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新冠大疫兩年記

(2022-01-15 10:39:03) 下一個

新冠大疫兩年記

新冠疫情自始至今已經兩年了,兩年來這個小小的原始的病毒用有史以來就有的最基本傳染方式給科技高達的人類造成了極大的死傷和數不盡的痛苦,他們像一個個看不見的敵人,把整個地球都變成了大戰場,和人類不分晝夜地戰鬥著,不僅沒有被強大的人類消滅,還越戰越勇,一波更比一波大,就算是那曾經被期望可給人類以免疫屏障的疫苗,也未能抵禦它們的攻擊,在開始大規模使用疫苗的快一年後的今天,不僅沒有被控製,反而更加猖狂。

回顧一下,人類在和新冠戰鬥的戰場上除了留下百萬屍首,千萬殘疾外,還留下了一地地的雞毛,不僅沒有找到消滅它們的辦法,還連它們的來源都沒有弄清楚,更可笑的是新冠病毒還引起了人類更大的內鬥,讓我們圍繞著防控措施爭辯不休,甚至互相對罵,似乎要消滅掉不是病毒,而是和自己意見不同的人,對於真正的敵人病毒來說,這場麵可能會讓他們看在眼裏,喜在心頭。 

展望未來,人類似乎也沒有更好的辦法,唯一能做的就是針對變種的新疫苗,隻是從第一版的疫苗看,它們對抑製疫情的效果確實不是很大,新科疫苗也可能不會比上一次的更好,這並不是否認疫苗的效果,而是人群中總有大量的人不願意打疫苗,更主要的是病毒突變太快,讓理論上的免疫屏障的建立根本就不可能。

所以,未來的唯一出路就是期待和等待著病毒突變到一定的程度,毒性弱到讓人類和其共存的程度,到時即使存在,也隻是大流感,人類無何奈何地與其和睦相處,畢竟世界是我們的,也是病毒和其它萬物的,自古以來都是如此,即使有科學,也不能改變適者生存的規律,不然人類就強大到什麽都可以掌控的程度,那時病毒被消滅了,細菌被消滅了,慢慢地低級動物也被消滅了,最後沒有什麽消滅了,隻有自己消滅自己了,結局更為可怕。

現在的情況表明,那一可怕的場麵是出現不了的,因為人類連新冠都戰勝不了。聽上去,似乎人類對一個小小的病毒抽手無策,實際上也不盡然。兩年來,人類在和病毒的戰鬥中盡管不是全麵的勝利,也取得了不少的成功和經驗,在病毒麵前,科學雖然不是萬能的,但是也為人類做出了極大的貢獻。

為什麽這麽說呢? 

一, 疫苗雖有不足,卻能有效地防止重症和死亡 

雖然它們未能有效的阻止新冠的傳播,但是在防病救人方麵還是非常有效的。如果沒有疫苗的話,死於新冠的人數可能會翻幾番,雖然這永遠是一個假設,沒有具體的數目支持,但有以下幾點是可以肯定的。

1, 不管是哪個變種,疫苗對重症和死亡的有效率都在80-90%之間,就是說沒有疫苗死10個的,有了疫苗後隻會死一兩個。

2, 大家可能還記得,疫情剛開始時,美國各地的老人院幾乎每天都有大批的病人感染,還有大批的病人死亡,死亡人數之多,很多州都不敢上報了。 自從這些人打了疫苗之後,再也沒有聽說這種情況了。

3, 另外一個無可否認的事實就是不管是發達的美國,英國還是歐盟,還是不怎麽發達的南亞,南美或者非洲,需要住院的新冠重症和死亡絕大多數都是未有接種的人,不管是CDC還是其它國家,未接種者住院和死亡的幾率都是接種者的十幾倍。就算是對疫苗有很大抵抗力的奧秘,疫苗依然對重症和死亡有很好的保護作用。 

