關於藏獨，對話加國總理的鐵杆支持者（根據錄音整理 2）

Y：達賴算不算智者，見仁見智。在他能與世界各方的周旋交道上來講，他是智者，但他表現的是世俗的，不是佛教意義上的。在他與藏青會這個充滿暴力色彩的千絲萬縷的關係上，他不是智者。尤其當藏青會支持的暴徒在拉薩打砸燒殺發生之後，達賴在全球沒有半點的譴責之味，而是鼓吹這是中國漢人欺負藏人的結果。他的舉措讓全球人開始懷疑他達賴的欺騙本性。人們開始懷疑達賴的宗教不徹底性，對問題的明顯偏袒性。西方開始檢討他們對中國認識的誤區。這也讓他達賴跟全球大多數華人對立起來，促使全球華人組成了第一次全球統一的愛國愛民族的戰線。可以說，這是他達賴最不智的表現結果。時至今日，他達賴不敢認錯，不敢擔當，在世麵前，他沒有跟藏獨回這些充滿暴力的人分開。大概達賴的流亡政府中，多數人都是從藏青會發展上來的。

西藏人認定達賴是藏人的精神領袖，領袖的榜樣就是全球招搖撞騙欺騙世人，哪還有誠實規矩的子民可言，真正老實巴交的藏民才不會跟著達賴再回到政教合一的中世紀農奴製去。

西藏流亡政府的地位應當是難堪的。在印度那個多民族多文化的國家，隨時都會爆發種族衝突，藏獨的地位應當說是很微妙的。印度能全力支持它嗎？顯然不行。但曆史上留下來的東西，它又不能怎麽樣，為了牽製中國，又不能太為難。到今天，流亡藏人在印度還隻是難民，而不能是公民，不能選舉被選舉，不能置業買地，這種境地，達賴一定很難堪，支持藏獨的西方也一定很難堪。可見流亡藏民的艱難。他們推舉一個達賴當精神領袖也是可以理解的。

你們西方人在媒體的導引下，認為達賴是精神領袖，是神明，一切都先入為主，結果怎麽樣，一開始的報道就是一麵倒，精神領袖怎麽會錯呢。後來你們發現事情的發展不利你們的精神領袖，也不利你們的反華宣傳，就來表“中立”，晚矣，你們已經敦促海外的多數華人結成了空前一致的反藏獨統一戰線。這是你們媒體的傑作，是你們精神領袖的敗筆。

幕：在非暴力和暴力之間，達賴是非暴力的代表。這點你們當承認吧？

Y：在與年輕一代的沒有去過西藏的那些狂熱分子比起來，達賴是成熟和圓滑的。他對中國的了解多過他的下屬，他對當年的農奴製的了解更多過他的下屬。他是曾經的狂熱分子，他是曾經的暴力首腦。五十年的現實洗禮了他，西方的支持也讓他找到了“非暴力”形象的甜頭。我認為，他的主子們（包括美國、加國右派、台獨），所有想他們不斷鬧事的人，都希望他達賴能鬧得越凶越好。西方媒體的報道已經表露無遺了。

在暴力和非暴力之間，達賴的最大賣點就是披著非暴力的外衣，幹著搗亂中國讓中國難看的勾當，那才是最合算的。要是不搗亂了，你們還會給藏獨錢嗎？要是達賴明顯的暴力，那達賴的搗亂對你們來說還有價值嗎？所以說，他達賴今天的表現，所處的進退兩難，是已然，是所以然，他不得不為之。君不見，一些被鼓動的境內年輕人發狂的時候，達賴站出來說了什麽？是譴責那些暴力行為，還是得意忘形，大家都看到了。你說他是非暴力的代表，其實不盡然。 這一次，讓我覺得達賴真的很虛偽。正因為這樣，你們看到了，海外的中國人醒了----這是西方媒體偏袒的結果，這是達賴虛偽的結果。事情向著全球譴責達賴和海外藏獨的方向發展，向著有利中國政府的方向發展，這恐怕不是達賴想看到的，也是你們這些反華勢力沒有預見到的吧？這就是適得其反，就是物極必反。達賴的非暴力外衣被他自己撕出了一條縫。讓你們的媒體也開始懷疑達賴及其藏獨運動，這不就是搬起石頭砸自己的腳？哪還有什麽比這更好來維護中國政府的正當性？

