我覺得一九八九年的六四是沒有必要開槍的

我覺得當時六四是沒有必要開槍的。

不知道有沒有人當時和我有同樣的想法。

那個時候我在大學當老師從四月份起到六月份分別帶大四和大三的一組學生去北京，大連做畢業設計及專業實習。

記得1989年4月第一次到北京的時候看見大街上有學生遊行，我好奇地問發生了什麽，有人說胡耀邦去世了。第二次5月出發去北京前，天安門廣場已經聚集了很多學生和絕食的學生，並且已經開始限製外地學生入京了。我當時帶著學校的證明信和學生們一起上了火車。可是在巡警巡查的過程中還是要趕我們的學生下去。我出示了證明信，一個男學生又給巡警隊遞了煙才同意我們留在的火車上。親眼看見很多學生被趕下了火車。到了北京火車北站就看見有一列火車有10幾節車廂停在最遠的站台處，裏麵座椅全部拆掉，解放軍在車廂裏有站的有坐的，有市民送吃的送水，並且告訴他們解放軍和老百姓是一家人，不應該把槍對準老百姓，火車上年輕戰士們的表情有尷尬的，茫然的，也有無所謂樣子的。我想他們應該是來自其他軍區的戰士，並不知道發生了什麽。在北京我和學生們說晚上要去看親戚，其實我特別想去天安門看看。當時是我先生的哥哥帶我去的，由於怕我走丟了，他脫掉外衣讓我拽著他的衣服袖子跟著他。就記得當時天安門人山人海，亂哄哄的。等從大連回來形勢就變得比較惡化了。這一次我帶著學生們去了天安門廣場，主要是想讓他們了解當時發生了什麽。當時我和學生們說晚上幾點到xxx處集合。大家都要保證安全地活著回來。還記得那天看見天安門地鐵站口都被幾輛公共汽車堵住了，市民有送吃的，送水的。一些學生已經絕食靜坐好幾天了。救護車呼嘯著來去拉走絕食體弱的學生，當時的氣氛相當緊張。有發口罩的說是要用毒氣驅散學生，有說部隊已經從地下通道到了天安門。還曾發生過有人說部隊從某個方向來了，市民學生都超那個方向跑去堵部隊，結果是虛驚一場。後來我又去了一次，去的時候有幾個學生領袖拿著大喇叭在爭搶發言。好像有柴玲還有其他學生，發言的爭執點是結束絕食靜坐還是堅持。記得有個男生發言希望結束靜坐絕食，後來好像是柴玲發言，說前麵那個男生的發言隻代表他自己，他們商議的結果是堅持繼續靜坐絕食直到中央答應他們的請求。五月三十一號我再次去天安門廣場，那個時候廣場上的學生已經少了很多，看見很多垃圾和空的帳篷，並且那一天是學生們決定主動撤離廣場的日子。我是六月二號離開北京的，到成都下了火車就聽說天安門開槍了。成都市的學生和市民都在街上遊行。我當時感覺就是相當的驚訝為什麽開槍呢？天安門廣場已經沒有多少人了。是中央領導們決定下達需要幾天，還是他們對天安門現狀的信息被阻隔了？之後我校的本科生還發生了去火車站坐在鐵軌上阻擋火車啟動的事件，主要的活動組織者後來被判刑進了監獄。很快畢業季來到，其他同學都分配走了。記得那個在監獄裏的同學他的女朋友給他織了一件毛衣送到監獄裏，後來的情況就不知道了。凡是開槍後參與抗議遊行的學生們或者老師們後麵很長一段時間都活的很不容易，做檢討受處分等。聽說檔案裏還有一筆，會影響今後的仕途。一晃八九年六四已經過去34年了。很多場景至今想起來仍曆曆在目。後來得知死傷的人大部分是在部隊開進天安門的路上。作為一個曆史事件的旁觀者，在其開槍的必要性上一直感覺很遺憾。

寫於2023年6月4號。

[東方明月-]

鄧小平為了不讓民眾反抗，決心殘酷鎮壓。他說，
不怕流血，不怕罵娘，死了不怕放鞭炮。
這就是獨裁者的本心

[flypacific]

不開，D就倒了。D永遠正確，不能認錯，因為從誕生以來，到處是錯，認了一個，就守不住了。這和光州事變一樣，不開槍，獨裁就得結束。

[大阪書生]

曆史學稱為事後鎖定，信息不對稱。就組織管理而言，決策是一致性的保障，領導人的意誌，組織內部的意見統一和協調，隻能對組織的最大利益負責。按照事後的溯源，新冠也可以控製在最小範圍，關東軍不暴走就不會有柳溝條事件，早通報就不會有盧溝橋事變，昭和天皇（見過一次）不選東條英機就不會有太平洋戰爭。諸如此類，極多。

[pujing]

完全可以，當時白天行動，就可以少死好多人。現在就是從小的活動就讓運動收控。

[大號螞蟻]

沒必要，但是可以。你在底線溝低的。

[cowwoman]

亞洲文化可怕。走極端，做事不分步驟，刷的一下就開槍。

[randomspot]

往前看， 經驗教訓就是， 無論是民主國家， 還是類似中國這樣的一黨專政的國家， 民主運動還是應該盡量在當前製度的框架下進行， 不能指望一次行動達到目的， 每一次抗議/發聲/請願都應該是社會進步的每一步。 具體到六四事件， 當年政府宣布戒嚴令後， 學生/民主運動的組織者，就應該全麵撤退了。 這樣的抗爭， 其實會更快/更有效的推動整個社會往前走。 看看六四之後， 民主運動其實是大倒退。 香港反送中的結果也是，香港的民主生活不進反而大倒退。 令人唏噓。

[cwang28]

也屬圖一時痛快

[笑薇.]

