七十年後今天，中國輸掉了長津湖

中國誌願軍長津湖戰役的戰略目的是以數量優勢兵力和出其不意，消滅美陸戰一師。最後的結果是，美陸戰一師雖遭重創但成功突圍， 中方也付出了比美方高的多傷亡的代價。但是中國誌願軍以長津湖戰役，迫使聯合國軍基本上撤出了北朝鮮。長津湖戰役可以說是朝鮮戰爭的戰略轉折點， 中國勝了這個戰役。

從這一點來看，中國有理由宣傳這場戰役的勝利，應該早就該拍攝這個題材的影視作品，讓人民知道當年發生了什麽。今天電影“長津湖”的熱映，應該是以個很好的契機，仔細討論一下中國為什麽入朝參戰，哪些決定是正確的，哪些決定現在看來是錯的。不是要追究誰的過錯來達到什麽目的。沒有人或政府總是做正確的決定，人都是有局限的。但是一個國家或民族，不能開誠布公地討論一個這麽大的近代戰爭，是一個國家的失敗。七十年後今天，中國輸掉了長津湖。

[西岸-影]

這隻是一個戰役，並不是整個戰爭，因此考慮的目標就是戰役過程中表現出的東西。
這就像“黑影墜落”描述的是美軍在失敗的綁架行動中如何勇敢，而不是讓人們關注為什麽需要這次綁架行動，和為什麽失敗一樣。
好萊塢上個世紀的The bridge too far，非常有名的戰爭片，也是關於二戰中美軍最大的失敗戰役，但從影片裏你幾乎看不出是盟軍輸了。真實事件中三萬美軍傘兵幾乎全部投降被俘或者被聚殲，因為這是一次被出賣的行動，德軍早就有準備，二十萬裝甲部隊對陣英美四萬傘兵，是一邊倒的戰役，美軍幾乎沒能抵抗。但影片裏把德軍表現的慌手慌腳挺被動的，任由美軍劃著小筏子就突破大河了。平托上校回憶錄中其實解釋的很清楚，這是一邊倒的戰役，盟軍完全被動。
那次戰役真正勇敢的是一萬英國傘兵，竟然憑著輕武器與德軍坦克裝甲兵團對陣，衝出來七千，從此SAS一戰成名，擁有了“紅色魔鬼”的稱號（他們戴紅色貝雷帽）。但在影片裏隻有很少涉及，基本是表現美軍的勇敢和德軍的無能。
這個盟軍巨大失敗的戰役讓歐洲戰場晚結束了六個月，歐洲因此而多死了幾百萬人。其實不論原因還是過程在戰後不久就都清楚了，但不妨礙好萊塢在幾十年後拍成神片，而且非常賣座有名。
影片要達到的是編劇想表現的角度，很可能不是全部，甚至不是真實的，曆史事件就是個背景，哪怕是一場失敗的戰爭，士兵的勇敢也是值得讚頌的，畢竟是一種犧牲。
就像如今美國社會一樣，盡管伊拉克戰爭被認為是一個恥辱，是布什個人的戰爭，但軍人是值得尊重的。

[Justness]

回複 '遊畫' 的評論 : 你說得不對。

[遊畫]

回複我心依舊2018：
我沒看過這個電影，但我覺得國內用文藝作品描寫或宣傳這個戰役，或整個抗美援朝，是無可厚非的。畢竟犧牲了這麽多將士。隻要不太偏離史實，是可以理解和接受的。世界各民族在各個曆史時期都這樣做，都會或多或少地誇大自己的勝利。在現代民主社會，除了宣揚這種民族精神和正義力量的文藝作品，更有對人性，對普世價值的展現。在曆史研究上，更多的是揭示和討論究竟發生了什麽，有什麽樣的觀點和看法，對國家政治和普通民眾有什麽樣的影響。隻有這樣，長久下來，一個民族和國家才能正視曆史，少犯錯誤。在國內沒有這種研究和討論的空間，經驗和教訓得不到很好的總結。


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我心依舊2018：

不過有個觀點不同意，本人認為不應該過多宣傳這個戰役，而應該吸取曆史教訓。

[遊畫]

回複Justness：
在北朝鮮部隊大規模侵入韓國之前，已經有很多邊界戰鬥。同時在韓國內部，一些民眾對北朝鮮有好感，有很多對起義和反抗，情況比較複雜。但最終北朝鮮的入侵，是個非正義的，導致聯合國的譴責和軍事幹預。

[cys254]

