1982年11月和1985年7月,我兩次采訪孟加拉主席艾爾沙德訪華。
在我的筆記本上記著,他第一次訪問中國時,孟加拉處在曆史上很關鍵的深刻,國家正在為經濟發展和社會進步而努力。在經濟上采取了嚴格的措施,降低價格,減少了不必要的開支,合理利用外匯,製定了優先發展的項目,減少經濟危機造成的困難。
就是在這個時候,中國與孟加拉簽訂了科技、貿易、文化、教育和體育五個協議。
1982年
1982年11月28日,趙紫陽總理同艾爾沙德會談時,艾爾沙德對中國在1978年至1980年提供的貸款表示感謝。他說:中孟兩國都是第三世界發展中國家,堅持獨立的外交政策。中國決心廢除殖民統治,反對殖民主義、霸權主義,保持中立,博得了廣大第三世界的支持。兩國致力於減少國際緊張形勢,全麵裁軍,讓《國際法》順利行施。外國軍隊應該立即從阿富汗、柬埔寨撤軍。這兩個國家應該自主地決定他們的前途和未來。支持巴勒斯坦建立家園的鬥爭。南亞七國和平進展很大。孟加拉與中國的友誼萬古長青。
趙紫陽同艾爾沙德談到中印關係時說:通過兩次會談,邊境問題沒有任何爭端。兩次會談雙方都表示繼續改善關係的願望。下次在北京談,本著互諒互讓的精神,全麵解決五項原則。中印邊界問題是長期的過程,不是幾次會談就能解決的。中印在許多重大國際問題上不同,中印改善局勢有願望,但不會有大的改善。南亞友好國家要繼續做工作。不管中印關係怎麽變,我們與南亞的友好國家繼續支持的方針不變。我們對東南亞地域的合作取得的進展表示讚賞。
趙紫陽談到中蘇關係、中美關係、阿富汗柬埔寨問題。對於這些問題,我沒有記錄。寫了幾句。
趙紫陽說:中蘇關係20世紀50年代開始惡化,是赫魯曉夫幹的。60年代後半期是勃列日涅夫幹的。70年代嚴重惡化。阿富汗形勢是好的,蘇聯陷入嚴重困難。柬埔寨形勢很好,實行了三方聯合。民柬正式成長,三派力量聯合,爭取支持,國內動員人民有利於鬥爭。民柬代表團出席聯合國會議取得勝利就是一個證明。由於三方聯合,抗越鬥爭在發展。到了新的階段,越南還沒有放棄撤軍。我們堅持原則,主持正義立場,繼續努力,互相配合。
1982年11月28日,孟加拉主席艾爾沙德參觀了有6000職工的二七車輛廠。他看了傳動車間、柴油機車間和機車組裝車間後說:交通事業對一個國家的發展很重要,祝二七車輛廠繁榮,祝中孟友誼萬歲。
1982年11月29日,鄧小平、胡耀邦分別會見了艾爾沙德主席。
中共中央顧問委員會主任鄧小平在人民大會堂福建廳對客人介紹了國內情況。他說:20世紀90年代發展建立了比較堅實的基礎。1981年至1985年的第六個五年計劃,實際上已過了兩年,有意識地把發展速度定低一點。發展速度4%,執行結果可能是5%或5.5%。世界經濟不景氣,我國比較穩定協調地發展。情況是好的。1986年至1990年可能高一點。基礎部分要趕上去。交通、能源上不去,想快也快不了。20世紀90年代希望比較大點。平均年增長7.21,前10年頂多到6。後10年到8或9。前10年為後10年打基礎。對外開放立足於自力更生。中國的老話“最靠得住的是老朋友,越富越欺負你,與窮朋友打交道相互信任”。我們兩國在國際事務中見解是一致的,沒有任何分歧,兩國合作要長期發展下去。
接著,中共中央總書記胡耀邦在人民大會堂新疆廳會見了艾爾沙德。
胡耀邦首先說:我們屬於第三世界國家。你們比較窮,我們也比較窮。前幾年已建立了關係,我們互相信賴,互相支持。你們信任我們,我們也信任你們。這種關係要長久地發展下去。
艾爾沙德說:南亞局勢不以我的意誌為轉移,希望南亞國家在五項原則基礎上建立睦鄰友好關係。太平洋安全對中國很重要。
胡耀邦說:太平洋不太平了。如果太平洋不安全,影響印度洋,希望太平洋沿岸一切愛好和平的國家和人民團結起來,為保衛太平洋、印度洋安全,世界安全和平共處努力奮鬥。這樣和平是有希望的。
艾爾沙德說:蘇聯是太平洋國家。
胡耀邦說:我們對任何國家破壞行為甚至出兵幹涉別的國家內政,我們都是反對的,過去反對,現在、將來都反對。
艾爾沙德說:如果美國從菲律賓、台灣、南朝鮮撤出兵力,蘇聯有明顯的優勢。
胡耀邦說:菲律賓、南朝鮮他們自己管理自己的事。台灣是我們的領土。我們會管理得很好的。
艾爾沙德說:我們看到了中國國內發生的變化。
胡耀邦說:對進展不要估計得太高。我們還須經過20年乃至50年的鬥爭、努力才能使我們的國家建立成世界第一流的現代化國家。主要精力依靠自己,同時與所有國家和平共處,發展經濟。真心地對孟加拉人民致以良好地祝願。把你們的國家建設得更好。全中國人民都是你們的好朋友,可以信賴的,相互支援越來越廣泛。互相信賴是無價之寶。
1985年
1985年7月,艾爾沙德主席第三次訪華。7月6日趙紫陽同55歲的艾爾沙德主席會談。
