[mitbbs]亞麻深入討論

letgo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 1 ] 發信人: letgo (過不沾衣), 信區: Stock 標  題: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 20:55:46 2014, 美東) 公司正式步入中年了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 67.]

Pinocchio 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 2 ] 發信人: Pinocchio (草地), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 21:03:58 2014, 美東) cloud 不是搞的挺好的嗎 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 公司正式步入中年了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 68.]

onceaweek01 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 3 ] 發信人: onceaweek01 (牛蛙), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 21:06:23 2014, 美東) 同意 原來還有篇文章說亞麻會一桶江湖，實在是太小看資本主義了 以為有個概念可以吹千秋萬載，其實就是30年河東 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

letgo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 4 ] 發信人: letgo (過不沾衣), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 21:06:30 2014, 美東) aws依然好，但msft和googl戰略已定，要和它死磕到底。兩大怪獸燒起錢來，不是亞麻 能接招的。亞麻即使勝出，也會是慘勝。 【 在 Pinocchio (草地) 的大作中提到: 】 : cloud 不是搞的挺好的嗎 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 67.]

lcheng16 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 5 ] 發信人: lcheng16 (chenglg), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 21:06:34 2014, 美東) 作為電商 他已經進入中年  aws部分還可以成為下一個傳奇  需要管理層的努力了 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 199.]

DeltaNeutral 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 6 ] 發信人: DeltaNeutral (Plan the Trade, Trade the Plan), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 21:08:44 2014, 美東) cloud computing is growing but it also becomes more and more competitive. you cant make big money just by renting cpus. and there is no way amzn can stop other potential competitors from entering this business. 【 在 Pinocchio (草地) 的大作中提到: 】 : cloud 不是搞的挺好的嗎 ★ 發自iPhone App: ChineseWeb 8.7 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 64.]

pangluobo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 7 ] 發信人: pangluobo (胖蘿卜AnAn), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 21:32:18 2014, 美東) 這個說的好 【 在 onceaweek01 (牛蛙) 的大作中提到: 】 : 同意 : 原來還有篇文章說亞麻會一桶江湖，實在是太小看資本主義了 : 以為有個概念可以吹千秋萬載，其實就是30年河東 ★ 發自iPhone App: ChineseWeb 8.6 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 174.]

Pinocchio 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 8 ] 發信人: Pinocchio (草地), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 22:25:33 2014, 美東) 亞麻想嚐試的東西太多了 砍掉那些燒錢的項目 賺錢還是狠穩定的 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : aws依然好，但msft和googl戰略已定，要和它死磕到底。兩大怪獸燒起錢來，不是亞麻 : 能接招的。亞麻即使勝出，也會是慘勝。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 68.]

sayid 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 9 ] 發信人: sayid (小武), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 22:30:46 2014, 美東) such as firephone 【 在 intheway (空) 的大作中提到: 】 : They spent too much money on stupid things. Like borrowing money to cook : stocks. Bezos should use his own money on rd. ★ 發自iPhone App: ChineseWeb 7.8 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 76.]

wxwk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 10 ] 發信人: wxwk (wxwk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 23:04:20 2014, 美東) 壽命一共多長？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 162.]

gWTW 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 11 ] 發信人: gWTW (Life sucks, live with it), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Thu Jul 24 23:32:53 2014, 美東) 不了解A家文化的人才這麽說 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

playForever 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 12 ] 發信人: playForever (playForever), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 00:31:34 2014, 美東) 【 在 lcheng16 (chenglg) 的大作中提到: 】 : 作為電商 他已經進入中年  aws部分還可以成為下一個傳奇  需要管理層的努力了 AWS is too generic. If it's just renting computer(CPU/storage/network), it's low margin business because entry barrier is just too low. Many can do this, and come up very competitive price to compete. Cloud computing 最終還是得靠 Application 來賺錢。 Amazon 幾乎沒有. -- ※ 修改:·playForever 於 Jul 25 00:53:59 2014 修改本文·[FROM: 108.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 108.]

playForever 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 13 ] 發信人: playForever (playForever), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 00:49:48 2014, 美東) 【 在 intheway (空) 的大作中提到: 】 : They spent too much money on stupid things. Like borrowing money to cook : stocks. Bezos should use his own money on rd. Bezos already sold about billion dollars AMAZON shares. It's all stupid wall street keep biding high the stock price. I feel this time some funds may realize big issue about the company, probably will dump their holdings. If tomorrow it's opened higher than $330, I am going to buy some $300 put. -- ※ 修改:·playForever 於 Jul 25 01:01:31 2014 修改本文·[FROM: 108.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 108.]

ellesmere 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 14 ] 發信人: ellesmere (於是乎且含空格), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 00:51:14 2014, 美東) 電商還是不錯的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 68.]

playForever 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 15 ] 發信人: playForever (playForever), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 01:02:45 2014, 美東) 【 在 ellesmere (於是乎且含空格) 的大作中提到: 】 : 電商還是不錯的。 電商 is low margin business because consumers only have loyalty to the price. -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 108.]

zz2010 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 16 ] 發信人: zz2010 (毛屁屁), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 01:58:24 2014, 美東) 支持這個 零售業利潤就是很低 【 在 playForever (playForever) 的大作中提到: 】 : 電商 is low margin business because : consumers only have loyalty to the price. -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 24.]

chunmian 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 17 ] 發信人: chunmian (chunmian), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 02:29:15 2014, 美東) 在四麵道戈之聲中,無奈成了股東. -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 18 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 07:47:03 2014, 美東) 你對一半。 Iaas就是靠規模掙錢。有個報告說AWS的server規模是後麵12個玩家加起來的6倍。一個 TB一年收500，然後一台機子一年要幾百塊。我經常算一次東西就花幾十上百在AWS。這 個如果利用率上去，利潤率高的可怕。它的CFO在conference上說AWS的利用率是90% Application掙錢這個，目前基本上都是把成熟的產品放上去，也就是把線下收入轉化 為雲上收入，類似於office這些，其實也就是左口袋到另外一個口袋，而且收入更少（ 因為客戶付的更少）。唯一一個真正成功的雲產品是salesforce。這個其實就是另外一 種軟件銷售。 AWS現在走的路線類似於Google的android，先把IaaS占住（這個是最基礎的），這樣別 人都黏在它那裏，以後如果推PaaS和SaaS都容易（他現在就是這麽做的）。今天AWS是 最大的平台，很多小的雲玩家都在它上麵做開發，這種模式和Android+第三方開發者是 類似的。目前，隻有AWS有這個市場地位。AWS的增長放慢是因為4月1號降價50%，但是 即使這樣，還是有30%的增長，這個是爆炸式的。我相信從IaaS的市場份額，AWS仍然在 擴大（雖然規模上它已經接近於壟斷了） 【 在 playForever (playForever) 的大作中提到: 】 : AWS is too generic. If it's just renting computer(CPU/storage/network), : it's low margin business because entry barrier is just too low. : Many can do this, and come up very competitive price to compete. : Cloud computing 最終還是得靠 Application 來賺錢。 Amazon 幾乎沒有. -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

sunvv 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 19 ] 發信人: sunvv (昵稱太短!), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 07:55:49 2014, 美東) 馬的，東西越來越貴，服務越來越差，希望亞馬遜破產，哈哈。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 206.]

skybluewei 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 20 ] 發信人: skybluewei (weilan), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 08:49:53 2014, 美東) 這個說的不make sense，就像說，謀大地產商蓋了10棟大樓，現在都空著，而期待著都 賣出去就發達了，現實是其他小地產商同時也在蓋小樓，導致你的大樓永遠賣不出去。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 你對一半。 : Iaas就是靠規模掙錢。有個報告說AWS的server規模是後麵12個玩家加起來的6倍。一個 : TB一年收500，然後一台機子一年要幾百塊。我經常算一次東西就花幾十上百在AWS。這 : 個如果利用率上去，利潤率高的可怕。它的CFO在conference上說AWS的利用率是90% : Application掙錢這個，目前基本上都是把成熟的產品放上去，也就是把線下收入轉化 : 為雲上收入，類似於office這些，其實也就是左口袋到另外一個口袋，而且收入更少（ : 因為客戶付的更少）。唯一一個真正成功的雲產品是salesforce。這個其實就是另外一 : 種軟件銷售。 : AWS現在走的路線類似於Google的android，先把IaaS占住（這個是最基礎的），這樣別 : 人都黏在它那裏，以後如果推PaaS和SaaS都容易（他現在就是這麽做的）。今天AWS是 : ...................

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 21 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 09:45:44 2014, 美東) 你說的是可能的，但是有幾個區別： 1，這個不是在賣房子，是在出租房子。而且，亞麻的房子不是空著的。事實上，現在 是azure和goog的房子空著。而大家都在繼續拚命圈地蓋房子。亞麻現有的房子可以提 供補貼（我個人的估計是一年1-2B的補貼），而azure和goog隻能從別的業務上對這個 進行補貼。 2，AWS的成本比別家都低很多（IaaS的成本純粹就是個規模效應的東西）。這來源於3 個方麵： a,AWS的規模最大 b，空置率最低，AWS雖然有最少10倍於azure的server，它的空置率隻有10%。 c，亞麻自己所有的內部服務都是基於AWS的，所以它自己其實才是AWS最大的用戶。這 個允許它複用所有的R&D。這個是目前MSFT和GOOG都做不到的。 4，如果以房子來比喻，雲最重要的特征是伸縮性，最大的玩家能提供最大的伸縮性， 這個對於爭取新租戶來說是最重要的。價格其實不是最重要的。TCO遠遠不僅僅是雲的 價格 說到價格競爭，GOOG在第一季度的搶先降價無疑大大打擊了AWS的策略。考慮到AWS降價 了基本40-50%，意味著一個季度AWS少了300M-400M的利潤（這個是純收入，所以直接就 是利潤）。事實上，如果沒有這個降價，亞麻第二季度的業績會很好看。這個策略確實 應該是牽製了AWS，因為如果Goog cloud營收100M，少40%和AWS 4B的營收來說，根本不 成比例。但是從另外一個方麵，也會讓後發者追趕AWS付出更大的代價（因為在規模上 去之前，燒掉的錢更多了）。 但是這個降價本身，意味著封閉了所有Goog/AWS/MSFT以外玩家進入IaaS市場的可能性 ，事實上這個價格，MSFT和Goog這樣的後發公司是要賠本的，所以MSFT隻是跟進，而不 是進行更激烈的價格作為回應，如果新IaaS能有這樣的利潤率，搶先降價的應該是MSFT 而不是GOOG（因為IaaS對於MSFT來說是性命攸關的，而不像Googl隻是一個閑棋）。AWS 作為領導者和事實上可能唯一盈利的IaaS雲供應商，它有能力跟進任何價格戰。 從一個側麵，這個降價本身，可以看到這個IaaS的市場利潤率是多麽驚人。 【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】 : 這個說的不make sense，就像說，謀大地產商蓋了10棟大樓，現在都空著，而期待著都 : 賣出去就發達了，現實是其他小地產商同時也在蓋小樓，導致你的大樓永遠賣不出去。 -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 09:51:56 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 22 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:14:17 2014, 美東) 講白了還是規模價格優勢 所以低margin低利潤 為啥能撐這麽高的pe 【在  chinata (小塔) 的大作中提到：】 :你說的是可能的，但是有幾個區別： :1，這個不是在賣房子，是在出租房子。而且，亞麻的房子不是空著的。事實上，現在 :是azure和goog的房子空著。而大家都在繼續拚命圈地蓋房子。亞麻現有的房子可以提 :........... -- ※ 來源:·iOS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

