧視說普通話的
我愛寶島台灣 發表評論於
中央什麽地方“大力打壓”了? 媒體隨口說的?
MarsFather 發表評論於
港澳台問題,主要是製度之爭。將製度之爭冠以x獨x獨,容易引起同胞間的殺戮,和外人利用,是可惡的。
timyeyuqing 發表評論於
我甚至懷疑港獨都是中共排過去的,目的是拿獨立洗民主
easy5819 發表評論於
這個解讀的角度很新穎,那請問八成多的民意怎麽辦
worley 發表評論於
黃之鋒已經說過幾千遍了,他不支持港獨,而中共獨裁集團卻非要給他扣一個港獨的帽子。

中共獨裁集團一向不要臉。
Young06120 發表評論於
咦,現在說狗奴才會被刪帖了?港廢們舉著米國國旗打說普通話的中國人,不是要港獨是精神分裂嗎?
懶得編筆名 發表評論於
人家香港泛民派提出的5條,沒有一條是要求獨立的。中共惡毒的給他們扣了這個大帽子,無腦群眾就跟著搖旗呐喊起來了,嗬嗬,中國從上到下爛透了
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5條沒有一條是合理的,明知道不可能通過,然後打著一條不能少的借口打砸搶燒殺,嘴裏說不獨立,行為是為了徹底破壞香港社會安定,是暴亂。也不知道是誰爛透了。