疫苗為何未能有效防止感染。 

首先不是所有的疫苗都能防止感染的,新冠疫苗是針對最初的原始毒株設計的,就算是對原始的毒株,防止感染的能力也隻有80-90%。 這意味著,即使病毒不變異,在人群中建立免疫屏障也要人群中的83-93%的人接種才行。

而在病毒變異前,沒有哪個地方達到了那個數字,這就是以前在疫苗接種率高的以色列疫情退隱時,不少人說那是疫苗的效果我持不同意見的原因,我當時說那裏的疫情退了不是打疫苗的結果,而是每一波在三四個月都會自行消減引起的,回頭看是對的,原因很簡單,就是接種率沒有達到建立免疫屏障所需的數字。即使到現在,也很少有地方達到這麽高的數字。

即使能達到這個數字,建立屏障的另一個前提是病毒對疫苗的敏感性不變,實際上對於一個RNA病毒,這個幾乎是不可能的,在疫苗開始接種不久後,就陸續出現了各種變種,每出現新一代,疫苗防感染的有效率就下降5到10個百分點,每下降一個百分點,要想達到免疫屏障,人群的接種率就要相應提升一個百分點,原種的80-90%都不可能,變種後的100%甚至更多就更不可能了。 

隻是,即使沒有建立免疫屏障,不能有效地阻止疫情,也不能說疫苗無效,這是因為疫苗除了能繼續很有效地防止各種變種引起的重症和死亡外,對防止感染也還是有一定的效果,隻是效果沒有以前好而已。

那麽效果到底有多大呢?根據紐約的資料,效果仍然不錯,根據加拿大安大略的資料,效果甚微,隻有25%,即使是後者,也讓接種者的感染機會下降了1/4,比沒有還是好,據說打加強針可以讓保護率進一步上升,具體數字現場還沒有,不說上升到4/4吧,即使是3/4甚至是2/4 也不錯了。 

所以,不能因為打疫苗未能有效地建立免疫屏障就說疫苗無用,實際上,不管是從感染還是重症或死亡來看,疫苗都是有效的,隻是前者隨著病毒變異的增加而降低了不少而已。

二,病毒自然起源說仍占上風 

疫情一開始,就有人炒作人工病毒或者實驗室泄漏理論,雖然多數是指責中國武漢病毒所的,但也有不少中國人說美國造毒放毒的,不管是哪種說法不僅是沒有具體證據的,也是和曆次病毒傳染病起源相違背的,從事相關研究的大多數科學家都知道這一點,這也就是不管一些人怎麽炒作,科學界的主流都沒有因此而搖擺的原因,這些科學家不僅有相關方麵的知識,還講究科學證據,沒有證據的猜測,對他們最多隻是一個假設,不管怎麽說,如果沒有證據,也是空話而已,由於這個原因,不管那些主張人造病毒或者實驗室泄漏的人怎麽推,科學界的主流都不隨之起舞,到頭來,這些人即使不出醜,也會被人遺忘,這也不能不說是科學的力量。

三,中韓兩國,兩枝獨秀。流行病學的幾早原則大放光芒

現代預防醫學除了疫苗外,還有流行病學中的幾早,就是“早發現,早報告,早隔離,早治療”,這些措施在這次大流行中被中國充分運用,效果之好是有目共睹的,它再次證明傳染病防治四早的有效性,在沒有有效的疫苗的情況下,唯一有效的措施就是四早。 不管同不同意中國的做法,中國動態清零都會作為流行病學的典範寫入未來的流行病教科書。

當然,成也中國,敗也中國。可惜那麽有效的措施用的晚了一些,如果在疫情剛剛始於武漢時就那麽做的話,新冠也不至於失控而成為全球大流行。當然,這是事後諸葛亮,疫情剛開始時,包括我自己在內的大多數人都沒有意識到它的嚴重性。

發生了的,已經發生了,我們不應該再去糾結中國早期的“錯誤”,而是要總結經驗和教訓,爭取下一次做得更好,經過這次後,中國在全國範圍內都不僅建立了四早防疫機製,還建立了全民防疫的意識,相信以後會做得更好的,同時也希望其它國家放下意識形態的東西,能從中虛心學習到一些有益的東西,拋開政治,中國做的,不過是good old epidemiology而已。這件事也說明,病毒和科學都是不分體質和國界的,在麵對病毒時,唯一有效的辦法是尊重和利用科學。