幕：達賴一直呼籲談判，從來沒有呼籲暴力，這也是事實吧？如果中國政府接受談判，就會多少避免這些衝突和暴力。

Y：當那些境內的年輕人被鼓動起來鬧事的時候，達賴的發言顯然沒有譴責暴力。 既然他被奉為精神領袖，他的沉默就多少變成了默許，多少也助長了騷亂的延續。正是他的這種曖昧態度，誤導了西方媒體-----當然是各盡所需，同時激怒了海外華人。所說讓我們認為，完全寄望於達賴是行不通的。當然跟敵人打交道，最好用其人之道還治其人之身，有時要用達賴的兩麵手法與達賴周旋。這不僅要智慧，還要天時地利人和，就看國際的大環境了，現在的發展對達賴不利，下麵一步對誰有利，也不一定。中國政府能否拿好時間談判，達賴能否轉不利為有利，就看事情往哪裏發展。如果西藏還發生暴力，藏青會的市場會越來越小，達賴的談判籌碼會越來越小。這大概不是達賴想看到的。

幕：我們看到，達賴不僅沒有呼籲暴力，而且沒有呼籲獨立。這是事實吧？我們認為，公民憲法中公民說了算，要不要獨立，是當地多數人說了算。中國的中央政府是不能強加於藏區人民的。

Y：是的，看大多數人的觀點，這點我也沒有疑義。但你們一直以為達賴代表了藏區人民的大多數，海外流亡政府代表了藏區人民。這種邏輯不通。舉個例子，蔣介石曾經是中國的總統，國民黨曾經是中國的統治集團，那你說蔣介石還代表大陸的大多數，台灣的國民黨還代表大陸的大陸人民，顯然謬矣。

你們是否去西藏作過統計，看藏區的老白姓有多少人認為要獨立，在作統計之前，不要妄下定論。不要說獨立之後一定好，就看現在海外流亡的多數藏人的生活，能不能比上在西藏生活的藏人就已經沒有定論了。很多媒體報道了在印度的藏人，沒有生活的保障，上層人物的腐敗嚴重，西方也不予譴責。若果是事實，那些流亡藏民還不如回西藏去看看，說不定一大批人會反叛藏獨領袖也不一定。

如果用現狀來說，藏區有多少人，暴亂者才是萬分之一，流亡海外的藏人，就說100%支持藏獨，還不到全球藏人的6分之1，難道就可以被你們的媒體武斷地宣揚為“全藏民的利益和願望”。要說現在藏人的普遍生活不及達賴時代，誰也不會相信；你要是說，大多數的藏人會認為達賴時代的農奴製比現在更好，誰也不會相信；你要是說，就連海外的藏人，100%都同意藏獨流亡政府的表現，誰也不會相信。所以說，海外藏獨勢力的宣揚，你們就把它當成“大多數”名譽的話，那隻能騙自己，騙別人，騙國際，到頭來不能自圓其說，又是搬起石頭砸自己的腳，會自毀退路。

幕：達賴在西方的號召力是非常大的，你們如何解釋這個現象。我相信他對藏區的藏民也會有很大的號召力。如果開放起來談，達賴不一定就是少數。

Y：是的，達賴在西方的號召力確是非常大，這個現象我們也在反思，我相信中國政府也在反思。他對藏區的藏民有多大的號召力，我們不知道，不能同類推理。因為文化的不同，社會結構的不同，加上藏區的大多數人都是達賴政教合一製度下的弱勢人群，他們的基數大，對政教合一的農奴製有餘悸，不見得會相信達賴。如果真的開放起來談，達賴不一定就是多數。

達賴在海外號召力大，有他的土壤，一是西方人沒見過四大皆空的真僧人。以為那就是藏傳佛教；二是，達賴的和平獎是冷戰的結果，這一點你們也不否認；三是西方人總喜歡妖化東方人，嫉妒人家的千年文化；四是，現在中國發展了，總喜歡放大人家的缺點和落後麵，不能正視人家的發展。就來看印度和中國，階級分化誰更明顯，更不平等，你們不會否認，中國作的比印度好多了，但你們沒有譴責印度而譴責中國，是不是冷戰思維的繼續？有了這種土壤，找個達賴一類的人來信奉，就不足為奇了。每天什麽功的在公共土地上集會，有沒有市府批準，市府的警察為什麽沒有驅逐？難道這不是明顯的偏袒，明顯的不公平，明顯的為反華而反華？ 達賴在這種氣氛中沒有號召力真的叫錯了。

