滄海一沙
人有疾病，心能忍耐；心靈憂傷，誰能承當呢？
QQ問：
羅素的為什麽他不是基督徒文我就不用再費力找來轉了. 我覺得他的想法是合情合理的.
1.他的意思, 比起新約的地獄觀念, 舊約還算是仁慈的了 – 把人殺了而已, 不是永火的焦烤.
我個人至今都對地獄觀念存有一點點異見, 雖然已經沒有那麽強烈了. 以前強烈時我問過: 耶酥到底是來送人進天堂還是送人入地獄? 我們信耶酥到底是衝著愛, 衝著真想信還是僅僅因為怕進地獄? 一個至善至能的神, 如何需要地獄這種極其殘酷的東西?
2. 耶酥不如佛的境界. 比如耶酥有次餓了, 想吃水果, 剛好那棵果樹沒結果, 耶酥就很生氣的毀了那果樹. 還有其他一些例子. 另外耶酥也同樣詛咒人下地獄永火.
我朋友問起, 十字軍怎麽回事? 假如一個宗教引起許多的紛爭, 叫人如何相信它是好的?
我想, 假如沒有這些疑問, 那麽人或者是失去了作為人最基本的良知, 或者是失去了麵對的勇氣.
我自認自己是有良知有勇氣的. 不同的是, 我從聖經裏得到了許多積極的東西, 它蓋過了我的疑問. 比如在路加福音裏耶酥講到, 神連一隻小麻雀都關照….不用講其他的了.
我願意帶著些許疑問堅守我的信; 我相信一切到了天堂可解.
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討論：
QQ的這兩個問題都不好回答阿，嚐試一下。
一．
關於地獄，曆來都有許多解釋和爭論。按字麵意思，就是Lake of Fire；也有解經家按照“欣嫩子穀”的靈意，認為是一種永遠與神隔絕的狀態，永恒的黑暗。一般基督徒傳福音時，都極少提到地獄，畢竟這是一個容易引起爭議、且不好解釋的話題。然而，我相信絕大多多數人成為基督徒，是因為被神的靈所感動，認識到人的有限和罪性，以及神的慈愛公義和聖潔。而非如反基者拍腦袋的想當然，認為是天堂的利誘和對地獄的恐懼。說實話，這是一種小人之心的想法。
從啟示錄來看，在提到晝夜受痛苦燒烤的時候，指的是撒旦、獸和假先知；在提到姓名不在生命冊上的人的時候，啟示錄用的是“第二次的死”。老調重彈地說，人不能得救不是因為耶穌來了，而是因為人的罪。而正因為耶穌來了，才給人帶來得救的盼望。
我不知道地獄裏是一種什麽狀態，是不是有永遠不熄的火和永遠不死的蟲，這都無法探討，也無從探討。但是有一點是肯定的，地獄是與永生神的永遠隔絕，永恒的黑暗之處。認識神的人知道，我們每日生活在世上，靠的是神的恩典。而一個沒有神的恩典，沒有神的愛，沒有神的看顧的地方，會是一個什麽樣子，這是很難想象的，一旦想象起來也是不寒而栗的。沒有神的愛，也不會有什麽同誌友誼，有的隻是罪與惡的充滿，罪與惡的懲罰。
從邏輯的角度來說，無論地獄是怎樣，它都無法構成不信神的主要原因。如果人相信地獄的存在，相信自己的罪性，相信神的救恩，人是一定會接受神的救恩的。從證券市場、商業活動或者其他一切社會行為都可以看出，人是有趨利避害的本能的。那麽，反過來，為什麽反基者對這一切都熟悉的了若指掌，卻常常高調拿出“地獄”作為對神詆毀的托詞，對基督信仰大加鞭撻呢？原因很簡單，他們根本就不相信地獄的存在，或不認為作為人，自己是有罪性的，或不相信世界上存在這樣一位神。那麽，在這種情況下，用自己不相信的條件來反對條件所產生的必然結果，這種行為本身是矛盾的。