skybluewei 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 23 ] 發信人: skybluewei (weilan), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:21:40 2014, 美東) 哇，寫這麽多。你這不是自相矛盾麽，一方麵說“利用率上去，利潤率高的可怕”，一 方麵又說90%已經利用了。 GOOGL, IBM, MSFT都不是吃素的。AMZN沒有先期把領先的技術金錢化，其他很快就趕上 來了，說白了就是被山寨了。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 你說的是可能的，但是有幾個區別： : 1，這個不是在賣房子，是在出租房子。而且，亞麻的房子不是空著的。事實上，現在 : 是azure和goog的房子空著。而大家都在繼續拚命圈地蓋房子。亞麻現有的房子可以提 : 供補貼（我個人的估計是一年1-2B的補貼），而azure和goog隻能從別的業務上對這個 : 進行補貼。 : 2，AWS的成本比別家都低很多（IaaS的成本純粹就是個規模效應的東西）。這來源於 3 : 個方麵： : a,AWS的規模最大 : b，空置率最低，AWS雖然有最少10倍於azure的server，它的空置率隻有10%。 : c，亞麻自己所有的內部服務都是基於AWS的，所以它自己其實才是AWS最大的用戶。這 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 130.] 此主題相關圖片如下： q1-cloud-performance_large.jpg (25990 字節) [刪除]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 24 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:38:44 2014, 美東) 我不知道，至於AWS值多少錢，就是看每個人的看法。 我隻是說我知道的。 AWS根本不是低margin，retail是，但是AWS絕對是個高margin的業務。想想看，可以一 下子把價格砍了40%，這個還叫低margin，這個利潤率比APPLE都高好不好？ 你們要是真的用了就知道了，這個margin很嚇人的。就像hotel一樣，也有價格戰，但 是如果空房率低的話，是個暴利行業。ITB 存儲現在是500刀/年，去年是1200刀/年。 這個很多公司會無限期的付下去，因為如果你不想刪除數據的話（當然，這個價格比起 來買第三方還是便宜很多很多了）。一台8核的E2680機子，256G內存，640GSSD硬盤， 最多也就是1000-2000美金罷了（因為不用顯示器），AWS按小時出租，一個小時2.6... ，這個是降價40%以後的價格，AWS說它的總利用率是90%。你們算算賬吧。一台機子一 般最少可以用3年，如果質量好，還不止... 這個也是為了4b營收的AWS，市場估值是50B的原因。對比起來，100B營收的AMAZON本身 ，隻有 160B的估值。市場知道AWS是暴利。 另外很多人不明白為啥這個margin會很高。舉個例子，AWS或者任何IaaS的價格都是按 虛擬機計算能力計算cost的。所以比如今年一個虛擬的單core賣1c/hour，明年一個新 CPU計算能力翻倍，那麽這個就是按照雙核計算的，價格就是2c/hour。IaaS的硬件成本 是按照摩爾定理下降的，隻要它規模夠，降價慢一點，利潤率就會直線上升。IaaS永遠 不需要提價，它隻要一年不降價，利潤率飛天上去了。 另外你們可以看看：https://aws.amazon.com/marketplace 現在很多第三方公司在AWS上麵做生意，這個類似於替android開發係統的第三方軟件公 司，這個協同效應是任何一家Iaas目前都沒有的（當然，他們也會試圖有，但是就像WP 上麵的APP比較少一樣，這種事情，發生了才知道）。 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : 講白了還是規模價格優勢 : 所以低margin低利潤 : 為啥能撐這麽高的pe : :你說的是可能的，但是有幾個區別： : :1，這個不是在賣房子，是在出租房子。而且，亞麻的房子不是空著的。事實上，現在 : :是azure和goog的房子空著。而大家都在繼續拚命圈地蓋房子。亞麻現有的房子可以提 : :........... -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 18:14:35 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 25 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:41:50 2014, 美東) 大牛 厲害 【在  chinata (小塔) 的大作中提到：】 :我不知道，至於AWS值多少錢，就是看每個人的看法。 :我隻是說我知道的。 :AWS根本不是低margin，retail是，但是AWS絕對是個高margin的業務。想想看，可以 一下子把價格砍了40%，這個還叫低margin，這個利潤率比APPLE都高好不好？ :........... -- ※ 來源:·iOS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 26 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:47:13 2014, 美東) aws現在一年的rev到底是多少 【在  chinata (小塔) 的大作中提到：】 :我不知道，至於AWS值多少錢，就是看每個人的看法。 :我隻是說我知道的。 :AWS根本不是低margin，retail是，但是AWS絕對是個高margin的業務。想想看，可以 一下子把價格砍了40%，這個還叫低margin，這個利潤率比APPLE都高好不好？ :........... -- ※ 來源:·iOS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 27 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:49:24 2014, 美東) 我沒打算在這裏科普，AWS的利潤率本來就很可怕好不好。就像你開個酒店，酒店行業 的利潤率完全取決於房間利用率。如果利用率低，那麽必然大賠。出租房子啊，這個原 理很簡單的。 90%是亞麻的CFO在會上說的，如果是真的，他們的利潤率是很高啊。AWS不是不掙錢， 是把掙的錢接著扔進去搞新的機子了。AWS每年我估計在新的硬件上的投入是2-3B。這 樣它當然在accounting上是虧本的。 有個文章說如果單獨看，AWS是IT史上1B營收以後增長率最快的公司之一，僅次於 Google 對於不是IT行業或者沒有用過雲的人，是沒法想象IaaS的可怕的，我不是說AWS就怎麽 樣，但是IaaS絕對是個暴利行業。 有空的話，我會單獨寫個帖子。AWS在IaaS的領先優勢及其大，唯一能和它對抗的是持 之以恒的燒錢抗爭，所以隻有Goog和MSFT是可以和它對抗的。IBM是絕無機會的，IBM隻 能側重於私有雲。所有小的IaaS在第一季度降價以後基本都是死路一條了，或者轉向和 IBM競爭定製雲市場。 【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】 : 哇，寫這麽多。你這不是自相矛盾麽，一方麵說“利用率上去，利潤率高的可怕”，一 : 方麵又說90%已經利用了。 : GOOGL, IBM, MSFT都不是吃素的。AMZN沒有先期把領先的技術金錢化，其他很快就趕上 : 來了，說白了就是被山寨了。 : 3 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

rim 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 28 ] 發信人: rim (可樂會捂幫幫主), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:51:57 2014, 美東) 讚大牛分析！ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我沒打算在這裏科普，AWS的利潤率本來就很可怕好不好。就像你開個酒店，酒店行業 : 的利潤率完全取決於房間利用率。如果利用率低，那麽必然大賠。出租房子啊，這個原 : 理很簡單的。 : 90%是亞麻的CFO在會上說的，如果是真的，他們的利潤率是很高啊。AWS不是不掙錢， : 是把掙的錢接著扔進去搞新的機子了。AWS每年我估計在新的硬件上的投入是2-3B。這 : 樣它當然在accounting上是虧本的。 : 有個文章說如果單獨看，AWS是IT史上1B營收以後增長率最快的公司之一，僅次於 : Google : 對於不是IT行業或者沒有用過雲的人，是沒法想象IaaS的可怕的，我不是說AWS就怎麽 : 樣，但是IaaS絕對是個暴利行業。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 72.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 29 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 10:59:31 2014, 美東) 市場估計是4B-5B 如果沒有第一季度的降價，那就是7B-8B，這個差額本來都是利潤。 當然可以說這個價格戰是AWS不得不迎戰，直到這個市場發展到頂或者有一方受不了退 出。MSFT是不可能退出的，輸掉雲MSFT就完了，GOOG更多的就是下個閑棋的意思，我不 覺得GOOG打算扔幾百億和AWS長期對抗。 另外，IaaS的黏度很高，大家其實不明白，雲軟件的黏度是很高，但是不是無孔不入的 ，對於公司個體擴張性有效。而IaaS的平台其實是個很大的銷售平台。比如如果一個公 司把全部的服務器放到AWS上了，然後我要買個報表軟件，我就不需要買軟件，直接AWS marketplace租一個reporting server就行了，按小時付費，結束以後AWS收到機器錢 和提成。這種玩法高度整合了第三方的軟件力量。 當然IBM和MSFT也可以這麽玩，但是這些公司都有自己的軟件，所以很多公司不太願意 在他們的平台上競爭。同理，AWS有些不地道的地方，比如dropbox用的是AWS，但是前 兩天AWS直接出了自己的個人存儲，價格比dropbox便宜多了。這種搞法下，dropbox會 很吃力，當然，dropbox也許能像netflix一樣在AWS的地盤上取勝，但是這種玩法下， AWS左右都是贏，隻是多少的問題（dropbox如果大發展，一樣是給AWS上供。當然有人 會說dropbox可以從AWS轉出去，但是實際上，哪家雲都一樣，除非dropbox自建IT）。 今天，AWS吸引著最多的startup 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : aws現在一年的rev到底是多少 : :我不知道，至於AWS值多少錢，就是看每個人的看法。 : :我隻是說我知道的。 : :AWS根本不是低margin，retail是，但是AWS絕對是個高margin的業務。想想看，可以 : 一下子把價格砍了40%，這個還叫低margin，這個利潤率比APPLE都高好不好？ : :........... -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 11:06:37 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

letgo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 30 ] 發信人: letgo (過不沾衣), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:08:23 2014, 美東) 同意。就像我前麵提到的，aws的麻煩在於被msft/goog盯上了。msft新CEO Satya的講話，戰略已定，要和亞麻在雲計算方麵拚到底。憑著微軟22b的income，10b 的cash，燒起錢來能把亞麻燒傻了。我承認微軟執行力不如亞麻，但一旦微軟采用燒錢 戰術，亞麻就隻有兩個結局：輸掉，or慘勝（就是長期在極低margin的狀態維持/增長 市場份額）。現在的亞麻實際困境在於，它不能僅僅作為一個好企業，因為市場對它的 期待（股價）要求它不僅是好，而且是保持傳奇性增長。現在它麵臨增長瓶頸，市場的 反噬可能是驚人的。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我沒打算在這裏科普，AWS的利潤率本來就很可怕好不好。就像你開個酒店，酒店行業 : 的利潤率完全取決於房間利用率。如果利用率低，那麽必然大賠。出租房子啊，這個原 : 理很簡單的。 : 90%是亞麻的CFO在會上說的，如果是真的，他們的利潤率是很高啊。AWS不是不掙錢， : 是把掙的錢接著扔進去搞新的機子了。AWS每年我估計在新的硬件上的投入是2-3B。這 : 樣它當然在accounting上是虧本的。 : 有個文章說如果單獨看，AWS是IT史上1B營收以後增長率最快的公司之一，僅次於 : Google : 對於不是IT行業或者沒有用過雲的人，是沒法想象IaaS的可怕的，我不是說AWS就怎麽 : 樣，但是IaaS絕對是個暴利行業。 : ................... -- ※ 修改:·letgo 於 Jul 25 11:20:43 2014 修改本文·[FROM: 67.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 67.]

victor 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 31 ] 發信人: victor (小王子~~蛇吻餘生), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:14:42 2014, 美東) 太讚了。受益匪淺。期待大牛的雲計算和aws專題貼！ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我沒打算在這裏科普，AWS的利潤率本來就很可怕好不好。就像你開個酒店，酒店行業 : 的利潤率完全取決於房間利用率。如果利用率低，那麽必然大賠。出租房子啊，這個原 : 理很簡單的。 : 90%是亞麻的CFO在會上說的，如果是真的，他們的利潤率是很高啊。AWS不是不掙錢， : 是把掙的錢接著扔進去搞新的機子了。AWS每年我估計在新的硬 ★ 發自iPhone App: ChineseWeb 8.7 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

vsfan 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 32 ] 發信人: vsfan (小飯), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:15:11 2014, 美東) hmmm, I think the bigger fact is AMZN still depends on retailing industry. AWS could be a monster, but not a cash cow. 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 市場估計是4B-5B : 如果沒有第一季度的降價，那就是7B-8B，這個差額本來都是利潤。 : 當然可以說這個價格戰是AWS不得不迎戰，直到這個市場發展到頂或者有一方受不了退 : 出。MSFT是不可能退出的，輸掉雲MSFT就完了，GOOG更多的就是下個閑棋的意思，我不 : 覺得GOOG打算扔幾百億和AWS長期對抗。 : 另外，IaaS的黏度很高，大家其實不明白，雲軟件的黏度是很高，但是不是無孔不入的 : ，對於公司個體擴張性有效。而IaaS的平台其實是個很大的銷售平台。比如如果一個公 : 司把全部的服務器放到AWS上了，然後我要買個報表軟件，我就不需要買軟件，直接 AWS :  marketplace租一個reporting server就行了，按小時付費，結束以後AWS收到機器錢 : 和提成。這種玩法高度整合了第三方的軟件力量。 : ................... -- BMI 30.5-->28.9 Target: 24 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 199.]

letgo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 33 ] 發信人: letgo (過不沾衣), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:23:06 2014, 美東) 小塔應該是圈內人，雲計算大牛。以後希望多聽你的評論。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 67.]

scottli 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 34 ] 發信人: scottli (scott), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:24:26 2014, 美東) 難得一見的好帖子，討論討論公司，業績，未來 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 129.]