論道不怕死的本事，共軍比日軍差遠了。衝繩島戰役，十二萬人戰死九萬五，硫磺島戰役，兩萬四戰死兩萬三，死戰到最後一刻，最後還是給美軍打趴下了。

[元好問]

不用討論了，作者想要的就是中國輸唄。

[MarsFather]

長津湖戰役，從戰役本身講，中國贏了，把聯合國軍打退了。這個戰役是保住金政權的重要一環。保住金政權是中國整個韓戰的目的。目的達到了，金政權至今已經延續三代。但從中國的長遠戰略利益看，自我犧牲太大了。一是已經離開的美軍回來了，而且駐著不走了，給中國極大的戰略壓力，延續到幾十年後的今天；二是當時本來可以打下台灣實現統一，由於韓戰耽誤了，至今中國還處於分裂狀態；三是損失了太多的生命，雖然說中國喜歡不惜一切代價，但生命的代價是過於沉重了；違反聯合國決議，和聯合國軍打仗，入侵韓國，背上了道義上的曆史壞名聲。

[行道堂主]

看看今天的南北韓，就知道誰輸誰贏啦。
中國人民在韓戰唯一收獲，就是那碗蛋炒飯，
避免了提前變成西朝鮮。
當然，現在總極速師又在加速倒退，直奔那個方向。

[付出]

不管怎麽繞彎，一定要繞回到中國輸的結論上。

[hetero]

70年前美軍教會共軍什麽是現代工業戰爭，共軍教會美軍不怕死精神
今天新冠美軍發揮了共軍的不怕死精神，死傷超過朝鮮戰爭的20倍，讓共軍領教了不怕死的精神

共軍今天發揮了美軍的現代工業戰爭，死傷比朝鮮戰爭的1/50都沒有，讓美軍領教了工業怕死精神

[老天真]

如果僅僅靠扶植就能維持一個偽政權的話，前蘇聯在阿富汗扶植了十年，美國在阿富汗扶植了二十年，在越南也扶植了十二年，三個傀儡政權咋就一下子垮的無影無蹤了。接下來不妨等著看，美國在台灣能不能再扶植民進黨偽政權活過五年。
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Justness 發表評論於 2021-10-09 10:52:25
中共贏得內戰勝利的原因並不複雜。

蘇共借二戰勝利之際，在東北亞扶植兩個傀儡政權，中共和北韓。

[我心依舊2008]

不過有個觀點不同意，本人認為不應該過多宣傳這個戰役，而應該吸取曆史教訓。

[我心依舊2008]

好文。建立在謊言基礎上的社會充滿了主子和奴才，而胡適說，一個自由平等的社會不是由一群奴才可以建立起來的。

[Justness]

1950年6月25日星期日淩晨韓戰爆發，四野三個師為主力整編成約15萬人民軍的十個師，裝配約185輛T34/85坦克，將韓國軍打得節節敗退。T34/85坦克是蘇軍二戰主戰坦克，也武裝了四野，國民黨毫無招架之力，中共至今為止嚴密封鎖這類信息。美軍此時在遠東沒有重型武器，隻好調派駐守日本的24步兵師登陸韓國遲緩人民軍推進速度，師長被俘，構築釜山環形防禦圈。

8月23日，為了能再度向釜山發動攻勢，人民軍在蘇聯又成立了第16、17坦克旅，兩旅均為單一坦克兵種部隊，人員以蘇聯教官培訓的在蘇朝鮮人後裔為主。第16旅轄坦克第41、42、43團，每團15輛T-34/85，共45輛。第17旅轄坦克45、46團，每團20輛T34/85，共40輛。這2個旅在組成後，經中國東北運抵平壤，再由平壤誓師南下，參加對釜山的攻勢。

1950年9月15日仁川登陸，美軍重型坦克投入韓戰。至10月31日，很快把約300輛T34/85坦克消滅，擊敗人民軍。

[Justness]

中共贏得內戰勝利的原因並不複雜。

蘇共借二戰勝利之際，在東北亞扶植兩個傀儡政權，中共和北韓。之後指揮兩個傀儡政權發動韓戰。美蘇兩國解密文檔顯示韓戰中共死亡近百萬人。

毛是蘇共指定的頭。二戰後中共在蘇共直接指揮策劃下，從哈爾濱周邊地區召集大約80萬人，發動內戰，遼沈戰役結束四野兵力達150萬。使用蘇共提供的各種武器，包括T34坦克，所向披靡，國民黨毫無招架之力。

至今為止，不讓中國人知道哈爾濱名字由來，及內戰和韓戰的真實信息。