二．
關於境界的問題，記得不渴兄常說：佛教徒喜歡比境界，而基督徒不比境界，隻誇口耶穌基督。當然，要談到境界的問題，首先必須明確什麽是境界。按照無花果樹這個例子，相信基督徒都知道耶穌的行為所表達的是什麽意思，而有些不信的人認為這是一種睚眥必報的姿態，那麽在這裏，境界就有了一個姿態、人品的意思，姿態高，說明境界高，人品差，說明境界低。
而實際上，境界這兩個字，遠不止這個意思。從哲學角度來說，境界指的是萬物的意義，或者說萬物對人的意義。因為事物不能離開人而讓人覺得有意義，在人認識萬物時，萬物的意義顯示在人心裏就成了境界。道家虛靜心的境界是“無”，佛學般若智心的境界是“空”，儒家的境界是“生生不息”，而基督信仰的信心所見的境界是耶穌所說的“你們在我裏麵，我在你裏麵”的圓融境界。
而不同宗教的境界畢竟是有一些共通之處的。舉一個例子：一滴水，融在了浩瀚的大海中。從道家角度來看，一滴水之所以成為一滴水被人觀察到，因為有海作為背景參照；而海之所以成為海被人觀察到，因為有地作為背景參照；那麽同時看到海和地存在時，是因為有更大的背景參照，可以是天空；而當宇宙萬物作為一個整體被人觀察到時，必有一最大的“無內容”作為背景參照。所以道德經說：“天下萬物生於有，有生於無。”無雖然無，卻是包容萬物的存在。
從佛家角度來說，諸行無常，諸法在我，一切事物都沒有一個不變的本質，所以就是空，一滴水在一定條件下，是一滴水，但如果人一直執著於一滴水的狀態，當它融入到大海中時，可能再也看不到，就會產生痛苦。因此，執著於事物的表象，而不見緣起性空的本相，就是痛苦的根源。
從儒家角度來說，一滴水融入大海，然後大海仍可以生出新的一滴水，天道有情，萬物生生不息，人應當發揚內心中的美善，與天道順應。
從基督信仰角度來說，一滴水融入了大海，雖仍然作為一滴水存在於大海中，卻又與大海水乳交融，密不可分，你中有我，我中有你，生命不息，一滴水雖然有限，然而此時卻與無限、與永恒緊密聯合，也已經成為了無限與永恒的一部分。
聖經說：“神的事情，人所能知道的，原顯明在人心裏，因為神已經給他們顯明。”道家知道有一個能包容天下萬物的“無”存在，且萬物因為“無”才能有意義。佛家思想導致一個矛盾的辯證體，也就是永恒與無常的矛盾，人內心中有永恒，然而世事無常，人內心中有永生，然而一切事物的都是趨於朽壞，這樣的矛盾導致人內心中的痛苦。另一方麵，即便人能破除我執，不執著於萬物的表象，卻又不免自執於無執，靠人自身如何才能擺脫執？儒家思想認為人心當順應天道，方能生生不息，而天道有情，一個人格化的天道，不正是基督信仰所說的神嗎？而基督信仰，根據聖經，明明白白、實實在在地告訴人：神是誰？神的屬性是怎樣？人又是誰？人的過去、現在、未來如何？人如何才能與神建立關係？
論境界的話，大家都很高，但我認為，“無”、“空”、“生生不息”，它們都隻是揭示了萬物與人、神與人關係的一二，並不全麵。基督信仰的信心所帶來的圓融境界，你們在我裏麵，我在你裏麵的永恒境界，顯然是更高的境界。
最重要的是，基督信仰不僅啟示給人這樣的境界，更告訴人如何達到這樣的境界。很簡單，憑著單純的信心，來到主耶穌基督麵前。
其實討論得有些偏題了，偶有自說自話的嫌疑。關於十字軍的問題，下次再討論吧。
三.