skybluewei 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 35 ] 發信人: skybluewei (weilan), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:29:24 2014, 美東) 還是矛盾啊，既然IaaS是暴利，那麽降價以後小服務商怎麽會死掉，少賺點兒就是了？ 隻有薄利的情況下才會通過降價把小商販擠死。我貼的那張圖，說AMZN，占<30%的市場 ，67%YoY，MSFT和IBM都占到6-8%了with higher YoY growth rate。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我沒打算在這裏科普，AWS的利潤率本來就很可怕好不好。就像你開個酒店，酒店行業 : 的利潤率完全取決於房間利用率。如果利用率低，那麽必然大賠。出租房子啊，這個原 : 理很簡單的。 : 90%是亞麻的CFO在會上說的，如果是真的，他們的利潤率是很高啊。AWS不是不掙錢， : 是把掙的錢接著扔進去搞新的機子了。AWS每年我估計在新的硬件上的投入是2-3B。這 : 樣它當然在accounting上是虧本的。 : 有個文章說如果單獨看，AWS是IT史上1B營收以後增長率最快的公司之一，僅次於 : Google : 對於不是IT行業或者沒有用過雲的人，是沒法想象IaaS的可怕的，我不是說AWS就怎麽 : 樣，但是IaaS絕對是個暴利行業。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 130.]

vsfan 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 36 ] 發信人: vsfan (小飯), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:31:57 2014, 美東) it is not that simple it is a capital and technology dense area that small player would have much higher cost. 【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】 : 還是矛盾啊，既然IaaS是暴利，那麽降價以後小服務商怎麽會死掉，少賺點兒就是了？ : 隻有薄利的情況下才會通過降價把小商販擠死。我貼的那張圖，說AMZN，占<30%的市場 : ，67%YoY，MSFT和IBM都占到6-8%了with higher YoY growth rate。 -- BMI 30.5-->28.9 Target: 24 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 199.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 37 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:35:15 2014, 美東) 說真話，要建立一個今天這樣的Aws硬件，也要10B了。IaaS是個資本密集的行業。 AWS的優勢是，它已經盈利了，然後它的盈利進入投資，這個意味著MSFT最少每年需要 額外投入1-2B才能抵消AWS的盈利。 這個好像建酒店，你如果沒有那麽多酒店，你根本連玩的資格都沒有。如果你建了那麽 多酒店，空置率高，你很快就褲子都沒了（因為IaaS的折舊比酒店快多了）。 MSFT的10B現金隻是給了它進場資格而已。所謂燒錢能把亞麻燒傻了，你未免想得太好 了。 算算這個邏輯，就知道了，一個被估值50B，營收4B，年增長60%的業務，用10B現金就 夠beat它了？那還輪到MSFT來幹這個嗎？ AWS的增長是傳奇性的，算一下吧，它第二季度降價40%，然後營收卻增長38%。反過來 我們可以推算出基礎增長是多少（超過100%）。事實上，整個IaaS市場在這個降價以後 就是收縮了40%。AWS的市場份額會擴大。我很懷疑Goog有決心和AWS死磕，MSFT就算有 ，也未必能贏到底（就像mobile市場，有先發優勢的WP輸到褲子都沒了）。 IaaS還有一個問題是，你必須先建DC，但是又不能太大，因為折舊太快。如果今天MSFT 拿10B直接換了一個價值10B的DC，空置率一高，3年後它需要另外10B來幹這事了。所以 如果你沒有足夠的客戶，根本就沒法做。今天95%用雲的startup都在AWS上，這些公司 其實是增長最快的，因為他們最願意投入。MSFT的策略是主攻遷移大公司，爭取在這塊 和AWS競爭，這個策略是對的，但是哪怕在這塊，MSFT也是劣勢。 大家都有個誤解，就是競爭會帶來極低margin。我說了，在IaaS的世界裏，margin的最 重要因素不是定價，是使用率。20%的使用率差別可以帶來天翻地覆的利潤率不同。這 個很容易理解，這個和賣商品是不一樣的。AWS有最多的客戶就意味著它能維持最高的 使用率，因為它肯定是需要隨著增長添加/更換硬件的，它可以根據這個增長速度來完 成投資計劃。而對於後發的MSFT來說，他們麵對的問題是：如果他們按照需求來投資， 他們永遠追不上AWS（這個可以保證他們的盈利），如果他們按照自己的口袋深度來投 資，會巨額虧損，而且還不能保證他們能贏得競爭，因為這個投資折舊的速度高於任何 其他行業。 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 同意。但是，就像我前麵提到的，aws的麻煩在於被msft/goog盯上了。msft新CEO : Satya的講話，戰略已定，要和亞麻在雲計算方麵拚到底。憑著微軟22b的income， 10b : 的cash，燒起錢來能把亞麻燒傻了。我承認微軟執行力不如亞麻，但一旦微軟采用燒錢 : 戰術，亞麻就隻有兩個結局：輸掉，or慘勝（就是長期在極低margin的狀態維持/增長 : 市場份額）。現在的亞麻實際困境在於，它不能僅僅作為一個好企業，因為市場對它的 : 期待（股價）要求它不僅是好，而且是保持傳奇性增長。現在它麵臨增長瓶頸，市場的 : 反噬可能是驚人的。 -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 11:37:05 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 38 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:36:55 2014, 美東) msft有86b的現金 不是10b 一年淨利潤都接近25b amzn完全不是一個級別啊 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 說真話，要建立一個今天這樣的Aws硬件，也要10B了。IaaS是個資本密集的行業。 : AWS的優勢是，它已經盈利了，然後它的盈利進入投資，這個意味著MSFT最少每年需要 : 額外投入1-2B才能抵消AWS的盈利。 : 這個好像建酒店，你如果沒有那麽多酒店，你根本連玩的資格都沒有。如果你建了那麽 : 多酒店，空置率高，你很快就褲子都沒了（因為IaaS的折舊比酒店快多了）。 : MSFT的10B現金隻是給了它進場資格而已。所謂燒錢能把亞麻燒傻了，你未免想得太好 : 了。 : 算算這個邏輯，就知道了，一個被估值50B，營收4B，年增長60%的業務，用10B現金就 : 夠beat它了？那還輪到MSFT來幹這個嗎？ : AWS的增長是傳奇性的，算一下吧，它第二季度降價40%，然後營收卻增長38%。反過來 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

letgo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 39 ] 發信人: letgo (過不沾衣), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:39:32 2014, 美東) 對，我剛才沒有查，記錯了，msft的現金是86b。謝謝更正。 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : msft有86b的現金 不是10b : 一年淨利潤都接近25b : amzn完全不是一個級別啊 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 67.]

letgo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 40 ] 發信人: letgo (過不沾衣), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:41:42 2014, 美東) 謝謝分析。請問小塔，你對亞麻現在的股價有什麽評論嗎？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 說真話，要建立一個今天這樣的Aws硬件，也要10B了。IaaS是個資本密集的行業。 : AWS的優勢是，它已經盈利了，然後它的盈利進入投資，這個意味著MSFT最少每年需要 : 額外投入1-2B才能抵消AWS的盈利。 : 這個好像建酒店，你如果沒有那麽多酒店，你根本連玩的資格都沒有。如果你建了那麽 : 多酒店，空置率高，你很快就褲子都沒了（因為IaaS的折舊比酒店快多了）。 : MSFT的10B現金隻是給了它進場資格而已。所謂燒錢能把亞麻燒傻了，你未免想得太好 : 了。 : 算算這個邏輯，就知道了，一個被估值50B，營收4B，年增長60%的業務，用10B現金就 : 夠beat它了？那還輪到MSFT來幹這個嗎？ : AWS的增長是傳奇性的，算一下吧，它第二季度降價40%，然後營收卻增長38%。反過來 : ...................

 

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 41 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:44:27 2014, 美東) 是，所以MSFT是有能力玩的。別人隻有Goog可以玩，剩下包括IBM都不行。你沒有一個 cash cow，在現在這個價格下，就是找死。 但是IaaS最tricky的地方就是，燒錢可能直接打水漂。我還是那句話，這個行業的折舊 太快了。 如果燒錢就有用的話，WP為啥就不行了呢，不是未來在mobile嗎？MSFT一年燒10B為啥 搞不死android？ 說真話，我覺得燒錢在mobile上會更有用一點，因為個人用戶真的就是最在乎價格。 我不是說AWS就一定會贏，但是MSFT加上那個錢，從長遠看也還是處在很大的劣勢。這 裏我說的是IaaS。 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : msft有86b的現金 不是10b : 一年淨利潤都接近25b : amzn完全不是一個級別啊 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

gWTW 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 42 ] 發信人: gWTW (Life sucks, live with it), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:47:36 2014, 美東) 啥是laas? 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 是，所以MSFT是有能力玩的。別人隻有Goog可以玩，剩下包括IBM都不行。你沒有一個 : cash cow，在現在這個價格下，就是找死。 : 但是IaaS最tricky的地方就是，燒錢可能直接打水漂。我還是那句話，這個行業的折舊 : 太快了。 : 如果燒錢就有用的話，WP為啥就不行了呢，不是未來在mobile嗎？MSFT一年燒10B為啥 : 搞不死android？ : 說真話，我覺得燒錢在mobile上會更有用一點，因為個人用戶真的就是最在乎價格。 : 我不是說AWS就一定會贏，但是MSFT加上那個錢，從長遠看也還是處在很大的劣勢。這 : 裏我說的是IaaS。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 43 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:51:05 2014, 美東) 老實說，短期沒有。 我是很看好亞麻的。特別是AWS這塊，參加過他們的summit，我們也用這個， 我個人認為AWS將來（我是說將來）很容易估值到100B。 我手上有點亞麻的倉位。但是我希望現在再跌一跌，我好再進一些:)，最好能到280， 我就心滿意足了。隻怕跌不到那裏。 說句題外話，贏得IaaS的公司最後可以很可怕，可以做的事情很多，舉個例子，現在那 個破fire phone很失敗，但是如果結合IaaS做商務用機，誰會在乎有沒有youtube app？ 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 謝謝分析。請問小塔，你對亞麻現在的股價有什麽評論嗎？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

vsfan 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 44 ] 發信人: vsfan (小飯), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:52:57 2014, 美東) dude, fire phone is dead, period (kindle fire, too). IaaS is cool, but I see no future for AMZN in consumer gadgets. 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 老實說，短期沒有。 : 我是很看好亞麻的。特別是AWS這塊，參加過他們的summit，我們也用這個， : 我個人認為AWS將來（我是說將來）很容易估值到100B。 : 我手上有點亞麻的倉位。但是我希望現在再跌一跌，我好再進一些:)，最好能到280， : 我就心滿意足了。隻怕跌不到那裏。 : 說句題外話，贏得IaaS的公司最後可以很可怕，可以做的事情很多，舉個例子，現在那 : 個破fire phone很失敗，但是如果結合IaaS做商務用機，誰會在乎有沒有youtube app？ -- BMI 30.5-->28.9 Target: 24 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 199.]

superapc 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 45 ] 發信人: superapc (apc), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:53:00 2014, 美東) infrastructure as a service 【 在 gWTW (Life sucks, live with it) 的大作中提到: 】 : 啥是laas? -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 198.]

gWTW 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 46 ] 發信人: gWTW (Life sucks, live with it), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:56:17 2014, 美東) iaas呀 【 在 superapc (apc) 的大作中提到: 】 : infrastructure as a service -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 47 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:58:21 2014, 美東) 我說的是將來，不是現在這個fire phone。我的意思是說，贏得IaaS的公司，會可以很 容易有規模效應。將來很容易可以讓亞麻的手機變成商用機（當然不是現在這個phone ）。 另外，kindle fire其實還行，起碼亞麻是不虧的，雖然我也不知道為啥。 【 在 vsfan (小飯) 的大作中提到: 】 : dude, fire phone is dead, period (kindle fire, too). : IaaS is cool, but I see no future for AMZN in consumer gadgets. : app？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

sunvv 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 48 ] 發信人: sunvv (昵稱太短!), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 11:59:23 2014, 美東) 我書讀的少，你們不要騙我。 微軟不是也有數據中心嗎？微軟也有Azure吧？ 為什麽有些人就這麽看好亞馬遜，不看好微軟呢？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 206.]

vsfan 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 49 ] 發信人: vsfan (小飯), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 12:02:53 2014, 美東) BBRY has shown there would be no future biz phone, it is a dead end. You need volume (and very large in a short period of time) to be successful in consumer gadgets (hey, xiaomi is the winnder!), kindle fire is barely even (if not a real loss to AMZN) IMHO. I would long AMZN in general, but it is indeed overpriced for now. 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我說的是將來，不是現在這個fire phone。我的意思是說，贏得IaaS的公司，會可以很 : 容易有規模效應。將來很容易可以讓亞麻的手機變成商用機（當然不是現在這個 phone : ）。 : 另外，kindle fire其實還行，起碼亞麻是不虧的，雖然我也不知道為啥。 -- BMI 30.5-->28.9 Target: 24 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 199.]