幕：達賴的作用可能被政治化了，可能被西方美化了，但他的人格特質沒有一定的幫助嗎？

Y：達賴的人格特質，在我們看來就是宗教的外衣。西方把宗教神話了。也把罷達賴神化了。但當一個宗教不利他們自己的時候，就又把它妖化了，就像美國對現在的伊斯蘭教。我們中國人最討厭的就是笑麵虎，達賴有沒有，我不論斷，但他這次的表現確實讓我不能接受。他一麵講和平講人權，一邊不僅不譴責騷亂，還一副得意而後快的樣子，一點佛心都沒有。他很兩麵派，我想他的信徒一定失望極了。我說他不是智者；如果他是智者，就該以佛心“救”世界；他沒有揭露騷亂的騙局，他知道的不說，閃爍其詞，說明他不是誠者；他知道又不敢說，說明他不是勇者；他做人不如賊----連做賊都有道，他沒有自己的道，他不是道者。其實，達賴還不如我們，他很可憐，很傀儡，他沒有自我，你不覺得，他沒有真正的自我。

幕：相對於中國政府和中國媒體，達賴本人還是寬容的，西方媒體還是開放的。如果中國政府能寬恕達賴，能開放媒體，很多問題可能就容易解決了。

Y：是的。西方媒體的反思能力還是有的，市場決定了它必須反思。當CNN看到自己的一張照片若了禍，趕快把原來照片放上來；一看媒體偏袒達賴把中國人若怒了，趕快加上一些反藏獨的報道。盡管做得不盡然，但他們為了生存，也不得不為之。不過在CNN所謂的反思上，讓我們看到了西方人的狡賴和西方媒體的不誠實。反而讓我們覺得，西方人，尤其西方媒體人，對社會的道德責任很低，人格也很低。

西方對中國的不公平時時表現出來。哈珀對藏獨支持不遺餘力，但在魁獨上又竭盡全力予以反對，這種雙重標準，表現了西方人的偽君子，表現了他們思維的狹隘和心胸不寬容。達賴在這些問題上一樣表現得兩麵派，怎麽讓人認為他們寬容和公正？哈珀不是智者，是個十足的“東方文化白癡”。

中國政府能否寬恕達賴，我不知道。但如果達賴在暴亂的問題不予譴責暴亂分子，我至少不會寬恕他。反過來，他竭力譴責中國政府和漢人，一點都沒有表現出他的寬恕和公正。哈帕也一樣。你們這種不公正的偏袒態度，讓我們如何寬恕你們？如果達賴、哈帕這種人一麵在罵人家，一麵又要人家寬恕他，那真是糟蹋人家的智力和人格，也糟蹋“寬恕”這個詞。我們孔師爺說過，“以德報怨，何以報德”，如果對這種抹黑中國的哈帕也寬恕，對達賴這種時時想分裂一個自個國家的人也寬恕，那誰來寬恕我們，誰來寬恕我們的民族？達賴和哈帕一類人時時種下的民族仇恨文化仇恨，要讓人家用愛來補償，那真是赤裸裸的霸道邏輯和偽善邏輯。

你們口口聲聲說西方媒體是一個開放媒體，那為什麽會一麵倒把“打砸搶燒”寫為“和平示威”？那為什麽一篇反對藏獨的文章也不能在上麵發表？是不是你們的編輯拿了人家的錢，還是編輯的神經錯亂了；是他們不知什麽為“開放”什麽是“和平”，還是他要強奸我們東方人的智力和反映？當然CNN在市場的逼迫下，一而再，再而三的改自己的文章和圖片，這也算是進步，但那隻是為了市場，為了生存，是不得已而為之，絕沒有公正可言，沒什麽開放可言。這些報道，隻報道自已先入主見的東西，隻報道藏獨的遊行，看不到反藏獨的遊行，或隻是一語帶過，你說誰會再相信這種媒體？你說這種人要是自由到了西藏，他會公平地說話，我們不會再天真了。
 
其實，這次西方媒體和西方的政府真是丟了大人，---他們沒想到我們海外華人會揭露他們的虛偽作假。相對來說，我想下一次他們該不敢再這麽對待我們華人了，這也算推動了你們，讓你們又進了一步。當然你們也給我們東方人上了一大課----西方媒體不是誠實的！你看看，西方媒體作假的代價有多大，你們把誠信給丟了；你們在中國年輕一代身上希望演變的希望讓你們給粉碎了。當然，中國政府也有作假的代價。隻是偽裝極好的西方政府和媒體，就這樣一下子把自己的偽君子嘴臉給揭穿了，不存在了，多不值，代價太大了。這次，西方媒體教給我們：作假、不公正、不客觀，全球的媒體皆然。你們的作為要我們不要再一味地相信西方媒體了。你看看，作假是不是得不償失？

一個人要逢中必反，那個人一定不智，至少他一定不是一個誠實的人。一個媒體要逢中必反，那一定也是個不公正的媒體，結果都好不到哪去。其實，任何事，任何人，任何國家，都要一分為二的看待，報道要盡量中立客觀，否則真會自打嘴巴。

[ktfun]

得益匪淺！得益匪淺！謝謝！