不好意思，上次討論得偏題了，先來看看關於無花果樹這件事情吧。
馬太福音21:18-20
太21:18 早晨回城的時候，他餓了，
太21:19 看見路旁有一棵無花果樹，就走到跟前，在樹上找不著甚麽，不過有葉子，就對樹說：「從今以後，你永不結果子。」那無花果樹就立刻枯乾了。
太21:20 門徒看見了，便希奇說：無花果樹怎麽立刻枯乾了呢？
從字麵上看，可能會有人認為耶穌是一個小肚雞腸的人，餓了，找不到吃的，就把氣撒到樹身上。但實際上，熟悉聖經的人都知道，耶穌常常使用無花果樹的比喻來指代以色列，福音書中有許多這樣的例子。
枝葉繁茂的無花果樹，看上去很美，可實際上並沒有一個果子。正如當時的以色列，宗教活動開展得豐富多彩，廣大人民喜聞樂見，而以色列人卻徒有敬虔的外貌，沒有敬虔的實質。耶穌用詛咒無花果樹枯幹的行為來警告以色列人，他們若不真正悔改歸向神，結局就如同枯幹的無花果樹，隻能是滅亡。而實際上，以色列人也並沒有悔改，耶穌死後四十年，耶路撒冷就被毀，聖殿從此消失。
耶穌的比喻對於基督徒也是一個警醒，不可效仿以色列人，而是要將枝子接到真葡萄樹上，接出果子來。
沒錯，耶穌是滿有慈愛與憐憫的神，但同時，耶穌也是全然公義的神，君不見馬太福音中，耶穌長篇大論地譴責法利塞人，連續六個“你們這假冒偽善的文士和法利塞人有禍了”，估計在場的法利塞人不是冷汗直流，就是恨得牙癢癢。譴責之後，耶穌又轉而為耶路撒冷而哀哭：“耶路撒冷啊，耶路撒冷啊，你常殺害先知，又用石頭打死那奉差遣到你這裏來的人。我多次願意聚集你的兒女，好像母雞把小雞聚集在翅膀底下，隻是你們不願意”。每次看到這些，都隻能忍不住歎息：我們這些頑梗的世人阿，何時才能真正明白主的心呢？
四.
關於十字軍的問題，不必回避，這的確是教會史上黑暗的一幕。Gabrie回答得不錯，確實，當時參加十字軍的武士們也是良莠不齊，發起第二次十字軍東征的聖伯爾納(St.Bernard)曾經這樣描述當時的十字軍戰士：“在那無數的群眾裏，除了少數例外，絕大多數是極其邪惡、不敬虔的人，還有褻瀆神的人、殺人犯、作偽證者等，他們的離去是雙重的喜事。歐洲因失去他們而喜悅，巴勒斯坦得到他們也是喜事一件；他們有雙重的用處，在此地缺席而在那邊出現。”
但是，參加十字軍的確實也有真正的基督徒，例如第二次東征的發起者聖伯爾納，他當時協助建立了許多修道院，致力於傳福音、保存聖經、喂養窮人，可他卻發起了十字軍東征。我們隻能說，作為人，畢竟是有限的。我們今天的基督徒仍然在犯錯，在不同的時代背景下，在周圍環境的影響下，人常常順從己意，偏離了聖經的教導。
這些教會的黑暗麵，是因為人的罪與惡而產生，並不能將責任推到上帝頭上，上帝從來沒有要我們這麽做，而是教導我們“總要盡力與眾人和睦。”而我們，也應該以這些教會曆史上的汙點時時警醒，提醒自己不斷地去追求神的旨意，不要以人意代替神意。羅馬時代的基督徒曾為我們做過很好的表率，他們不願意背起刀槍，充當羅馬政府的工具擴展羅馬帝國的領土，許多人因此被殺害，被燒死，被喂猛獸，他們順服溫柔謙遜的靈，雖然殉道，卻有公義的冠冕為他們存留。
許多人常常用十字軍等曆史汙點對基督教甚至對神大加抨擊，隻能說，他們還不明白神與教會、神與人、教會與人、神的教導與人的罪惡之間的關係。退一步來說，對於一個真正理性的人來說，即便他對於教會有多深的成見，這也不應該成為阻礙他信神的理由。因為信仰是我們借著耶穌基督的救贖與神建立和睦的關係，而並不是指像入黨或者入團那樣地加入某個教會組織。若糾纏這些曆史汙點不放而讓自己與神為敵，這樣的行為，誠之弟兄形容得很好，叫做“食古不化”，最終吃虧的隻能是自己。真心希望不論是基督徒也好，非基督徒也好，我們都能正視這些曆史中的黑暗，從而更清楚地認識到人在自己的罪中、自己的有限中無法自拔的光景，時時警醒，一心尋求上帝的旨意，不要一味偏行己路。
五.