ExternalF 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 50 ] 發信人: ExternalF (真逗), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 12:12:06 2014, 美東) AWS是有基本保證的 N多公司用它 -- 你的眼睛像夏日裏的海灣 你的頭發像冬季裏的遠山 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 75.]

equaline 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 51 ] 發信人: equaline (一跨林), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 12:50:09 2014, 美東) 現在有一個問題是，很多中型企業他們不會把全部的東西放在cloud，一部分是 security原因，一部分是當規模達到一定程度cloud並不比自建便宜。所以AWS要整合成 像android的那種平台還需要很長的路。還有就是現在cloud裏出租server並不是最賺錢 的，賺錢的是提供service的，比如google整體提供email平台之類的，所以雖然AWS市 場占有率大，但是能不能賺到大頭還要看 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 市場估計是4B-5B : 如果沒有第一季度的降價，那就是7B-8B，這個差額本來都是利潤。 : 當然可以說這個價格戰是AWS不得不迎戰，直到這個市場發展到頂或者有一方受不了退 : 出。MSFT是不可能退出的，輸掉雲MSFT就完了，GOOG更多的就是下個閑棋的意思，我不 : 覺得GOOG打算扔幾百億和AWS長期對抗。 : 另外，IaaS的黏度很高，大家其實不明白，雲軟件的黏度是很高，但是不是無孔不入的 : ，對於公司個體擴張性有效。而IaaS的平台其實是個很大的銷售平台。比如如果一個公 : 司把全部的服務器放到AWS上了，然後我要買個報表軟件，我就不需要買軟件，直接 AWS :  marketplace租一個reporting server就行了，按小時付費，結束以後AWS收到機器錢 : 和提成。這種玩法高度整合了第三方的軟件力量。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

disclose2000 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 52 ] 發信人: disclose2000 (disclose), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 13:05:15 2014, 美東) AWS的revenue增長肯定是收到了最近大降價的影響。但是這種影響隻是影響了短期的營 收，長期看對AWS的更快擴張是有利的。價格越低，用戶使用越積極。AWS 上個季度用 戶使用比去年同季增長了90%。 一下來自亞馬遜ER report： “With 250 significant service and feature releases year-to-date, and substantial price reductions for customers starting in the second quarter (28% to 51% depending on the service), AWS continues to grow strongly, with usage growth close to 90% year-over-year in the second quarter." -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

playForever 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 53 ] 發信人: playForever (playForever), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 13:44:46 2014, 美東) 很重要的問題是 AWS 是 IAAS,它的粘性遠遠不如 Microsoft Cloud， which has office, and outlook/email server. 大公司一但上了 Microsoft Cloud. 很難下來。 AWS is too generic. It is good for small business. Once a company is big enough, could afford having its own IT. It will build its own, or Amazon has to give them some volume discount to keep the business. Small business are more sensitive about the price.  That means AWS will never be able to get good margin. -- ※ 修改:·playForever 於 Jul 25 13:47:26 2014 修改本文·[FROM: 108.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 108.]

gudade 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 54 ] 發信人: gudade (古達蛋), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 13:46:18 2014, 美東) 真希望亞馬遜能降到300以下，我就又可以買了。去年買的才250，當時覺得好貴，現在 看看真值了！ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 72.]

rim 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 55 ] 發信人: rim (可樂會捂幫幫主), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 13:57:36 2014, 美東) 外行問一句：現在有很多免費的email可用，比如gmail，容量也夠大，為什麽一個企業 還要建立自己的email係統？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 128.]

spasm 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 56 ] 發信人: spasm (溫泉), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:01:05 2014, 美東) 現在很多企業或者學校就是用gmail的係統 不是免費的 隻是域名不是用gmail而已 【 在 rim (可樂會捂幫幫主) 的大作中提到: 】 : 外行問一句：現在有很多免費的email可用，比如gmail，容量也夠大，為什麽一個企業 : 還要建立自己的email係統？ -- ※ 來源:·BBS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 129.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 57 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:02:01 2014, 美東) office online是和AWS競爭大還是和自己的copy版本競爭大？ 【 在 playForever (playForever) 的大作中提到: 】 : 很重要的問題是 AWS 是 IAAS,它的粘性遠遠不如 Microsoft Cloud， which : has office, and outlook/email server. 大公司一但上了 Microsoft Cloud. : 很難下來。 : AWS is too generic. It is good for small business. Once a company is big : enough, could afford having its own IT. It will build its own, or Amazon : has to give them some volume discount to keep the business. : Small business are more sensitive about the price.  That means AWS : will never be able to get good margin. -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

rim 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 58 ] 發信人: rim (可樂會捂幫幫主), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:02:05 2014, 美東) 為啥不幹脆用免費的？ 【 在 spasm (溫泉) 的大作中提到: 】 : 現在很多企業或者學校就是用gmail的係統 : 不是免費的 : 隻是域名不是用gmail而已 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 128.]

vsfan 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 59 ] 發信人: vsfan (小飯), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:05:56 2014, 美東) where are free enterprise email system? w/ support? 【 在 rim (可樂會捂幫幫主) 的大作中提到: 】 : 為啥不幹脆用免費的？ -- BMI 30.5-->28.9 Target: 24 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 199.]

spasm 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 60 ] 發信人: spasm (溫泉), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:07:19 2014, 美東) 他的意思是每人去申請一個gmail 【 在 vsfan (小飯) 的大作中提到: 】 : where are free enterprise email system? w/ support?

spasm 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 61 ] 發信人: spasm (溫泉), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:07:58 2014, 美東) small business可以這樣 大企業這樣的話可能門麵不好看 【 在 rim (可樂會捂幫幫主) 的大作中提到: 】 : 為啥不幹脆用免費的？ -- ※ 來源:·BBS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 129.]

houseslave09 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 62 ] 發信人: houseslave09 (go big red), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:10:17 2014, 美東) 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 公司正式步入中年了。 亞麻應該開一個新業務 -- 賣用戶數據，做廣告，就像非屎不啃那樣。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 64.]

gudade 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 63 ] 發信人: gudade (古達蛋), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:12:00 2014, 美東) 為啥那麽多大公司政府部門都用AWS? 對這個領域不太了解。不過如果自己創業，Microsoft Cloud 好用不？價格如何？如果 不用Microsoft Cloud，單買Office怎樣？ 【 在 playForever (playForever) 的大作中提到: 】 : 很重要的問題是 AWS 是 IAAS,它的粘性遠遠不如 Microsoft Cloud， which : has office, and outlook/email server. 大公司一但上了 Microsoft Cloud. : 很難下來。 : AWS is too generic. It is good for small business. Once a company is big : enough, could afford having its own IT. It will build its own, or Amazon : has to give them some volume discount to keep the business. : Small business are more sensitive about the price.  That means AWS : will never be able to get good margin. -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 72.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 64 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:14:54 2014, 美東) 你如果沒用過cloud，想得太簡單。 Microsoft Cloud的問題在於，它通常隻轉化已有的客戶。打個比方，某個公司，它現 在在用MSFT的office和exchange server，然後他轉到MS cloud上去。這個等於是把一 次性的license收入轉化為subscription。這個有利有弊，因為客戶總是能看到價值（ 就是省錢）才會轉到cloud上。所以從總體上來說，MSFT的營收是從右口袋到左口袋。 這也是前些年MSFT對這個不熱心的原因，這個從總量上未必有啥好處。MSFT cloud帶來 的對增長的淨驅動並不大。 而AWS cloud的增長，都是增量。cloud的關鍵，不是在租用上，關鍵在彈性上，AWS就 是抓到了這點，這也是AWS和傳統的VPS不同的地方。MSFT和Goog現在在複製AWS的道路。 有興趣的可以看看下麵這個keynote，有好幾個有意思的case，特別是那個藥廠的case 。可想而知，以後那個藥廠DC基本上隻會保留最基本的部分，其他都會移去AWS。 http://www.youtube.com/watch?v=Wr6WirGn-6k 另外你說的對，需求單一的非IT small biz是比較適合azure。但是這種公司的IT expenses體量很小，基本上不會有啥大的增長，而且這些公司本來也是用MS的東西， MSFT很難多掙到多少錢，這種公司一年花個幾萬塊簡直和要他們命似的（其中多數錢其 實還是軟件的錢）。cloud最重要的用戶是作為大企業的計算中心存在的，或者作 為大型網絡公司的後台。95%的startup都使用AWS，很多startup，頭6個月100k用戶， 後6個月10M用戶。這種增長才是最可怕的。 最後，你恰恰說反了一點，MSFT cloud提供得都不是核心業務，如果一個公司大了，是 很容易切換的，或者從雲上退回雲下。而AWS IaaS的粘性遠遠比你想想中強。最簡單的 例子：netflix，在亞麻和它直接競爭的基礎上（第一號競爭對手），它仍然使用AWS。 netflix是個又有錢又不缺技術的公司吧。dropbox也是同理。我們公司（非IT，上市公 司）的計算用AWS，基本上不可能退回雲下（我們一點也不缺錢，上雲也不是為了省錢 ，是為了省事），可能將來退出AWS，但是不可能退出雲的。once go cloud，never come back，自建IT純粹是個想象 MSFT是有機會的，但是機會並沒有你想象那麽大。今天AWS一年的增長就比azure存量的 都要大好幾倍。用個嘲笑阿三的笑話，AWS的增長的增長可能都趕上azure的存量了。 最後，你回頭去理解一下我說的margin吧，你根本就不明白啥是IaaS的margin，這個和 價格戰無關。 【 在 playForever (playForever) 的大作中提到: 】 : 很重要的問題是 AWS 是 IAAS,它的粘性遠遠不如 Microsoft Cloud， which : has office, and outlook/email server. 大公司一但上了 Microsoft Cloud. : 很難下來。 : AWS is too generic. It is good for small business. Once a company is big : enough, could afford having its own IT. It will build its own, or Amazon : has to give them some volume discount to keep the business. : Small business are more sensitive about the price.  That means AWS : will never be able to get good margin. -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 14:16:31 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 65 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:15:53 2014, 美東) re 不明白amzn為啥不做廣告 你看阿裏巴巴幾乎完全靠廣告收入 自己都不用賣東西 amzn這麽大流量為啥不做廣告 【 在 houseslave09 (go big red) 的大作中提到: 】 : 亞麻應該開一個新業務 -- 賣用戶數據，做廣告，就像非屎不啃那樣。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

XController 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 66 ] 發信人: XController (金光閃閃耀股版), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:20:42 2014, 美東) 圖樣圖神婆 神態似乃伊娃 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 公司正式步入中年了。 ★ 發自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 -- 人生如白駒過隙，歲月如流星閃電 ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 70.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 67 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:34:48 2014, 美東) 其實goog的雲最後會和MSFT直接競爭，因為Google是想做service的，google small business其實就是直接和MSFT競爭的。就像我認為Google不可能靠燒錢打倒MSFT一樣， MSFT靠燒錢也一樣打不倒AWS。service這個市場太擠了，每一家傳統廠商都在這裏： IBM，MSFT，vmware，adobe，etc。如果Aws可以占據IaaS的大頭，它可以為所有和Goog 與MSFT競爭的企業提供IaaS，這個就很厲害了。就像硬件的利潤遠不如軟件，但是 intel和qcom還是活得很好。 現在的問題是，AWS的塊頭太大了。前麵我提到，據說他的server數量是IaaS剩下全部 玩家加起來的幾倍。所以Goog可能不願意坐視AWS壟斷這個市場。但是IBM長遠來說，可 能會退出IaaS的主流市場（可能會留一部分私有雲的業務），而轉向借助Aws的平台做 service。 AWS有個選擇就是，它不需要自己做service，它可以讓別的SaaS玩家在它上麵做 service，它提成20%（它那個market就是這麽運作的），你可以Google aws marketplace 最後，很多人總是覺得cloud是為了省錢，cloud不是為了省錢好不好，你們真是... AWS的賣點在於彈性。所有對於cloud想要省錢的（特別是省硬件的錢）的評價，都是還 留在VPS時代的，建議看看我上麵那個keynote。 【 在 equaline (一跨林) 的大作中提到: 】 : 現在有一個問題是，很多中型企業他們不會把全部的東西放在cloud，一部分是 : security原因，一部分是當規模達到一定程度cloud並不比自建便宜。所以AWS要整合成 : 像android的那種平台還需要很長的路。還有就是現在cloud裏出租server並不是最賺錢 : 的，賺錢的是提供service的，比如google整體提供email平台之類的，所以雖然AWS市 : 場占有率大，但是能不能賺到大頭還要看 : AWS -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

shakuras 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 68 ] 發信人: shakuras (doskey), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:38:38 2014, 美東) cloud當然省錢了，和HPC比。你和PC比不行。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 其實goog的雲最後會和MSFT直接競爭，因為Google是想做service的，google small : business其實就是直接和MSFT競爭的。就像我認為Google不可能靠燒錢打倒MSFT一樣， : MSFT靠燒錢也一樣打不倒AWS。service這個市場太擠了，每一家傳統廠商都在這裏： : IBM，MSFT，vmware，adobe，etc。如果Aws可以占據IaaS的大頭，它可以為所有和 Goog : 與MSFT競爭的企業提供IaaS，這個就很厲害了。就像硬件的利潤遠不如軟件，但是 : intel和qcom還是活得很好。 : 現在的問題是，AWS的塊頭太大了。前麵我提到，據說他的server數量是IaaS剩下全部 : 玩家加起來的幾倍。所以Goog可能不願意坐視AWS壟斷這個市場。但是IBM長遠來說，可 : 能會退出IaaS的主流市場（可能會留一部分私有雲的業務），而轉向借助Aws的平台做 : service。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 128.]

