李先念7

自己的事情辦不完幹嗎要打仗

1981年12月12日，李先念副主席在人民大會堂118廳會見日本社會民主聯盟黨首田英夫和夫人。

李先念說：1975年，“四人幫”處於猖狂時期。粉碎“四人幫”後，鄧小平主持工作，做了一點好事，也做了一點錯事。證明方針是正確的，困難還有。10億人口的國家，社會主義搞了32年，犯了不少錯誤。總的來說，成績是偉大的。

日本真正搞起來是明治維新以後，從那以後，歐洲搞資本主義搞了很多。日本資本與我們不同。

霸權主義的主要危險還是蘇聯。蘇聯是進攻，美國是防止，搞得不好就幹涉中國內政。中國10億人的感情，你要考慮一下，會遭到強烈反對。美國總有一個錯誤的想法，總感到中國有求於他，好像他怎麽做我們都可以吞下去。我們並不有求於你。我們希望與你們的關係搞得很好。我們不是好戰分子，我們是要和平的。外交上爭取世界和平，反對霸權主義。我們自己的事情辦不完幹嗎要打仗呢？

一切談判我們都不反對，但要有誠意。核武器要真正用到和平方麵去，光減少還不夠，要消除。日本人首先讚成，日本人吃過虧。

田英夫：美國有84噸量的原子彈。蘇聯有1萬1千公斤彈量。貴國是克服了困難過來的。對國際形勢完全理解。越南侵略柬埔寨是追隨霸權主義蘇聯的結果。

李先念：過去我們支持過越南。因美國是侵略者。支持的那麽多。中央領導說，應該支持，因為他是正義戰爭，反對侵略者。他勝利了反過來當霸權打我們。我們隻知道他搞大印支聯邦，把老撾當成附屬國。大印支要搞掉泰國。我們不支持蘇聯。我們去越南10幾萬人，後來，我們開回來。你去占領柬埔寨。柬埔寨隻要抗擊越南，我們支持。喬森潘、宋雙、西哈努克也好。我們希望他們三家聯合起來。凡是有利於抗擊越南侵略者，我們就促進。強加於人的事情我們是不能做。1975年，柬埔寨勝利時把金邊人趕下去，強迫農民合作化。我們聽到了，我們不讚成。人家是一個國家。布爾波特聽不進去。你怎麽辦？那個政權，沒經驗。

我們在1949年奪取政權，打過多少敗仗。勝利後，管理這個國家比較容易點。

有人說，我們的憲法沒有修改好。又說我們不得了。他說他的好了。實際上管一個國家是不容易的。已經承認錯了，原諒一下子吧。阿富汗問題。蘇聯說是阿富汗請他去的。這些侵略者，這些霸權者，欲加之罪，何患無辭。

我同越南人很熟悉。與當政的打交道不少。越南撒謊，不講真話，我佩服。他欺騙人時，臉都不紅，心不跳，可以造謠汙蔑。

田英夫：反對越南有三股勢力。攜起手來，我讚成。給民柬應有的評價可以，但三種勢力聯合困難。

李先念：你是主持公道的。

田英夫說：我訪問朝鮮時，見了西哈努克，他的想法我知道。

李先念說：民柬主張願意請西哈努克坐轎子。但不要罵他。宋雙不一定願意抬轎子。他們有矛盾。他們的事，他們辦，我們促進。東盟朋友不錯。當前我們聯合的前提是抗越。又想聯合，又想與越南眉來眼去，柬埔寨人民不答應。民主力量反對霸權主義，支持阿富汗人民的鬥爭。