朝鮮就更不用說了,不過朝鮮那方法也太極端,是不值得學習的。

四,東方社會更為凝聚,西方社會更為分裂 

從整個疫情來看,占人類四分之一人口(不知是否還準確)的中國在這次疫情中做得有聲有色,借用從上倒下的體製,利用一個簡單的流行病學四早,把一個起源於自己國土卻在全世界泛濫的病毒硬是擋在國門之外,即使偶爾有零散的爆發,也會很快被平息。

盡管這個過程會給一些老百姓造成很多不便,但卻為更多的老百姓贏得了自由,由於這個原因,中國在武漢疫情被控製之後,不僅再也沒有大規模的流行,也沒有再死一個人,在美國和西方其它強國每天都有幾十幾百幾千因新冠而死的情況下,不僅沒有死一個人,就連染冠的人也可以忽略不計,區別之大,可以說是天壤之別。

中國所作的一切,讓大多數國人第一次真正體會到了體製的優越,盡管這種優越存在著許多不足,但在目前的情況下,都沒有人能說什麽,因為不管民主自由有多好,如果人都不在了,再好又有什麽用呢?

由於這個原因,國人的凝聚力達到了空前未有的水平,與此同時,疫區的一些管理問題也被及時曝光,希望這種良性互動能夠繼續,於此對提高管理水平和施政於民不能不說是一件好事。

隻是,希望政府不要因嚴格的管控對防疫有效就進一步提高管控,那樣對中國未來的發展未必是有利的,一個製度自信的國家,是應該能緊能鬆的,一個不怕民眾說話,一個能容忍不同意見的國家,才會真正成為厲害國。

除了中國以外,中國周圍的東亞國家,無論是專製的,還是民主的,疫情控製都比西方國家做得要好,這一點說明民主和自由並不是疫情控製的障礙,要想做好,也是可以的,即使不能向中國朝鮮那麽好,也可以做得像新加坡或者日本那麽好。

這些國家和西方民主國家的主要區別就是公民的集體意識,而這種意識應該源於這些國家和地區古老的文化,也許那種文化的影響讓人民認識到自由並不是極端的個人主義或者是和政府對著幹,而是相信而是相信科學施政的政府。

這一點西方的一些人似乎是做不到的,在他們眼中本來政府是不能信任的,主流媒體是不能信任的,疫情來了以後又更進一步發展到科學是不能信任的,這樣一個社會,不僅沒有因疫情而團結起來共同對毒,而是利用疫情製造進一步的分裂。這對這些國家的發展,無疑不是一件好事,一個社會可以不信任政府,但是如果連科學和事實都不信任的話,未來將不會是光明的,好在這樣的人並不代表多數,即使是現在,反疫苗的人也隻是一小部分。

五,沉舟側畔千帆過,病樹前頭萬木春

疫情讓很多事情發生了變化,唯一沒變的就是時間和以前一樣過得飛快。不管有無疫情,時間都沒有停滯,不管有無疫情,社會也都在前行,不管有無疫情,人類都是在進步的。

過去的兩年,即使疫情這麽大,我們的社會的整體趨勢也是在進步的,科學在發展,人們對疫情的認識也在發展,在科學方麵,最值得一提的就是人們用史無前例的速度推出了疫苗,其中以mRNA疫苗最令人關注和欣慰。

作為一個旁觀者,對mRNA的疫苗開始時我是不看好的,可是後來的越多的證據證明,這些疫苗不僅可行,而且比其它疫苗更好,具體的表現在在安全性上不亞於其它疫苗,在效果上比其它疫苗都好,這是科學進步的結果,也是每一個愛科學的人都高興看到的事情,相信這種技術在未來會被用來防止更多的傳染病和其它疾病,人類就是這麽一步一步地向前的,這就是科學的力量。