最後，關於“假如一個宗教引起許多的紛爭, 叫人如何相信它是好的?”的這個問題，耶穌有一句話：“你們以為我來，是叫地上太平麽，我告訴你們，不是，乃是叫人分爭。從今以後，一家五個人將要分爭，三個人和兩個人相爭，兩個人和三個人相爭。父親和兒子相爭，兒子和父親相爭，母親和女兒相爭，女兒和母親相爭，婆婆和媳婦相爭，媳婦和婆婆相爭。(路加福音12章 51-53 節)”
這說明福音的本質確實有分裂的作用。為什麽呢？因為在基督徒的生活裏，要把基督擺在第一位，這樣做常常會得罪人，甚至是自己的家人。真實的信仰即使是用溫柔謙虛的行動也會引發敵意。耶穌在這裏所說的分爭是指不信者對神性的自然反動，中國古人的所謂“良藥苦口、忠言逆耳”者也。如果一個人並不是真正地能認清自己，神的話語就隻能被他認為是人身攻擊了。道德經雲：“上士聞道，勤而行之；中士聞道，若存若亡；下士聞道，大笑之。”，稍微推廣一下，那麽下下士聞道，自然是勉力攻擊之了。
引用第2樓zuikui於2006-12-13 16:04發表的“
從邏輯的角度來說，無論地獄是怎樣，它都無法構成不信神的主要原因。......."
我了解到, 想進天堂懼進地獄是許多人信基督的基本原因. 幾年前飛機上一位素不相識的牧師要我信主, 南卡我的福音天使讓我信主, 開店時那位越難女士勸我信天主, 主要和根本的理由就是天堂地獄. 至於那種臨終請牧師的, 就是唯一的原因.
你說的 "從邏輯" 上說, 我不懂什麽意思. 我覺得這個話題上不存在什麽從邏輯上說步從邏輯上說的問題.
兄弟, 你也知道我, 你看我口口聲聲 "愛", 那是我最後的底線, 是我信仰一輩子都要堅守的. 就是為什麽, 我很少再談其他了.
我是單向思維的人, 也好, MAKE MY LIFE MUCH SIMPLIER.
願神安排帶領. 感謝我神.
http://gift001.com/bbs/read.php?tid=2403&page=e#a
人好象都喜歡自己去定義神,定義天堂,定義地獄, 定義神的愛.
信壇消失了，也挺好，那樣吵架的地方沒有也罷。我想為了信仰整天吵架也挺沒意思。 自己靜靜的信，然後有些主裏同伴相互扶持鼓勵幫助甚至，相互開開玩笑逗逗樂，有個地方一起表達我們對神的信和愛, 就是最好的了。感謝主！
祝福兄弟！
才看到j123的評論，非常精彩，很有啟發！問好朋友！我回頭一鍋端去我博客。
你的話讓我覺得慚愧，因為這個帖子裏麵比境界了，說明我的分別心和我執還是很嚴重地哈。
還記得很久以前我們在信壇的討論麽。地獄就像是一個屋子，每一個人用勺子區喂別人的時候，地獄已經不是地獄了。
關於佛教徒比境界的問題，其實“比境界”本身就意味著他們的分別心，而分別心是因為“我執”。
法門無高下，而修行無高下。。。佛教徒並不代表佛教。基督徒也不能代表基督教。