spasm 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 69 ] 發信人: spasm (溫泉), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:40:26 2014, 美東) 你說的彈性不就是方便省錢嗎 需要的時候可以scale up 不需要那麽多資源的時候就關掉 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 其實goog的雲最後會和MSFT直接競爭，因為Google是想做service的，google small : business其實就是直接和MSFT競爭的。就像我認為Google不可能靠燒錢打倒MSFT一樣， : MSFT靠燒錢也一樣打不倒AWS。service這個市場太擠了，每一家傳統廠商都在這裏： : IBM，MSFT，vmware，adobe，etc。如果Aws可以占據IaaS的大頭，它可以為所有和 Goog : 與MSFT競爭的企業提供IaaS，這個就很厲害了。就像硬件的利潤遠不如軟件，但是 : intel和qcom還是活得很好。 : 現在的問題是，AWS的塊頭太大了。前麵我提到，據說他的server數量是IaaS剩下全部 : 玩家加起來的幾倍。所以Goog可能不願意坐視AWS壟斷這個市場。但是IBM長遠來說，可 : 能會退出IaaS的主流市場（可能會留一部分私有雲的業務），而轉向借助Aws的平台做 : service。 : ................... -- ※ 來源:·BBS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 129.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 70 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:41:11 2014, 美東) 查了一下 goog有61b的cash 而且執行力也不比amzn弱 真下決心燒 amzn估計也扛不住 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 其實goog的雲最後會和MSFT直接競爭，因為Google是想做service的，google small : business其實就是直接和MSFT競爭的。就像我認為Google不可能靠燒錢打倒MSFT一樣， : MSFT靠燒錢也一樣打不倒AWS。service這個市場太擠了，每一家傳統廠商都在這裏： : IBM，MSFT，vmware，adobe，etc。如果Aws可以占據IaaS的大頭，它可以為所有和 Goog : 與MSFT競爭的企業提供IaaS，這個就很厲害了。就像硬件的利潤遠不如軟件，但是 : intel和qcom還是活得很好。 : 現在的問題是，AWS的塊頭太大了。前麵我提到，據說他的server數量是IaaS剩下全部 : 玩家加起來的幾倍。所以Goog可能不願意坐視AWS壟斷這個市場。但是IBM長遠來說，可 : 能會退出IaaS的主流市場（可能會留一部分私有雲的業務），而轉向借助Aws的平台做 : service。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

DeltaNeutral 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 71 ] 發信人: DeltaNeutral (Plan the Trade, Trade the Plan), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:49:50 2014, 美東) 很高興股班開始有這麽高質量的帖子。但是即使基於你的說法，amazon的股價也有幾個 大問題。 1.  aws的使用率已經很高，也就是說它的profit margin很難再大幅度提高。這次降價 是一個很不好的信號，其他資本為了進入這個high growth的行業會就不遺餘力。 amazon的競爭壓力會越來越大。 2. 由於硬件的更新速度很快，這就意味著aws的fixed cost會一直高企不下。這一 點很難用規模效應抵消。 3. amazn走向成熟也就意味著p/e ratio需要回到50一下，這也就意味著total profit 需要增長10倍以上，這已經是$1000B 級別的revenue了。這方麵的壓力幾乎隻能由aws 來承擔。 4. 隨著cloud computing 市場的成熟, 市場細分無可避免。以後的增長將主要來自 paas和saas. 尤其是paas.可以預見將來會有企業應用的platform,金融保險應用的 platform,科學計算的platform，etc. 這些platforms幾乎一定會有自己iaas. aws在這 方麵毫無優勢。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 你如果沒用過cloud，想得太簡單。 : Microsoft Cloud的問題在於，它通常隻轉化已有的客戶。打個比方，某個公司，它現 : 在在用MSFT的office和exchange server，然後他轉到MS cloud上去。這個等於是把一 : 次性的license收入轉化為subscription。這個有利有弊，因為客戶總是能看到價值（ : 就是省錢）才會轉到cloud上。所以從總體上來說，MSFT的營收是從右口袋到左口袋。 : 這也是前些年MSFT對這個不熱心的原因，這個從總量上未必有啥好處。MSFT cloud帶來 : 的對增長的淨驅動並不大。 : 而AWS cloud的增長，都是增量。cloud的關鍵，不是在租用上，關鍵在彈性上，AWS就 : 是抓到了這點，這也是AWS和傳統的VPS不同的地方。MSFT和Goog現在在複製AWS的道 路。 : 有興趣的可以看看下麵這個keynote，有好幾個有意思的case，特別是那個藥廠的 case : ................... -- ※ 修改:·DeltaNeutral 於 Jul 25 14:56:18 2014 修改本文·[FROM: 64.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 64.]

