美德意三國疫情之比較

美德意三國疫情之比較

美國今天（八月十四日）新冠肺炎新增病例將近六萬人，病例總數超過五百三十多萬，死亡病例總數已近十七萬人。多項指標已經落後於歐洲曾經的防疫差等生，意大利。

	美國	德國	意大利
病例總數（人）	5,353,608	222,487	252,809
患病率/十萬人	1.631	268	419
+病例（人）	59,067	1,556	574
+患病率/十萬人	18	1.87	0.95
死亡病例（人）	169.634	9,283	35,234
病死率/十萬人	52	11	58
+死亡病例（人）	1324	7	3
+病死率/十萬人	0.4	0.0084	0.0049

德國的病例總數已經超過二十二萬，但是死亡病例不到一萬人，病死率不到美國或意大利的四分之一。德國是怎麽做的呢？英國金融時報的一篇報道指出：一，德國接受檢測人數多，政府可以早期隔離病人，減緩疾病的傳播，並且可以讓更多的病人在病情惡化之前使用呼吸機，大大地提高了存活率；二，德國政府富於遠見，在疫情開始時期就購買了一萬台呼吸機。德國的ICU病床數也多於其他歐洲國家；三，強而有力的領導人和政府，默克爾總理和公眾交流認真坦誠，思維清晰，果斷實施嚴格的社交隔離措施。

德國

美國Monmouth University八月十三日發表了一份調查報告，52%的美國受訪者認為美國政府的防疫表現不如其他國家，僅有15%的受訪者認為美國的表現優於其他國家，29%的受訪者認為兩者差不多。隻有不到40%的受訪者認為在未來幾周，美國可以控製疫情。

意大利

共有868個美國成年人，在八月六日至十日期間參加了這個調查，誤差率3%。

美國

不少歐洲和亞洲國家在度過了疫情平穩期（請見德國和意大利的圖表）之後，已經開始重啟經濟。然而，美國的疫情仍然處於失控的狀態（請見上麵的圖表），川普總統缺少處理重大危機的能力和經驗，在疫情初期甩鍋中國，然後甩WHO,最近幾天又甩鍋福奇醫生，好像魔術師一樣，伸一個手指飛出炒鍋，伸兩個手指飛出蒸鍋，讓人眼花繚亂。耍寶兒隻能當網紅，控製不了疫情呀，美國該怎麽辦呢？

 

[德州大梨]

回複 '許見' 的評論 : 是的，美國州政府權力很大，但是，各州之間的防疫工作需要協調一致，才能有效率，協調的工作隻能由總統來做。防疫出了問題，總統應該負責。

[許見]

疫情大小與州政府有關係，聯邦政府隻能介決救濟，通航，物資調度，疫苗等等，公眾地開放與隔離辦法都由州政府決定。

[許見]

疫情大小與州政府有關係，聯邦政府隻能介決救濟，通航，物資調度，疫苗等等，公眾地開放與隔離辦法都由州政府決定。

[德州大梨]

回複 '紐人' 的評論 : 感謝您的評論，新西蘭的朋友。我住在休斯頓，現在幾乎所有的人戴口罩，保持社交距離，疫情還是沒有控製下來。

[德州大梨]

回複 'Sugar88' 的評論 : 據我的觀察，隻有少部分美國人不主覺，但是就是這少數的人就能把事情搞壞。

[紐人]

我在新西蘭，上星期開始又二次爆發了，現在每天新增十幾個。政府並沒有象上次那樣全國level 4,這次僅奧克蘭升級到level 3,全國其他地區level 2.政府不強製，但鼓勵戴口罩。現在去超市，戴口罩的人明顯比上次爆發多,大概有70%～80%。其實主要責任不在政府，而在個人.人人自覺,就會大不同。

[Sugar88]

美國根本沒有什麽抗疫措施，就生病了在家休息病重了去醫院急診。居家隔離根本不靠譜，到處跑也不會有人管。 沒有疫苗就會有越來越多的人被感染。現在寄希望於疫苗還有病毒自己減弱或消失。

[德州大梨]

回複 'dong140' 的評論 : 也夠嚇人的，保重吧！

[dong140]

治好了。謝謝

[德州大梨]

回複 'cowwoman' 的評論 : 您的想象力太棒了，川總真是德國裔。

[德州大梨]

回複 '巨流河' 的評論 : 我個人覺得，主要的問題還是川普總統處理危機的能力差。

[德州大梨]

回複 '替補球迷' 的評論 : 隔離太久，經濟受不了。過早重啟經濟活動，又會出現疫情反彈。該怎麽辦呢？

[德州大梨]

回複 '枕寒流' 的評論 : 您說的很到位，五月份，我送給鄰居（很聰明的白人，鼻子很高）一個口罩，他用大鼻子頂起口罩，四處漏氣，和您說的一模一樣。我告訴他戴得不對，馬上就明白了。不少美國民眾缺少防疫知識。