任何政府都會鎮壓推翻政府的活動。不管是民選的總統還是總統任命的政府都不會許可推翻自己的政權。

[無塵2023]

感覺jw2009網友講的很有道理。
分析問題，找出深層次的原因。不要罵來罵去的，包括憤怒的譴責，都沒有用。

[jw2009]

64是當時的學生領導的，但是受到全國百姓的支持，而百姓支持的原因與學生們的口號不是一回事。
從國內的因素講，這件事是注定要發生的，隻是它發生在時間點上與當時正在東歐發生一係列事情發生了協振，中國決策層沒有料到，非常恐慌。
64能蔓延至如此規模的直接原因就是1987年開始推開的價格改革，價格改革是當時中國要走出計劃經濟進入市場經濟所必須解決的問題，但是又非常敏感。當時有人提醒鄧小平這樣的改革會有社會風險的，鄧小平由於他自己的年齡急於看到改革能夠前進，於是說，長通不如短痛，因為他等不起。
但是當那年的混亂發酵時，東歐也正在發生要共產黨下台的運動，這兩件事發生了協振，中國的決策層恐懼了。。當年12月羅馬尼亞的齊奧薩斯庫的結局更讓中國的決策層相信他們的處理是正確的。

[BananaeEggs]

類似六四的事件,曾發生在美國(當年的反越戰),以及最近法國(民眾反對延長退休年齡),歐美出動鎮暴警察或軍隊就是了。鎮暴不當時,偶會有抗議民眾死亡,導致輿論炸鍋,究責政府及開槍軍警。例如當年在美國大學,學生們抗議打越戰,鎮暴士兵們開槍打死了幾名學生,政府賠錢家長,開槍的士兵們受到了懲處。

[花似鹿蔥]

你這就是書生的善良啊。。。

[portfolio]

當情勢對中共政權有生死威脅時，殺人是必定的。過去是，現在是，將來也是。不過，罪大惡極，惡貫滿盈，十惡不赦的中共，最後必定也會被別人殺掉。

[ylyq_007]

連鄧小平的子女都認為是個大悲劇了,　我覺得無論如何政府應該讓大家討論的,
告知民眾真實情況.
就好比美國,　對或錯都不藏著掖著.　
不過美國政府這類即便承認錯了,　有時好像也沒人承擔責任,好比第二次打伊拉克,布什承認說受了假情報誤導,　但又能怎樣呢,　反正已經打了.

肯特大學那次事件也是那樣,在法庭上拖了３７年,　最終還是沒人負法律責任.
https://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

[無塵2023]

我當時也是覺得運動已經結束了，而且很多學生對那些學生領袖也不支持了。

[行者陌言]

按照中華人民共和國憲法， 示威、遊行和集會都符合憲法. 學生和群眾的訴求、行為合法、合情、合理. 為什麽大開殺戒？這那裏是代表人民利益的人民的政府

[誠信]

文學城是智慧沙漠， therefore teeming with 川粉，閻迷等等。

[誠信]

2003年伊拉克戰爭，美軍的行動代號 “Shock and Awe”, 其目的和效果均是 大量降低 伊方士兵傷亡。

[友梨江莉]

槍迷球迷 --- “沒有任何政府值得用得屠殺和平示威學生的方式來維持。這還需要解釋，實在是悲哀。”

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讚！金句。

[友梨江莉]

不開槍那還是中國共產黨嗎？也許會有不開槍的共產黨，但那不是中國共產黨。

[smithmaella]

鄧小平、李鵬也這麽覺得就好了。大部分人都這麽覺得。學生市民覺得黨比母親還親、為人民服務的公仆絕不會開槍屠殺人民。看看這腦子被洗的、被忽悠的。
“共產黨沒有自己的特殊利益，為人民服務就是我們的利益”。傻B才相信這種鬼話。

[筆名老忘06]

"我覺得一九八九年的六四是沒有必要開槍的", 這我完全讚同。

[dong140]

當時掌權的鄧小平是從戰爭過來的，不怕殺人。象1976年四五運動時，掌權的是華，就沒有那麽不把人命當回事。所以就用棍棒把人從廣場驅散了。

[voiceofme]

不開槍就得下台。鄧在這節骨眼上，認為學生是針對他的。

在戒嚴前，北京很多機關都支持學生，但戒嚴令後，這些支持都消聲了。 市民一直是支持學生的。

但這種沉默讓當局慌張。再持續幾天， 也許局勢就不由他控製了，他得讓步了。 他喜歡用大炮打蚊子，牢牢控製住局勢。

看看趙紫陽秘書鮑彤的回憶錄。

[Timberwolf]

李鵬也是這個意思，但是，“我們沒有橡皮子彈也沒有高壓噴水車”，所以嘛，那就真槍實彈上吧。

[林向田]

一個小時前 紐約法拉盛圖書館高地紀念六四的活動：
https://twitter.com/wutingzy/status/1665470493565100034

[槍迷球迷]

沒有任何政府值得用得屠殺和平示威學生的方式來維持。這還需要解釋，實在是悲哀。

[掌風]

參見 四人幫 的 四五事件.

[想不開1]

整個中國的事情，都是可以不開槍的。但是不開槍就不爽。

[ahniu]

農民思維看人是人口，即牲口。