superapc 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 72 ] 發信人: superapc (apc), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 14:58:11 2014, 美東) 看google io就知道了: cloud和Android就是goog未來兩大重點 goog和amazon的雲服務還是很不一樣，aws最常見的是直接買他們提供的虛擬機， google cloud更加高層一些，比如bigquery，dataflow。孰是孰非還真不好說，或者說 估計都有特別fit的sector和客戶 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : 查了一下 goog有61b的cash : 而且執行力也不比amzn弱 真下決心燒 amzn估計也扛不住 : Goog -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 198.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 73 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:04:07 2014, 美東) 我和你說個笑話，以前，有一次mega million值650M，但是把mega million全部號碼買 了隻要不到200M，為啥沒人包號碼呢？因為有可能會幾個人一起中。3個人一起中，包 號的就虧了。 說到底，Google可以進這個市場，它如果有決心，可以占一塊，wipe out AWS是不可能 的。最後的結果很可能就是AWS第一，MSFT和Google第二。但是一個市場可能1個人活得 非常爽，2個人就一般了，3個人呢... 今天MSFT如果運氣好，不犯錯+持之以恒的燒錢，可能可以pay off，就像xbox一樣（掙 不了大錢，但是還是可以回本的）。如果有10家這種公司這麽搞，最後可能真的就隻有 AWS能掙錢了。 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : 查了一下 goog有61b的cash : 而且執行力也不比amzn弱 真下決心燒 amzn估計也扛不住 : Goog 下麵我回答一下為啥燒錢的價格戰對於IaaS其實沒多大意義： 我的意思是，scale up帶來的彈性效益是如此之大，以至於cloud本身的價格忽略不計 。還是上麵keynote裏麵藥廠的例子，5萬台機子，自建要40m，用AWS，2個小時4200。 現在即使某人和你說，azure能夠3000塊拿下，那個CTO會在乎這1200差價嗎？從40M這 樣的budge往下，至於是40k還是4k，其實對於一個這樣的公司來說，根本不在乎所謂 cloud的價格。 拿我們公司的例子來說，我們計算了自建HPC的成本，根本和cloud不成比例。所以我們 在選擇AWS的時候，隻是考慮目前最好最全麵的cloud提供商，至於價格，it is nothing。究竟是花10k還是20k，對於一個幾個M budge的項目來說，連在ppt上提到的 價值都沒有。在這種時候，大家隻會選擇最安全的那個方案，在今天，就是AWS（將來 難說）。誰要為了說我為了省10k，所以英明的選擇了azure（我們去年開始的時候 azure還隻是一個不太成熟的玩意），回頭出事就一頭大便了。對於IT來說，既然要選 ，當然要選最安全的方案，幾萬塊有屁用啊，一個人都雇不了。至於將來，我還是那句 話，因為cloud上的開銷對於項目來說是這樣小，根本就沒有因為價格遷移cloud的必要 （哪怕azure不用錢，CTO也要考慮要不要費那個勁）。 當然，我們的例子和藥廠的例子隻是代表了一個方麵。對於某一種公司來說，cloud的 開銷會很大：就是web企業（其實對於這些企業，機子不貴，流量很貴）。我不想多論 證，總之，你們可以看到幾乎所有的web startup和已經建立好的startup都沒有離開 aws到別的雲的記錄。哪怕是netflix都沒有。 【 在 spasm (溫泉) 的大作中提到: 】 : 你說的彈性不就是方便省錢嗎 : 需要的時候可以scale up : 不需要那麽多資源的時候就關掉 : Goog -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 74 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:06:51 2014, 美東) 收藏 厲害 【在  chinata (小塔) 的大作中提到：】 :我和你說個笑話，以前，有一次mega million值650M，但是把mega million全部號碼 買了隻要不到200M，為啥沒人包號碼呢？因為有可能會幾個人一起中。3個人一起中，包 :號的就虧了。 : :........... -- ※ 來源:·iOS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 75 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:13:47 2014, 美東) 回答一下： 1，aws的profit margin是很高的，遠遠高於apple。事實上，價格戰對於IaaS的作用並 沒那麽大，可以參考我上麵的帖子。profit margin在不降價或者少降價的基礎上，是 逐年上升的。 2，這個是。但是fixed cost是在下降，我是說替換現有硬件的成本是下降的。這個是 硬件進步帶來的。 3，我隻能說，cloud，才剛剛開始，這個是1000b的營收的市場。AWS毫無疑問是可以作 為這個市場最重量玩家的，哪怕算上MSFT的現金和決心，AWS仍然擁有最大的機會。 最後，我不是建議大家買Amazon，我隻是說我對AWS很樂觀而已。至於它值多少錢，大 家自己判斷。我的看法是：AWS肯定會是IaaS最大的玩家，MSFT和Google靠燒錢是阻止 不了它的，但是可以給他們獲得在這個市場存在下去的市場份額，阻止AWS的壟斷。 【 在 DeltaNeutral (Plan the Trade, Trade the Plan) 的大作中提到: 】 : 很高興股班開始有這麽高質量的帖子。但是即使基於你的說法，amazon的股價也有幾個 : 大問題。 : 1.  aws的使用率已經很高，也就是說它的profit margin很難再大幅度提高。這次降價 : 是一個很不好的信號，其他資本為了進入這個high growth的行業會就不遺餘力。 : amazon的競爭壓力會越來越大。 : 2. 由於硬件的更新速度很快，這就意味著aws的fixed cost會一直高企不下。這一 : 點很難用規模效應抵消。 : 3. amazn走向成熟也就意味著p/e ratio需要回到50一下，這也就意味著total profit : 需要增長10倍以上，這已經是$1000B 級別的revenue了。這方麵的壓力幾乎隻能由 aws : 來承擔。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 76 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:31:46 2014, 美東) 小塔說的大部分還比較靠譜，但是有一點我不太同意，IaaS這部分現在的profit margin一點都不高。如果說現在IaaS已經margin驚人了，那亞麻的虧損是哪部分造成 的？零售薄利，手機和kindle也沒虧很多吧？不至於把IaaS的高利潤全給抵消還成為 負數吧？ 小塔的論據是降價40%，revenue還增加了近30%，所以margin驚人。這隻能說明在減價 後用戶得到更大的增長，和margin的大小沒啥關係吧？ 上個季度，微軟的Azure一樣降價40%，revenue還增加了150%，也說明微軟Azure服務 profit margin驚人？微軟在7月份又在原基礎上降價70%。。。 微軟, Google雖然IaaS上市場占有率遠落後AWS，但是微軟和Google有其它業務給雲服 務供血，而亞麻AWS已經是其margin最高的業務了，靠零售是沒法給它供血的。雖然 IaaS現在從市場占有率來看近似壟斷，但是它無法在此壟斷基礎上來獲得壟斷利潤，因 為google和微軟戰略已定，像群狼一樣盯著，你要麽維持低margin，要麽就得忍受用戶 流失。IaaS雖然有一定的用戶黏性，但是真正的黏性還是在具體應用上，現在 deployment的成本比以往大幅度降低，同樣的業務從AWS上deploy到Azure上，也是分分 鍾的事情。 另外，你說到微軟的雲服務的增長不過是把傳統的線下的軟件和服務搬到雲裏去，是把 錢從左口袋裏掏到右口袋裏去，這也不盡然。一方麵office 365使得office服務成本降 低，另一方麵subscription的方式解決了升級欲望乏力的問題，也就是說使得軟件服務 持續盈利成為可能。現在還有企業在用office 2003，一個軟件用了10年以上，而10年 的subscription價格要遠高於一次性買賣的價格。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 其實goog的雲最後會和MSFT直接競爭，因為Google是想做service的，google small : business其實就是直接和MSFT競爭的。就像我認為Google不可能靠燒錢打倒MSFT一樣， : MSFT靠燒錢也一樣打不倒AWS。service這個市場太擠了，每一家傳統廠商都在這裏： : IBM，MSFT，vmware，adobe，etc。如果Aws可以占據IaaS的大頭，它可以為所有和 Goog : 與MSFT競爭的企業提供IaaS，這個就很厲害了。就像硬件的利潤遠不如軟件，但是 : intel和qcom還是活得很好。 : 現在的問題是，AWS的塊頭太大了。前麵我提到，據說他的server數量是IaaS剩下全部 : 玩家加起來的幾倍。所以Goog可能不願意坐視AWS壟斷這個市場。但是IBM長遠來說，可 : 能會退出IaaS的主流市場（可能會留一部分私有雲的業務），而轉向借助Aws的平台做 : service。 : ................... -- ※ 修改:·LeftEye 於 Jul 25 15:41:41 2014 修改本文·[FROM: 131.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 77 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:33:46 2014, 美東) Cloud關鍵不在價格，主要在對於在cloud上麵的business的方便和低成本擴展速度？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 其實goog的雲最後會和MSFT直接競爭，因為Google是想做service的，google small : business其實就是直接和MSFT競爭的。就像我認為Google不可能靠燒錢打倒MSFT一樣， : MSFT靠燒錢也一樣打不倒AWS。service這個市場太擠了，每一家傳統廠商都在這裏： : IBM，MSFT，vmware，adobe，etc。如果Aws可以占據IaaS的大頭，它可以為所有和 Goog : 與MSFT競爭的企業提供IaaS，這個就很厲害了。就像硬件的利潤遠不如軟件，但是 : intel和qcom還是活得很好。 : 現在的問題是，AWS的塊頭太大了。前麵我提到，據說他的server數量是IaaS剩下全部 : 玩家加起來的幾倍。所以Goog可能不願意坐視AWS壟斷這個市場。但是IBM長遠來說，可 : 能會退出IaaS的主流市場（可能會留一部分私有雲的業務），而轉向借助Aws的平台做 : service。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 78 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:41:15 2014, 美東) 小塔的理論是降價40%相當於利潤砍40%，就這樣還有利潤所以原來的margin很高？ magrin高不是因為價格高不高，而是利用率高不高，這個我都同意。 不過小塔說AWS現在已經90%以上利用，再降價，這個利潤就全是靠scale出來的cost攤 薄來了？ 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 小塔說的大部分還比較靠譜，但是有一點我不太同意，IaaS這部分現在的profit : margin一點都不高。如果說現在IaaS已經margin驚人了，那亞麻的虧損是哪部分造成的 : ，零售薄利，手機和kindle也沒虧很多吧？不至於把IaaS的高利潤全給抵消還成為負數 : 吧？ : 小塔的論據是降價40%，revenue還增加了近30%，所以margin驚人。這隻能說明在減價 : 後用戶得到更大的增長，和margin的大小沒啥關係吧？ : 上個季度，微軟的Azure一樣降價40%，revenue還增加了150%，也說明微軟Azure服務 : profit margin驚人？微軟在7月份又在遠基礎上降價70%。。。 : 微軟, Google雖然IaaS上市場占有率遠落後AWS，但是微軟和Google有其它業務給雲服 : 務供血，而亞麻AWS已經是其margin最高的業務了，靠零售是沒法給它供血的。雖然 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 79 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:51:00 2014, 美東) 降價40%，用戶增加，使用率提高，單位成本降低。假設單位成本降低40%，那麽砍掉的 40%利潤可由成本降低得到彌補，但並不說明margin很高。可能是原來是5%，現在仍然 是5%。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 小塔的理論是降價40%相當於利潤砍40%，就這樣還有利潤所以原來的margin很高？ : magrin高不是因為價格高不高，而是利用率高不高，這個我都同意。 : 不過小塔說AWS現在已經90%以上利用，再降價，這個利潤就全是靠scale出來的cost攤 : 薄來了？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 80 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 15:52:49 2014, 美東) 因為AWS在繼續投資，他們花的錢被當作開支了。 Amazon的retail是掙錢的。 Amazon一直都有很高的FCF，這個意思就是他們的運營利潤很高，他們通過大量的再投 資進行避稅。雖然我有點搞不明白，正常來說，有些投資不應該直接被write off的， 不能直接被看成cost，不過可能AWS在折舊上計算得比較激進。 你們不會真的認為亞麻是虧本吧？亞麻隻是一直在花錢投資罷了。就像twitter，它主 營業務如果不激進投資，也可以掙錢，就是一直在投資，所以虧本。 微軟的例子很明顯，azure從來都隻是跟隨性降價（如果我錯了，請更正我），所以它 實際上是在燒錢。就像這裏有人說的，微軟有的是cash，慢慢燒。作為後發者，微軟完 全不應該考慮它有利潤，對吧，所以他的降價基本上就是反應了他的運營成本的下降+ 。如果微軟不是賠本運營，它完全應該把價格降到明顯比AWS低來進行競爭才合理吧（ 因為它有別的業務，特別包括SaaS進行補貼），為啥微軟從來都沒有降價到比AWS更便 宜呢。 至於利潤率，你們如果去看看這些IaaS的定價就知道了： http://aws.amazon.com/ec2/pricing/ 一台E2680+256G內存+640GSSD，一年預付7k美金，然後一個小時0.7刀，這個和搶錢有 啥2樣（這個已經是市場上最便宜的價格了）。誰和我說說這麽台機子買要多少錢？ 如果usage高的話，這價格要是不掙錢，非得是MSN那幫XX重出江湖才做得到。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 小塔說的大部分還比較靠譜，但是有一點我不太同意，IaaS這部分現在的profit : margin一點都不高。如果說現在IaaS已經margin驚人了，那亞麻的虧損是哪部分造成的 : ，零售薄利，手機和kindle也沒虧很多吧？不至於把IaaS的高利潤全給抵消還成為負數 : 吧？ : 小塔的論據是降價40%，revenue還增加了近30%，所以margin驚人。這隻能說明在減價 : 後用戶得到更大的增長，和margin的大小沒啥關係吧？ : 上個季度，微軟的Azure一樣降價40%，revenue還增加了150%，也說明微軟Azure服務 : profit margin驚人？微軟在7月份又在遠基礎上降價70%。。。 : 微軟, Google雖然IaaS上市場占有率遠落後AWS，但是微軟和Google有其它業務給雲服 : 務供血，而亞麻AWS已經是其margin最高的業務了，靠零售是沒法給它供血的。雖然 : ...................

 

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 81 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:03:33 2014, 美東) 我舉個例子給你們： 如果我今年的運營收入是4B，為了應付這麽大需求，需要硬件價值是4B。假設這個價格 利潤率5%的。200M的利潤。 明年我的增長是100%，那麽明年我有8B的收入。同理，我需要有8B的硬件來應對。算上 折舊，我需要購買6B的硬件。但是，這個6B的硬件在明年的價格可能就隻要4B了，這樣 我就有2B+8B×5%的利潤了。看到了吧，這個就是為啥AWS每年都能降價的原因，規模效 應下AWS可以100%享受新硬件帶來的利潤，它反過來通過降價用來刺激usage的增長。沒 有AWS的低價，dropbox根本不可能做到今天這個水平。反正今天從我們的角度來看， AWS的cost已經低到不需要考慮的地步了。 隻要AWS有scale和足夠的usage，從長遠來說，隻要一年不降價，利潤率就飆到天上了。 有人說如果你不增長呢？就算不增長，IT的replacement cost也是一直下降的，從網絡 到服務器到硬盤。所以隻要不降價或者降價慢一點，這個利潤就是天文數字，但是前提 是你必須有控製降價速度的能力。AWS現在就是不顧一切的擴規模，刺激用戶增長，因 為將來它能撈回來。 有人說，那我是MSFT，我也可以這麽擴啊，這個是對的，但是問題是：如果你擴了8B的 硬件，你沒有這麽大的需求，這個錢幾年也就折舊掉了，這個就是純粹燒錢。當然， MSFT燒得起。 你們現在看懂了吧，正常的公司IT是一次投資多年折舊。AWS則是把這個倒過來，相當 於把那些公司IT折舊的錢給拿走了，然後讓利一部分回來。這個模式下，win-win，而 且利潤率會很高。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 小塔的理論是降價40%相當於利潤砍40%，就這樣還有利潤所以原來的margin很高？ : magrin高不是因為價格高不高，而是利用率高不高，這個我都同意。 : 不過小塔說AWS現在已經90%以上利用，再降價，這個利潤就全是靠scale出來的cost攤 : 薄來了？ -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 16:10:36 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 82 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:08:16 2014, 美東) 降價40%，用戶增加，使用率提高,對的 不過使用率已經90%了，還能增加什麽？ 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 降價40%，用戶增加，使用率提高，單位成本降低。假設單位成本降低40%，那麽砍掉的 : 40%利潤可由成本降低得到彌補，但並不說明margin很高。可能是原來是5%，現在仍然 : 是5%。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 83 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:13:09 2014, 美東) AWS增加有多快，就看starup整個市場增加有多快？隻要越來越多東西搬到網上，IAAS 這個市場必然飛速增加，AWS撈到其中最大？ 所以小塔你覺得本質上這個生意現在談利潤，成本，價格都是扯淡，唯一關鍵的就是規 模，規模上去了啥都好辦？所以亞麻這種不計利潤的投入在AWS上長遠來看必然回報巨 大？ uber,Pinteret這些用AWS嗎？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我舉個例子給你們： : 如果我今年的運營收入是4B，為了應付這麽大需求，需要硬件價值是4B。假設這個價格 : 利潤率5%的。200M的利潤。 : 明年我的增長是100%，那麽明年我有8B的收入。同理，我需要有8B的硬件來應對。算上 : 折舊，我需要購買6B的硬件。但是，這個6B的硬件在明年的價格可能就隻要4B了，這樣 : 我就有2B+8B×5%的利潤了。看到了吧，這個就是為啥AWS每年都能降價的原因，規模效 : 應下AWS可以100%享受新硬件帶來的利潤，它反過來通過降價用來刺激usage的增長。沒 : 有AWS的低價，dropbox根本不可能做到今天這個水平。反正今天從我們的角度來看， : AWS的cost已經低到不需要考慮的地步了。 : 隻要AWS有scale和足夠的usage，從長遠來說，隻要一年不降價，利潤率就飆到天上 了。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 84 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:15:05 2014, 美東) 看我上麵的解釋。 一句話，在雲上，雖然你每年付得錢是一樣的，但是要提供這個服務的cost其實是逐年 下降的，這個下降的比例就是AWS的利潤。 AWS現在一直降價（哪怕沒有Google的競爭，第一季度大降價之前，AWS的價格在過去6 年也下降了不止50%），就是為了壓縮全行業的margin，因為隻有它能達到那個規模下 的使用率，這個意味著跟隨者的成本大大增加。直到這個成本大到跟隨者覺得不值得為 止（因為隨著AWS的規模擴大，跟隨的成本也逐年擴大）。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 降價40%，用戶增加，使用率提高,對的 : 不過使用率已經90%了，還能增加什麽？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