趙紫陽說:中孟關係十分友好,我們之間的關係是相互信賴,平等相待,真誠友好,密切合作為特點的關係。國際問題上有著廣泛的一致,雙邊關係上得到不斷發展。
艾爾沙德說:中國是孟加拉的榜樣,中國是第三世界的榜樣,祝願你們達到自己的目標,把工農業總產值翻兩番。中國運動員在奧運會上取得了好成績。中國政府對我們的經濟防務上慷慨援助,紡織廠已經開工,尿素廠很快就出合格產品,水利工程的友誼大橋也快建成了。希望中國在石油、煤炭和能源上給予援助。我們的陸海空靠中國朋友裝備。有一個長長的單子。
趙紫陽說:我們理解孟加拉在防務方麵的困難。中孟兩國可集中力量把已建和待建的項目繼續搞好,除了已簽定的5千萬人民幣協定外,為下一個五年計劃再提供貸款5千萬元。隻要中國的技術適合你們,中國願意轉讓技術。小麥、油料的價格上作些讓步,豆油有貨,可供3千到5千噸,菜油價格可優惠。
談到中印關係,趙紫陽說:中印爭端在很短的時期不會得到很大的進展。整個國際局勢主要是美蘇兩個超級大國霸權和軍備競賽。美蘇恢複了日內瓦會談,這些都會有利於國際氣氛的緩和。但中方認為,美蘇兩國會晤要取得實質性進展不容易。因為雙方的立場觀點沒有變,但談總比不談好,雙方由於過去的隻對抗不對話開始轉為又對抗又對話的局麵會繼續下去。雖然他們兩國軍備競賽加劇,和平還是可以維護的,爭取有一個較長時間的和平還是可能的。因為兩個超級大國都沒有勝利的把握。第三世界團結起來,爭取一個較長時期的和平是有可能的,對我們也有利,可以解決自己的經濟發展問題。中國不與其他國家結盟最有利維護世界和平。中蘇關係沒有多大改善,消除三大障礙,蘇聯沒有大的鬆動。
艾爾沙德離開北京去外地參觀前,李先念主席到釣魚台送別。李先念說:世界的問題很多,要說幾天也說不完。美國心驚膽戰地怕戰爭。第三世界國家要發展經濟。
艾爾沙德說:聯合國確實沒有解決很多問題。
李先念說:凡是損害第三世界的事,他都投票,都被否定了。
艾爾沙德說:但是,有許多對第三世界有好處的事,都被蘇聯否定了。
李先念說:他打著支持第三世界的旗幟。戈爾巴喬夫上台究竟怎麽樣,還要看看。你這次來促進了中孟友好關係的發展。
1985年7月6日,鄧小平會見艾爾沙德。他們首先說“談得不錯,沒有任何分歧”。當艾爾沙德說“你很忙”時。鄧小平:忙,談不上。主要是趙紫陽、胡耀邦他們幹,還要找一些助手李先念、田紀雲,都是50多歲。
鄧小平說:我們要去見馬克思了。當官僚主義,就是胡耀邦、趙紫陽了。胡耀邦也快70了。趙紫陽65歲。他們也一樣的心情,準備辦交代。軍隊減一百萬。一半是軍官。年歲比較大的退下來。提一些年輕的人。這件事情不容易,我們軍隊向來就是服從分配。體製改革包括幹部年輕化。這是很大的改革。改革一個是幹部年輕化,一個是經濟體製改革。幹部年輕化最重要。還有一個知識化的問題。需要一大批精力充沛,有專業知識的人才能帶動經濟的發展。我們做的事情很多,就是這兩件事最關鍵,進行得比較順利。這兩年可以看到一些變化,第一步在本世紀20年使國民經濟翻兩番。國民經濟250個美金。這個速度不算慢。翻兩番可能,但還要努力。翻兩番時的人口是12億,不是10億。你們的人口增長得快。這對你們也是負擔。翻兩番,800美金,人均還不富。國家經濟增強,維護世界和平的力量就增強。為下個世紀奠定一個良好的基礎。下個世紀再花50年時間。我們的雄心壯誌就是接近發達國家水平。如果中國達到那個水平,消除戰爭力量的可能性就會大大增長,維護世界和平的分量加重了維護世界和平的份量加重了。中國發達了不會變成超級大國。隨著中國的發展,與第三世界的合作會更加前進。
1985年7月8日,艾爾沙德和夫人由交通部部長錢永昌陪同從杭州到深圳參觀,了解特區的經濟發展情況。在廣州,錢永昌說:我剛剛接到李先念主席和趙紫陽總理打來的電話,他們很關係總統閣下在我國南方訪問的情況,問到總統閣下和夫人是否勞累,身體都好嗎?希望你們這次訪問愉快,並請你們保重身體。李主席和趙總理還說,總統這次訪問很成功,進一步加強中孟兩國的友好合作關係,我們都很高興。李主席和趙總理請總統回國後轉達中國人民對兄弟的孟加拉人民的親切問候和良好祝願。祝總統閣下和夫人以及所有孟加拉朋友一路順風。
訪問結束後,艾爾沙德在廣東省人民政府為他舉行的宴會上,朗誦了他寫的詩:這次對中國愉快和富有成效地訪問,將永遠留在我們的記憶當中。
我們已經登上旅程
我們宣誓要向前邁進
高舉9千萬人民希望的火炬
克服一切困難向前邁進
共同建設一個新國家
那就是我們的生命——孟加拉。
我從中國前進的道路上
看清了前進的方向
看到了取得勝利的燦爛前景
中國取得的成功
將鼓舞我們不斷努力
取得進步和繁榮
也鼓舞我們克服一切困難勇敢地前進。
按照廣播新聞的要求,以上這些內容沒有報道過。事後翻閱了我的采訪筆記,以此做個紀念。