兩年的疫情,讓科學受到了前所未有的質疑,但也讓科學得到了進一步的肯定和普及,相信疫情過後,不僅有更多的人從事科學,也會有更多的人相信科學,如果說沒有科學的社會,是不可能進步的話,那麽更多的人從事或相信科學,社會的進步會更快。

更值得欣慰的是反疫苗反科學的人不會成為社會進步的力量,不管是現在,還是未來,都不會成為氣候,更不會成為社會的主流,真可謂:“沉舟側畔千帆過,病樹前頭萬木春”或是:“兩岸猿聲啼不住,輕舟已過萬重山。”未來是進步的,而進步是靠科學的,任何試圖阻擋科學和進步的人都不會得逞。

大疫兩年,精神上投入不少,羅嗦一下,聊以自慰。

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評論
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'danishcookie' 的評論 : 謝謝來訪!
danishcookie 回複 悄悄話 很好的文章.現在有很多反疫苗的文章,質疑是好事,但到了危言聳聽的地步就有點不正常了,疫苗的有效率其實打疫苗的人也沒報那麽大的希望,但如果疫苗是一種毒藥那就完全是另一種性質另一種情形,現在反疫苗的人不是質疑或隻是質疑它的有效性,而是關注在副作用和傷害性,這個對普通人人的承受性和接受性有很大的影響,所以其是否誇大,是否嚴謹非常重要。所以應該更多的文章給以相對客觀的解讀
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '鹹說淡說' 的評論 : 謝謝來訪!
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'ahhhh' 的評論 : 謝謝來訪!
鹹說淡說 回複 悄悄話 真的是好文。大讚。
ahhhh 回複 悄悄話 似乎要消滅掉不是病毒,而是和自己意見不同的人。真的,看到聖誕節前白等的詛咒,真的是這個感覺。像邪教。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '亙古未見的筆名' 的評論 : 度很重要。
亙古未見的筆名 回複 悄悄話 防大疫,必須讓度自由,至於讓度多大限度,就看專家和執政者的水平了。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'ilovefriday' 的評論 : 謝謝來訪!
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 加拿大的護士不是因為疫情不幹了,她們是想到疫情更重的美國幹!
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 你相信直覺吧,我們已經說得夠多了,我不信convince你或者任何人,我隻是想平衡地講疫苗的優缺點而已。
ilovefriday 回複 悄悄話 非常中肯,讚樓主好文!
cowwoman 回複 悄悄話 加拿大很多護士辭職了,護士工資炒到130/小時都沒人搶著幹了。疫苗都打完了,優先醫生,護士,老人。這是為什麽,難道護士比我們還拎不清?現在加拿大招募外國培養的護士,不矯情了,不需要加拿大自己護士資格了。
cowwoman 回複 悄悄話 還記得研發疫苗的目的和人們最初對疫苗寄與的希望嗎?疫苗達到當出要的效果了嗎?疫苗的時效性和可行性對變量超多的大流行到底有多少幫助?
你們說的都很好,疫苗隻能被看成是類似盔甲一個幫助的工具,但是不會是對大流行起到舉足輕重作用的工具。
而且科學數據網數據有壓倒性顯示疫苗有對重症保護作用,而民間電視台的數據看不出來這麽明顯。我們這裏天天播重症和打疫苗人數關聯,難道民眾都傻到不認識數字?

對數字解讀個人都有一套。我信的是直覺,有人是從細節看問題。從直覺來看,疫苗幾乎沒對終止流行起什麽作用。在疫苗方麵,加拿大是一開放壞數據就高升。打完疫苗也是一樣的特點。
看看前線的醫護死亡和重症數據就能看出疫苗到底多有效。如果有真實和壓倒性數據,大家不會爭議這麽多,大家很多不是沒事亂抬杠的杠精。
還有科學需要的真不是信任和不信任。科學需要的是質疑和反複求證。這是我2021的感受。

Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '6ba6' 的評論 : 宏觀看也不是沒有效果的,如果你看一下全世界以及那些疫苗覆蓋率高的國家有疫苗前後的死亡率就會發現有疫苗後,盡管發病相同會更多,病死率卻下降了。還有就是看國與國之間的差別,疫苗接種率的俄國到現在病死率一直很高,而疫苗接種率高的都下來了。

每種疫苗都有一定的副作用,mRNA疫苗也不例外,從目前的資料看,它是很安全的,除了少數完全可以自愈的心肌炎外,基本上沒有什麽可怕的副作用。

mRNA疫苗雖然出來的時間短,但用的人的數量應該是史上最多的,那些借口mRNA疫苗開發快,沒有充分的實驗數據的借口已經站不住腳了。

那些擔心長遠副作用基本上都是猜測。猜測雖然可以,但是也要基於一定的理論或者科研證據,在兩者都沒有的情況下,基本是不必要的擔心。 一些人說mRNA能夠反轉錄,或者是刺突蛋白可以引起心血管甚至腦部損傷,這些都是反疫苗者編出的嚇人的奇談怪論。

mRNA進入體內後,不會複製,並很快被清除。合成的刺突蛋白也是如此。被清除後體內就沒有了,沒有了就不可能引起副作用。 再說,人體在不打疫苗的時候又不是不接觸病毒mRNA,一旦染新冠了,不僅有疫苗中所含的刺突RNA,還有其它編碼其它蛋白的RNA,不僅有RNA,還會複製,不管是質或量,或是持續時間都可能大於疫苗所給的mRNA。

此外,我們生活的環境不是一個無毒無菌的環境,我們每天都在無意識地接觸各種各樣的病毒,就算不致病,也有RNA或者DNA,一輩子接觸到各種病毒RNA不知道有多少,絕大多數人都能及時的將它們清除,不會留下任何後果。mRNA疫苗隻是偶爾幾針,同樣會被及時清除,不會留下什麽長期副作用。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '回首前塵' 的評論 : 謝謝來訪!
6ba6 回複 悄悄話 凡叔總結的好!!!

西方世界幾百年的科技成功,自信能夠人定勝天,但花兩年的時間及這麽多錢的效果還不如中國的大智慧,令人唏噓!
6ba6 回複 悄悄話 cowwoman 發表評論於 2022-01-15 15:09:46
宏觀看,疫苗基本無效。理論可行,但實際操作就是不行。因為病毒不停變異,疫苗趕不上病毒變異速度。人的生產和供貨鏈能力趕不上病毒變異。 ....

+100 RNA疫苗對RNA病毒思路有問題,它不斷地提升人的免疫力,也帶來很多副作用!
回首前塵 回複 悄悄話 樓主的貼子,尤其最後幾段寫的很好,是內行人說的內行話。城裏評論疫苗與疫情的貼子不少,真正評的上路子的,還是幾個包括樓主在內的幾個科學專家,另有幾個聳人聽聞的磚家評論,真的看不下去 :)
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'jasonkahn' 的評論 : 說得很有道理,記得狐狸台一個記者在和白宮發言人對話是挑戰疫苗的作用,結果被懟回去了,寫文的人說他的爸爸幾天前還說過疫苗就像是一個盔甲,有保護作用,但還是有被打死的時候。
jasonkahn 回複 悄悄話
任何防護都是一個概率問題。把疫苗比作防彈服比較合適,都是在其他防護措施實效的情況下最後一道防護。對防彈服再有信心的士兵,也還是會努力用其他手段去避讓子彈,這不是防彈服無效,而是在通過使用所有手段,降低總體危險概率。不會有人去無理地挑戰這樣的士兵:既然給了你保護率99%的防彈服,你為什麽還不大搖大擺地往前衝?你對防彈服心裏沒底嗎?
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 沒有人說疫苗的保護率是100%的,我在文裏也講得很清楚。即使是保護重症和死亡也不是100%,在本來就知道還有風險的情況下,誰會為去證明疫苗有效而冒險呢?
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 不知是怎麽回事,但我覺得他們不會偽造數據的。再說也不是他們一家這麽報,紐約州最近報的數據也是如此。
cowwoman 回複 悄悄話 科學需要實踐檢驗。如果疫苗真是保護傘,那前線醫護打了三針疫苗完全可以摘口罩照顧新冠病人。醫護人員心裏對疫苗真的有底嗎?行動勝過任何的語言和數據。
cn_abcd 回複 悄悄話 回複 'Fanreninus' 的評論 :
15日的總的數據和官方數據不吻合
ans 回複 悄悄話 這個cowwoman就是那個支持潤濤閆告小顏剽竊他論文的吧?跟她講科學就是對牛彈琴
cowwoman 回複 悄悄話 你下麵說的那個網站我幾天前就看了。按數據看確實對疫苗功效很有說服力。其實我隻關心一個,就是進ICU的打疫苗和沒打的。我也看每天報的絕對數,有幾天確實打疫苗進ICU的人數超過沒打的。昨天還是今天的絕對數打疫苗的要好很多。其實不是和你,我和我家人每天辯論這個。