ARSN 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 85 ] 發信人: ARSN (ARSN), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:16:44 2014, 美東) 【 在 rim (可樂會捂幫幫主) 的大作中提到: 】 : 為啥不幹脆用免費的？ 安全性和可控性來考慮。企業需要有所有員工郵件的備份和檢查。用免費的是拿不到這 些的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 172.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 86 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:22:36 2014, 美東) 其實我覺得微乳不算IAAS吧，算是SAAS？本質上跟亞麻不在一個層麵競爭？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 看我上麵的解釋。 : 一句話，在雲上，雖然你每年付得錢是一樣的，但是要提供這個服務的cost其實是逐年 : 下降的，這個下降的比例就是AWS的利潤。 : AWS現在一直降價（哪怕沒有Google的競爭，第一季度大降價之前，AWS的價格在過去 6 : 年也下降了不止50%），就是為了壓縮全行業的margin，因為隻有它能達到那個規模下 : 的使用率，這個意味著跟隨者的成本大大增加。直到這個成本大到跟隨者覺得不值得為 : 止（因為隨著AWS的規模擴大，跟隨的成本也逐年擴大）。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 87 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:22:36 2014, 美東) 很多人都提到AWS的繼續投資，但是從另一個角度看，AWS能達到今天的市場占有率，也 是因為它不斷地加大投資帶來的，所以這些投資，起碼很大一部分也可以看做它今天 revenue的成本，這同樣拉低了它的margin。另外，你可以說Azure現在是在燒錢，但同 樣一樣可以看作它在投資，有時候我是搞不太懂啥時候算投資，啥時候算cost，尤其是 雲服務這種投資規模直接影響單位cost的情況。。。 google也好，微軟也好，在價格上的策略就是跟風，就是跟風，給亞麻也帶來了不斷需 要降價的壓力，不正說明價格現在仍然影響用戶選擇雲服務的重要因素？如果保持價格 不變AWS依靠服務黏性和服務質量就能夠保持用戶，發展用戶，AWS還降什麽價？ 所以事實是，以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場。。。 因為規模（或者說使用率）問題，AWS的單位成本肯定是比微軟和google的雲服務低很 多，亞麻想通過壓低利潤空間，讓對手在同樣的價格位置賠錢而被迫出局。但是google 和微軟口袋都很深，隻要保持一定距離咬住你，玩持久戰，看你還能把價格降到多低。 。。 最終影響勝負的估計還得是，哪一家在自己的雲上能夠提供其它家沒有的應用服務以產 生真正的用戶粘性，從這方麵看，亞麻麵臨的挑戰很大。。。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 因為AWS在繼續投資，他們花的錢被當作開支了。 : Amazon的retail是掙錢的。 : Amazon一直都有很高的FCF，這個意思就是他們的運營利潤很高，他們通過大量的再投 : 資進行避稅。雖然我有點搞不明白，正常來說，有些投資不應該直接被write off的， : 不能直接被看成cost，不過可能AWS在折舊上計算得比較激進。 : 你們不會真的認為亞麻是虧本吧？亞麻隻是一直在花錢投資罷了。就像twitter，它主 : 營業務如果不激進投資，也可以掙錢，就是一直在投資，所以虧本。 : 微軟的例子很明顯，azure從來都隻是跟隨性降價（如果我錯了，請更正我），所以它 : 實際上是在燒錢。就像這裏有人說的，微軟有的是cash，慢慢燒。作為後發者，微軟完 : 全不應該考慮它有利潤，對吧，所以他的降價基本上就是反應了他的運營成本的下降+ : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 88 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:28:00 2014, 美東) 微軟和google都在蠶食AWS的市場? 沒有吧，大家市場還不太一樣，都在瘋狂增長，亞麻增長絕對量更大 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 很多人都提到AWS的繼續投資，但是從另一個角度看，AWS能達到今天的市場占有率，也 : 是因為它不斷地加大投資帶來的，所以這些投資，起碼很大一部分也可以看做它今天 : revenue的成本，這同樣拉低了它的margin。另外，你可以說Azure現在是在燒錢，但同 : 樣一樣可以看作它在投資，有時候我是搞不太懂啥時候算投資，啥時候算cost，尤其是 : 雲服務這種投資規模直接影響單位cost的情況。。。 : google也好，微軟也好，在價格上的策略就是跟風，就是跟風，給亞麻也帶來了不斷需 : 要降價的壓力，不正說明價格現在仍然影響用戶選擇雲服務的重要因素？如果保持價格 : 不變AWS依靠服務黏性和服務質量就能夠保持用戶，發展用戶，AWS還降什麽價？ : 所以事實是，以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場。。。 : 因為規模（或者說使用率）問題，AWS的單位成本肯定是比微軟和google的雲服務低很 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 89 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:29:33 2014, 美東) 不僅僅是startup，是全世界公司的IaaS需求。隻是startup是全是增量，而現有公司則 是遷移DC。 公共IaaS市場AWS占了37%。但是實際上這個比例其實不準確，因為這個計算了很多傳統 的雲平台。我個人的估計是AWS占了50-60，因為看下麵這個報告： http://www.businessinsider.com/amazon-web-services-market-share AWS also has more than five times the computational capacity of its 14 next IaaS competitors combined, according to a Gartner report published last fall. AWS是它後麵14個玩家加起來的5倍！！！ AWS第一季度的增長率是60%，第二季度是90%（我說的是usage，降價之後明顯usage爆 炸了）。如果說IaaS市場一年的增長率現在估計是45%。就是說明年是145（基數100） ，AWS明年就會超過100的市場（總數145，按80%的全年增長率）。按照這個速度，隻要 再過2年，基本上AWS就成為了無法追趕的存在了，因為整個市場都被它填滿了。今天不 看導數，AWS一個季度的增量就比azure全年存量還高。 今天AWS就是努力把自己打造成唯一的IaaS選擇，那麽後來的玩家，類似於IBM/vmware 這些，就會選擇和它合作而不是對抗（MSFT和Google是另外一回事）。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : AWS增加有多快，就看starup整個市場增加有多快？隻要越來越多東西搬到網上， IAAS : 這個市場必然飛速增加，AWS撈到其中最大？ : 所以小塔你覺得本質上這個生意現在談利潤，成本，價格都是扯淡，唯一關鍵的就是規 : 模，規模上去了啥都好辦？所以亞麻這種不計利潤的投入在AWS上長遠來看必然回報巨 : 大？ : uber,Pinteret這些用AWS嗎？ : 了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

equaline 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 90 ] 發信人: equaline (一跨林), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:30:21 2014, 美東) 如果一個公司考慮到security，那麽就真的不應該選擇cloud，沒有哪個準備長遠發展 的公司會把自己的東西放在別人的server上，hybrid也許是將來的主流。說道server數 量，如果terremark和equinix加入戰場，aws就沒有那麽樂觀了。equinix全球有一百多 家data center，而且已經在和msft合作了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

houseslave09 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 91 ] 發信人: houseslave09 (go big red), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:33:04 2014, 美東) 對於這些大幅降價，看起來對revenue影響很大，但其實這些cloud provider都很狡猾 ，降價後有些便宜低配置機器就不再available了，所以最後用戶付的錢都一樣，隻不 過他們比以前用更高的配置而已。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 64.]

shakuras 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 92 ] 發信人: shakuras (doskey), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:36:02 2014, 美東) 可以建private的cloud。 有個openstack，基本上就是open source的係統，這玩意兒找點rack裝上， 找點system admin和programer來維護，價格比aws低的多。aws的利潤還是 很大的 【 在 equaline (一跨林) 的大作中提到: 】 : 如果一個公司考慮到security，那麽就真的不應該選擇cloud，沒有哪個準備長遠發展 : 的公司會把自己的東西放在別人的server上，hybrid也許是將來的主流。說道server數 : 量，如果terremark和equinix加入戰場，aws就沒有那麽樂觀了。equinix全球有一百多 : 家data center，而且已經在和msft合作了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 128.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 93 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:37:13 2014, 美東) 說到軟件應用服務的黏性，google都有可以拿得出手的東西，google的Andriod係統， 微軟的windows，sql server， exchange server如果將來都完成向雲的轉移以後，假 設將來在Azure上使用windows server, sql server, exhange server，office 365， 費用是在別家雲上使用這些軟件服務的半價，會對用戶產生多大影響？假設Android除 了kernel在手機上，其它服務都做到它的雲裏，而在它的雲裏使用這些服務半價，會對 用戶產生多大影響？ 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 很多人都提到AWS的繼續投資，但是從另一個角度看，AWS能達到今天的市場占有率，也 : 是因為它不斷地加大投資帶來的，所以這些投資，起碼很大一部分也可以看做它今天 : revenue的成本，這同樣拉低了它的margin。另外，你可以說Azure現在是在燒錢，但同 : 樣一樣可以看作它在投資，有時候我是搞不太懂啥時候算投資，啥時候算cost，尤其是 : 雲服務這種投資規模直接影響單位cost的情況。。。 : google也好，微軟也好，在價格上的策略就是跟風，就是跟風，給亞麻也帶來了不斷需 : 要降價的壓力，不正說明價格現在仍然影響用戶選擇雲服務的重要因素？如果保持價格 : 不變AWS依靠服務黏性和服務質量就能夠保持用戶，發展用戶，AWS還降什麽價？ : 所以事實是，以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場。。。 : 因為規模（或者說使用率）問題，AWS的單位成本肯定是比微軟和google的雲服務低很 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 94 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:37:14 2014, 美東) 沒有任何一個報告說“以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場” 事實上，微軟和google和AWS在屠殺剩下的小玩家，全市場除了AWS，都在流血，但是小 玩家會全部死去。AWS則拿到屍體上最大的那塊蛋糕。 今天azure和AWS在IaaS上的差距每天都在擴大好不好。 降價其實隻針對新客戶有用，另外AWS的策略是刺激usage，擴大它的客戶群，爭取獨占 市場，提高追趕者的成本。其實我並不覺得別的IaaS公司對AWS構成了任何威脅。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 很多人都提到AWS的繼續投資，但是從另一個角度看，AWS能達到今天的市場占有率，也 : 是因為它不斷地加大投資帶來的，所以這些投資，起碼很大一部分也可以看做它今天 : revenue的成本，這同樣拉低了它的margin。另外，你可以說Azure現在是在燒錢，但同 : 樣一樣可以看作它在投資，有時候我是搞不太懂啥時候算投資，啥時候算cost，尤其是 : 雲服務這種投資規模直接影響單位cost的情況。。。 : google也好，微軟也好，在價格上的策略就是跟風，就是跟風，給亞麻也帶來了不斷需 : 要降價的壓力，不正說明價格現在仍然影響用戶選擇雲服務的重要因素？如果保持價格 : 不變AWS依靠服務黏性和服務質量就能夠保持用戶，發展用戶，AWS還降什麽價？ : 所以事實是，以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場。。。 : 因為規模（或者說使用率）問題，AWS的單位成本肯定是比微軟和google的雲服務低很 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 95 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:40:42 2014, 美東) 這個結果沒法比較了，我說的如果是保持現有的投資規模和價格的情況下，會蠶食。 所以亞麻得不斷加大投資，並降價來獲得更大增長。什麽時候亞麻能夠達到不用增加投 資，不用降價並且保持或者增加市場占有率？我不知道。。。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 微軟和google都在蠶食AWS的市場? : 沒有吧，大家市場還不太一樣，都在瘋狂增長，亞麻增長絕對量更大 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 96 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:47:57 2014, 美東) 這個算我臆測吧，我是覺得，如果亞麻能夠在不再擴大投資，不再降低價格的基礎上， 依然能夠保持市場占有率，保證自己市場不被蠶食的話，那它可以考慮收麥子了，而不 是不斷降價降低利潤。。。 當然，你可以說亞麻野心很大，不占到95%以上的市場，不把競爭對手趕盡殺絕不罷休 。。。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 沒有任何一個報告說“以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場” : 事實上，微軟和google和AWS在屠殺剩下的小玩家，全市場除了AWS，都在流血，但是小 : 玩家會全部死去。AWS則拿到屍體上最大的那塊蛋糕。 : 今天azure和AWS在IaaS上的差距每天都在擴大好不好。 : 降價其實隻針對新客戶有用，另外AWS的策略是刺激usage，擴大它的客戶群，爭取獨占 : 市場，提高追趕者的成本。其實我並不覺得別的IaaS公司對AWS構成了任何威脅。 -- ※ 修改:·LeftEye 於 Jul 25 16:48:22 2014 修改本文·[FROM: 131.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 97 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:48:15 2014, 美東) 這個可能就是差別： 傅盛好像說過：無線化和移動創新有巨大差別，無線化把有線的搬過來就是，比如手機 QQ，移動創新才是真的新市場發掘，比如微信 好像微軟類似手機QQ，叫做雲化，把自己現在的軟件業務搬到雲上，問題是這個相當於 左右互搏，其實對微軟傳統部門威脅遠比AWS大，windows server, sql server, exhange server，office 365，這些本來就沒有在AWS現在和可預計的市場上麵吧 高人說說AWS上很多人在跑indows server, sql server嗎？ 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 說到軟件應用服務的黏性，google都有可以拿得出手的東西，google的Andriod係統， : 微軟的windows，sql server， exchange server如果將來都完成向雲的轉移以後，假 : 設將來在Azure上使用windows server, sql server, exhange server，office 365， : 費用是在別家雲上使用這些軟件服務的半價，會對用戶產生多大影響？假設Android除 : 了kernel在手機上，其它服務都做到它的雲裏，而在它的雲裏使用這些服務半價，會對 : 用戶產生多大影響？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 98 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 16:57:34 2014, 美東) 這個對於AWS沒啥意義，AWS現在也有做，但是這個比較弱。它唯一特別大的賣點是EMR （就是hadoop），真的很方便。AWS的玩法是100%的擁抱開源社區，這個比Google還狠 。今天所有的大數據方案都在AWS上麵部署得很好（EMR真的很讚），包括spark/ cassandra這些東西都是點擊幾下就可以了。AWS完全可以用開源來對抗閉源。我記憶特 別清楚，hadoop 2.0正式版發布第4天，EMR就已經支持了。 另外你說的那個是SaaS，但是你想想看，如果隻是要這種的東西，又能需要多少機子？ 我作為一個企業，最多就是把所有的sql server+exchange server都放到雲上，又有多 少機子？就算能做到這點，增長點在哪呢？這些server本來不是也是買MSFT的嗎？ 另外，就因為MSFT什麽都做，會嚴重妨礙第三方provider的立場。舉個例子，如果我是 Oracle，已經不能加入IaaS戰局的情況下，我是會考慮入駐azure呢還是AWS呢？ crystal report呢？SAP呢？更不用說那些小的vendor了。 MSFT再強，還能和全世界對抗嗎？不過是把桌麵上的對抗放到網上再來一遍。 再說MSFT的那些東西又不是不能在AWS上麵做，上麵其實也是很現成的（事實上我們公 司正在考慮以後新的server都在AWS上，包括exchange）。 最後，MSFT可以半價啊，半價了就是宰殺自己的cash cow。而且說真話，就像我上麵分 析的，如果作為決策者，進入cloud，誰也不是為了省那幾千幾萬甚至幾十萬的license fee，省一個人就是10多萬呢。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 說到軟件應用服務的黏性，google都有可以拿得出手的東西，google的Andriod係統， : 微軟的windows，sql server， exchange server如果將來都完成向雲的轉移以後，假 : 設將來在Azure上使用windows server, sql server, exhange server，office 365， : 費用是在別家雲上使用這些軟件服務的半價，會對用戶產生多大影響？假設Android除 : 了kernel在手機上，其它服務都做到它的雲裏，而在它的雲裏使用這些服務半價，會對 : 用戶產生多大影響？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 99 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:01:47 2014, 美東) AWS上麵很多人跑windows server啊，就是windows server相對貴，估計交MS保護費， 不過價格和azure差不多。我就有一個server，每天跑著幹點事情。 SQL server的話，你當然可以自己裝，但是這個很浪費（因為你還要付機子的錢）， AWS有個雲數據庫平台RDS，你直接上去選你要的數據庫就好，連機子都不用管，它直接 替你負責所有的DR和優化。可以選sql server，oracle，mysql和big data的數據庫。 按需求付費。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 這個可能就是差別： : 傅盛好像說過：無線化和移動創新有巨大差別，無線化把有線的搬過來就是，比如手機 : QQ，移動創新才是真的新市場發掘，比如微信 : 好像微軟類似手機QQ，叫做雲化，把自己現在的軟件業務搬到雲上，問題是這個相當於 : 左右互搏，其實對微軟傳統部門威脅遠比AWS大，windows server, sql server, : exhange server，office 365，這些本來就沒有在AWS現在和可預計的市場上麵吧 : 高人說說AWS上很多人在跑indows server, sql server嗎？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 100 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:08:44 2014, 美東) 微軟其實不叫IAAS，叫SAAS了，微軟一家SAAS再牛，比起上百家SAAS在IAAS上部署還是 不一個量級的了 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 這個對於AWS沒啥意義，AWS現在也有做，但是這個比較弱。它唯一特別大的賣點是 EMR : （就是hadoop），真的很方便。AWS的玩法是100%的擁抱開源社區，這個比Google還狠 : 。今天所有的大數據方案都在AWS上麵部署得很好（EMR真的很讚），包括spark/ : cassandra這些東西都是點擊幾下就可以了。AWS完全可以用開源來對抗閉源。我記憶特 : 別清楚，hadoop 2.0正式版發布第4天，EMR就已經支持了。 : 另外你說的那個是SaaS，但是你想想看，如果隻是要這種的東西，又能需要多少機子？ : 我作為一個企業，最多就是把所有的sql server+exchange server都放到雲上，又有多 : 少機子？就算能做到這點，增長點在哪呢？這些server本來不是也是買MSFT的嗎？ : 另外，就因為MSFT什麽都做，會嚴重妨礙第三方provider的立場。舉個例子，如果我是 : Oracle，已經不能加入IaaS戰局的情況下，我是會考慮入駐azure呢還是AWS呢？ : ...................