[德州大梨]

回複 'dong140' 的評論 : 您夫婦染病後，治療了嗎？

完全同意您的說法，美國的防疫做得很差。

[德州大梨]

回複 '海外部落' 的評論 : 謝謝您分享的德國故事，原來德國的成功不僅是領導人有能力，和德國的民情特點也有關係。為您點讚。

當時紐約的狀況和崩潰沒有什麽區別了，但是別忘了，美國是世界上投資醫學生物學最多的國家，應該做得更好才對，您同意嗎？

[德州大梨]

回複 'truth101' 的評論 : 您說的對，美國的州政府權力不小，但是麵對新冠肺炎這樣全球範圍的公共安全危機，需要總統做各個州之間的協調，有統一的部署。很遺憾，川普總統做的不好。美國疫情的失控，川普應該負很大的責。

[德州大梨]

回複 '我胖我的' 的評論 :您不嫌棄我的名字土氣，我太高興了。我家的後院有兩棵梨樹，隻開花，不結果兒。謝謝您的鼓勵！

[cowwoman]

德國人後裔也不一樣。川普一點不像科學發源地人的後代。

[巨流河]

truth101 發表評論於 2020-08-15 10:09:10
美國的防疫,防災難等等,是各州的責任. 聯邦政府隻是引導和幫助.
你難道不知道民主黨的初選,對聯邦政府的各種抵製,推動的遊行大大加強了病毒擴散感染?
而且以前有部分民主黨州送新冠病人到養老院,感染了不少易感人群.

據說死亡的人數也高估.許多隻要死者查有新冠病毒,就算進去了.許多不一定是直接死於新冠.
不然,死亡率要比文中數據低
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那說明這個製度並不適合防疫，因為各州防疫標準不同，隻要人員可以自由流動，你就永遠不可能防住COVID-19的自由傳播

[dong140]

聯邦政府能一星期給600美元失業救濟，更應該把錢投在免費口罩，免費隔離病人上麵

[枕寒流]

美國政府抗疫是真不到位。有些人戴的麵巾是完全沒有防護效果的，但是也是允許進入室內公共場所的。有些麵罩隻蓋鼻尖一點點;有些人戴麵罩隻擋嘴，不遮鼻子。凡此種種這麽久都沒有人站出來提醒，也沒有免費提供合格口罩的承諾。給點兒口罩難道真比免費疫苗更難嗎？

[海外部落]

不太相信零感染，隻有零檢測。所以一個城市很難做到零感染才打開，打開後隻要群體接觸很難不感染，因為病毒就在每個人周圍（80%輕症或無症狀），隻能控製在一定的感染率，城市隻能嚴格的控製打開階段，小心維持著打開的節奏。溫哥華是北美控製的最好的，下飛機有全免費的隔離環境（如果自己隔離環境不達標），城市打開的時間也很謹慎，和紐約同步。但一旦打開，開放室內餐飲（紐約到現在都沒開放室內餐飲），如今溫哥華正處在二次爆發的前夕，連續幾天都80多個感染（嚴格地說是BC省）。總之，城市打開後很難控製，因為感染的人隻能越來越多。而西方國家不太可能一個人感染，把整棟樓都封了。所以現在歐洲，美國都是控製在一定的感染率條件下，依然打開。

[替補球迷]

疫情非常差的國家，就是因為防疫標準低，而防疫標準低各有各的原因。現在歐洲一些國家，澳洲，以及美國前一段控製的還算不錯的州，比如紐約州，馬薩褚塞州，又出現了疫情反彈跡象，原因是經濟重啟的太早太快，歸根結底還是防疫標準低。一個幾百萬，幾千萬人口的地方，如果每日新增病例還在幾百例甚至上千例時就重啟經濟活動，而又沒有能力對每一個病例和他們的所有密切接觸者嚴格追蹤嚴格隔離，疫情反彈是100%要發生的，這是有點腦子的人都能想清楚的道理。
歸根到底一句話，你的防疫標準低，你就永遠不可能控製疫情，這跟意識形態半毛錢關係都沒有，因為防疫是科學而非政治。

[dong140]

我們夫婦倆三月底得的。是大兒子從大學（歐洲）帶回來的。我認為美國沒有從國家層麵做好隔離。象我兒子的情況，我覺的回家前應該在一個政府指定的地方先隔離兩星期

[海外部落]