按照官方說法兩針疫苗六個月就無效了,打了加強針後對Delta90/100有效。對免疫有缺陷和基礎病的,估計打了也無效。對變異的歐米克隆打了加強70/100有效。

但是人口基數這麽大,疫苗早晚會沒效果,但病毒一直在接力傳播,除非疫苗一直打下去,而且別打出副作用,否則打了也白打。病毒再深度變異,更是打了馬上就白打。

其實我個人感覺,不出門見人,沒有傳染機會,不要打疫苗。除非出國門前,把疫苗打了多一層保護,否則不隨便打疫苗。畢竟是外來物質直接進血液係統。好多女的,大姨媽都紮出紊亂了。我不騙你,自己親戚私下交流說的。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 有些人就是不顧數據想怎麽講就怎麽講。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 靠呼吸機?
cowwoman 回複 悄悄話 時間是一個神奇的東西。如果時間不合適,疫苗就白打了。藥物還過期呢,這疫苗過期的更快。我看連量子計算機都算不明白的疫情,人隻能在各自的自身局限性裏去認識。看到什麽,就認識什麽。
cowwoman 回複 悄悄話 宏觀看,疫苗基本無效。理論可行,但實際操作就是不行。因為病毒不停變異,疫苗趕不上病毒變異速度。人的生產和供貨鏈能力趕不上病毒變異。

防止死亡靠的是呼吸機,人體免疫力,醫生和護士還有藥物,加上口罩,隔離,真的多少可以算疫苗頭上,如果不打疫苗,我看結局不會差太多。

到現在隔離還沒結束,疫苗在還在不停死亡的人身上起了多少作用啊?