前麵提到的英國金融時報的總結的是德國國家層次的抗疫，還有一些細節這是生活在德國，並在德國大公司，中西結合的家庭的華人的總結，可以參考。1，德國的家庭結構，基本老人都是獨立居住。2，德國老人的嚴謹態度，在疫情剛爆發時，德國老人都不會和子女見麵。這位作者舉了個例子，老人的兒子媳婦拜訪爸媽，老人隻是隔著窗戶遞了杯咖啡，喝完就打發走了。3德國大爆發的開始源於兩個大群體活動，感染的人群較年輕，這位作者的小姑子也不幸中招，年輕人康複起來也較快，死亡率較低。我覺得其實拋開國家的層麵，美國人和德國人的個體，家庭結構也是有比較大的不同。從醫療係統來說，德國確實人均重症病床最高，美國也很高。紐約當時這麽嚴重，醫療係統並沒崩潰。

[truth101]

美國的防疫,防災難等等,是各州的責任. 聯邦政府隻是引導和幫助.
你難道不知道民主黨的初選,對聯邦政府的各種抵製,推動的遊行大大加強了病毒擴散感染?
而且以前有部分民主黨州送新冠病人到養老院,感染了不少易感人群.

據說死亡的人數也高估.許多隻要死者查有新冠病毒,就算進去了.許多不一定是直接死於新冠.
不然,死亡率要比文中數據低

[德州大梨]

回複 'verfechten' 的評論 : 你說的沒錯兒，美國的貧富差距大，我在美國生活了二十多年，深切體會到美國的強大，非常遺憾的是，這次美國的防疫表現太差了。

[verfechten]

德國稅收高，政府掌握了大量資金和資源，基本上政府富有，百姓比較窮(德國人均退休金900多歐元)。但是這樣可以實現較高水平的全麵及全民醫療保險。意大利政府腐敗貧窮，收不上稅，還有黑手黨在搜刮財富。百姓較富裕(意大利個人財富均額遠高於德國)，生活懶散，但是碰到這種全民性的瘟疫，個人的一點財富是無法保命的。意大利西班牙法國希臘就知道伸手向歐盟要錢，你就是再給它多少個億，他們還是扶不起的阿鬥。美國的情況我不太了解，好像美國沒有德國這樣的全民醫療保險，還有美國的貧富懸殊太大了。

[我胖我的]

哈，大梨（非常喜歡你的名字），你沒誤導我，可能是我沒說清哈。我知道你沒和中國比較，我的評論是由其它評論引發的。現在這樣的聲音很多，好像一切都可以和意識形態掛鉤，而且隻要這麽一掛鉤，其它都免談了。我覺得這個思路很危險。從這個角度，你的比較很有意義。

[德州大梨]

回複 '我胖我的' 的評論 : 謝謝評論，我想把美國和歐洲（德意兩國）的防疫做一個比較，沒有和中國對比，我的水平非常有限，可能誤導了您。

[德州大梨]

回複 'Armweak' 的評論 : 您好，從文中的表格可以看到：德國的患病率是268/10萬人，病死率是11/10萬人，美國的患病率是1631/10萬人，病死率是52/10萬人，由此可以知道美國德國兩國的防疫差距很大，而且兩國的社會和政治製度相近，經濟水平相當，非常具有可比性。客觀和準確的結論應該在疫情結束才能得到，現在疫情正在進行之中，為時尚早。

[我胖我的]

把抗疫與意識形態掛鉤是一個奇妙的思維方式，而且貌似中西通吃。今天的“中國獨裁所以抗疫當然有效”，與當年中國乒乓球隊打贏了《人民日報》發社論說是毛澤東思想的勝利，這兩種思維方式何其相似。當年胡績偉就直接問：今天贏球了，我們這麽說，那明天輸了，怎麽辦？民主國家在抗疫上可能drop the ball，但這不是民主自由的side effect；同時，不能把獨裁國家在抗疫上的成績歸結為其獨裁的side effect。事情如果這麽簡單，今年全世界抗疫的局麵不會是這樣。

[Armweak]

你這種比較沒有太大的意義。歐洲和美國疫情先後發生，德國，意大利和美國人口相差懸殊。我手中沒有相關資料，感覺美國的人口/麵積可能和整個歐洲相當，隻有各種rates才有可比性。拿美國疫情高峰中一天和德國意大利疫情的非高峰甚至尾聲中的一天相比，不說明多少問題。

我一直想，在世界疫情結束以後，對各自的整個疫情，比較歐洲和美國的各種可比性參數，能在一定程度上看出美國政府抗疫的成功性。如果美國和歐洲的兩組參數相當，說明新冠病毒在西方國家的肆虐，主要因為它們“民主自由”的本質。如果美國那組參數明顯比歐洲的差，說明川普政府抗疫失敗，應予檢討和承擔責任。

順便說一句，美國和中國的抗疫沒有可比性。中國樣樣獨裁，共產黨通過強大的國家機器，從中央到地方最後到居委會村委會，把14億人管得死死的。共產黨可以把14億人全部house arrest。這當然對防疫最有效果，但美國不可能做得到。