KENNY J好像是名人,打了兩針,今年一月份走了。還有怕民眾不敢打疫苗,有些數據有可能被政治捏造了。安大略的數據家家有差別,並且老改動統計方法。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 哈哈,這麽說就無語了!那麽多資料,來自那麽多地方,都證明能有效防止重症和死亡的。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 那裏說不能阻止死亡呢?疫苗不是十全十美的,但對防重症和死亡還是很有效的。
cowwoman 回複 悄悄話 其實隔離和口罩還有人的行為變化再大流行裏都幫助新冠迅速傳染和醫院擠踏。絕大多數人還有自身免疫力,疫苗是否是渾水摸魚都說不清楚。
cowwoman 回複 悄悄話 既然疫苗阻止不了感染和死亡,數據再漂亮,理論再精確,又有什麽意義呢?
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 當然,但質疑和不信甚至反對不一樣。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cowwoman' 的評論 : 表麵上看確實如此,但devil is in the details,這些是實際數據的,
cowwoman 回複 悄悄話 再嘮叨一句,科學需要的不是信任,科學需要的是質疑和反複檢驗。需要信任的是宗教而不是科學。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 不會是模型吧,這應該是真正的數據換算的,不能用模型算的。
cowwoman 回複 悄悄話 我看現在統計感染率已經沒有任何意義了。按感染看,疫苗在實際中就是失敗。看看打了疫苗的,哪個敢不摘口罩隨便瞎逛的。最近疫苗普及完的半年的加拿大,還是半隔離狀態。沒人”真”的對疫苗有信心,如果有的,都會摘了口罩隨便走了。也許美國不一樣,美國人太橫了。
從政治看,拜登和川普全推廣疫苗,還是有人不打疫苗,那就是對疫苗的根本不信任,也不是完全來自政治壓力。
說句最實在的話,這兩年,真的抗疫神器是口罩。
cn_abcd 回複 悄悄話 回複 'Fanreninus' 的評論 :
他們公布的是不是模型算出來的?
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 是經過換算了的,但不是我的數據,是安大略省的科技顧問組織的數據,他們有換算需要而安省官網沒公布和一般人都沒有的數據。,
cn_abcd 回複 悄悄話 回複 'Fanreninus' 的評論 :
你的數據應該是調整過的
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 這個應該是來源於一個原始資料的,隻是更為直觀一些。
cn_abcd 回複 悄悄話 https://data.ontario.ca/dataset/covid-19-vaccine-data-in-ontario/resource/eed63cf2-83dd-4598-b337-b288c0a89a16

這是安大略省官方數據,好像不一樣
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 用沒打疫苗染病人數除以全省未打疫苗的人的總數就能得到、他們應該有基數的
cn_abcd 回複 悄悄話 回複 'Fanreninus' 的評論 :
能不能請教Cases Per 1 Million是怎麽調整出來的, 而且為什麽15日隻有8921例

我查到的是10732
https://files.ontario.ca/moh-covid-19-report-en-2022-01-15.pdf
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '桃花潭' 的評論 : 是的,有一說一,做得好的和壞的都要承認和指出來。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 看絕對數看不出真相,如果人群中100%的人都打了疫苗,那麽感染的人肯定100%的都是接種疫苗的人,看看這個吧,這是最新資料,比我幾天前看的更高一些,40%左右。
https://covid19-sciencetable.ca/ontario-dashboard/
cn_abcd 回複 悄悄話 至於加拿大安大略的數據,最新的:
10,732 new COVID-19 cases:8,223 of the individuals are fully vaccinated, 1,539 are unvaccinated, 417 are partially vaccinated and 553 have an unknown vaccination status.

at least 88 per cent of eligible Ontarians five years and older have received one dose of a COVID-19 vaccine, 82 per cent have received two doses and 38 per cent have received three doses.

連25%都沒有,基本就是0.

在ICU的195人未接種疫苗,而17人部分接種疫苗,196人完全接種疫苗。

防重症還是有一定效果的
桃花潭 回複 悄悄話 同意作者和voiceofme的觀點,盡管中國的有些做法有待改進,但從防疫效果看無出其右。有些人出於不同的目的攻擊中國的防疫,但有大多數中國人民的支持這就足夠了。
cn_abcd 回複 悄悄話 “病毒突變到一定的程度,毒性弱到讓人類和其共存的程度”這個希望可能要非常長時間才能達成。新冠病毒特別長(好像有人說是迄今最長的?),那麽它可能的變異點就更多

還是祈禱上帝吧
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'voiceofme' 的評論 : 不得不同意你的看法,開始時我對美國防疫很有信心,認為美國有全世界最優秀的防疫機構CDC,可是很快就意識到其執行能力不行,不是科學家沒有能力,而是受體製的限製。
voiceofme 回複 悄悄話 你提的幾點我都同意。 尤其是東西方的文化對比導致防疫的不同,和中國貫徹的防疫的最古老的方法的有效性。 極端的說,如果全世界都學中國的方法,這個疫情在2020年的時候就結束了。
中國一開始有失誤,沒有在早期很快的遏製病毒傳播。但把中國換成美國,在遏製病毒傳播方麵,美國不會做得比中國好,也許還更差。
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[尾頁]
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