 

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 101 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:27:18 2014, 美東) 問題是AWS擁抱開源，Azure也可以擁抱開源啊。還是說亞麻有核心技術使得EMR在AWS上 能實現，而微軟和Google在它們的雲上實現不了？ 除非Oracle和亞麻連成戰略同盟，在AWS上比在Azure上便宜，否則AWS和Azure上都同樣 能跑Oracle，都是同樣的價格，那沒幫助啊。 sql server, exchange server這些是SaaS，windows, office是IaaS吧？如果用Azure 裏的機子，上麵自帶office/windows Home版，或者profession版有discount，這能拉 來不少用戶吧？ 傳統軟件靠license盈利的方式已經過時，與其等它逐漸萎縮，不如主動做轉移，如果 能做到轉移後revenue不萎縮本身就是巨大的成功。。。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 這個對於AWS沒啥意義，AWS現在也有做，但是這個比較弱。它唯一特別大的賣點是 EMR : （就是hadoop），真的很方便。AWS的玩法是100%的擁抱開源社區，這個比Google還狠 : 。今天所有的大數據方案都在AWS上麵部署得很好（EMR真的很讚），包括spark/ : cassandra這些東西都是點擊幾下就可以了。AWS完全可以用開源來對抗閉源。我記憶特 : 別清楚，hadoop 2.0正式版發布第4天，EMR就已經支持了。 : 另外你說的那個是SaaS，但是你想想看，如果隻是要這種的東西，又能需要多少機子？ : 我作為一個企業，最多就是把所有的sql server+exchange server都放到雲上，又有多 : 少機子？就算能做到這點，增長點在哪呢？這些server本來不是也是買MSFT的嗎？ : 另外，就因為MSFT什麽都做，會嚴重妨礙第三方provider的立場。舉個例子，如果我是 : Oracle，已經不能加入IaaS戰局的情況下，我是會考慮入駐azure呢還是AWS呢？ : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 102 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:31:51 2014, 美東) 再單獨回答一下下麵這個問題，這個問題其實很有意義。雖然我不認為“以後的增長將 主要來自 paas和saas.” 一個很簡單的問題，如果今天matlab決定搞它自己的SaaS和PaaS，你覺得它會有自己的 iaas嗎？錯了！它一定會選擇一家現有的IaaS平台，在上麵建設自己的SaaS和PaaS。 雖然IaaS的門檻沒那麽高，但是也不是幾千萬或者小幾億方麵玩的轉的。而且還要涉足 從來沒有接觸過的硬件領域。既沒有必要，也沒有意義。 基本上所有正常的細分SaaS和PaaS都隻會選擇一個或者多個IaaS平台上麵進行開發。 嚴格意義上，netflix也是一個SaaS。 【 在 DeltaNeutral (Plan the Trade, Trade the Plan) 的大作中提到: 】 :4. 隨著cloud computing 市場的成熟, 市場細分無可避免。以後的增長將主要來自 paas和saas. 尤其是paas.可以預見將來會有企業應用的platform,金融保險應用的 platform,科學計算的platform，etc. 這些platforms幾乎一定會有自己iaas. aws在這 方麵毫無優勢。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 103 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:52:09 2014, 美東) 你要是有google, facebook的規模，自己建數據中心是合適的，否則都不如上AWS換算。 【 在 equaline (一跨林) 的大作中提到: 】 : 現在有一個問題是，很多中型企業他們不會把全部的東西放在cloud，一部分是 : security原因，一部分是當規模達到一定程度cloud並不比自建便宜。所以AWS要整合成 : 像android的那種平台還需要很長的路。還有就是現在cloud裏出租server並不是最賺錢 : 的，賺錢的是提供service的，比如google整體提供email平台之類的，所以雖然AWS市 : 場占有率大，但是能不能賺到大頭還要看 : AWS -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 104 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:54:15 2014, 美東) 錯了，你用office還可以轉gdocs，用了AWS，一旦公司大了，很難再port到Azure上。 【 在 playForever (playForever) 的大作中提到: 】 : 很重要的問題是 AWS 是 IAAS,它的粘性遠遠不如 Microsoft Cloud， which : has office, and outlook/email server. 大公司一但上了 Microsoft Cloud. : 很難下來。 : AWS is too generic. It is good for small business. Once a company is big : enough, could afford having its own IT. It will build its own, or Amazon : has to give them some volume discount to keep the business. : Small business are more sensitive about the price.  That means AWS : will never be able to get good margin. -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 105 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:55:54 2014, 美東) 我明白你的意思，你是覺得SaaS可以促進IaaS，這個是肯定的。問題隻是這個有多大作 用。 我個人覺得SaaS這種促進作用基本上對於small business是很有用的。所以我說對於 small 非IT business，azure很好用。 對於中型或者大型企業，這種意義不大。因為對於這些企業來說，你說的那點費用根本 算不了啥（或者說這麽點費用差價），人力才是大錢。就算說起服務器端的license fee，MSFT也隻是小錢罷了。當然，不能說完全沒用，但是要靠這個追趕AWS，還不足夠 （事實上，如果沒有這個SaaS的優勢，MSFT連燒錢的資格都沒有）。我們這樣的公司， 估計一年給MSFT上供的錢（扣除桌麵電腦的office和Windows）估計隻夠請一個人呢。 這種費用還隻是打折一下聽起來就不夠有吸引力。 另外，誰會在azure的服務器上跑office啊？ MSFT意識到了不破不立，是很對的，隻要有決心，雲上肯定是有一席之地的，但是目前 來看，挑戰AWS應該是暫時還希望不大，但是第二位同樣問題不大。最大的問題在於 MSFT的曆史記錄實在不咋地。 最後，你還是沒明白我說的價格的意思。在選擇雲的過程中，因為規模，雲的價格成本 本身並沒有你想的那麽大。 比如說，我是CTO。我本來的cost大概是10M一年，其中軟硬件5M，人力5M。有個報告在 我眼前，說我把全公司的東東移植到雲上，人力隻要2M了，然後呢，AWS大概cost我1M ，azure cost我0.8M（這個意味著azure整整比AWS讓利的20%，甚至可能已經讓很多軟 件半價了）。但你認為這個200k的差價對於結果有多大決定性作用？3M和2.8M？我覺得 我還是傾向於一個econ係統更強的雲。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 問題是AWS擁抱開源，Azure也可以擁抱開源啊。還是說亞麻有核心技術使得EMR在AWS上 : 能實現，而微軟和Google在它們的雲上實現不了？ : 除非Oracle和亞麻連成戰略同盟，在AWS上比在Azure上便宜，否則AWS和Azure上都同樣 : 能跑Oracle，都是同樣的價格，那沒幫助啊。 : sql server, exchange server這些是SaaS，windows, office是IaaS吧？如果用 Azure : 裏的機子，上麵自帶office/windows Home版，或者profession版有discount，這能拉 : 來不少用戶吧？ : 傳統軟件靠license盈利的方式已經過時，與其等它逐漸萎縮，不如主動做轉移，如果 : 能做到轉移後revenue不萎縮本身就是巨大的成功。。。 : EMR -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 18:05:11 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 106 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 17:58:10 2014, 美東) 你這個也是錯的，硬件價格跌得快，而亞麻不會年年這麽降價的。 【 在 DeltaNeutral (Plan the Trade, Trade the Plan) 的大作中提到: 】 : 很高興股班開始有這麽高質量的帖子。但是即使基於你的說法，amazon的股價也有幾個 : 大問題。 : 1.  aws的使用率已經很高，也就是說它的profit margin很難再大幅度提高。這次降價 : 是一個很不好的信號，其他資本為了進入這個high growth的行業會就不遺餘力。 : amazon的競爭壓力會越來越大。 : 2. 由於硬件的更新速度很快，這就意味著aws的fixed cost會一直高企不下。這一 : 點很難用規模效應抵消。 : 3. amazn走向成熟也就意味著p/e ratio需要回到50一下，這也就意味著total profit : 需要增長10倍以上，這已經是$1000B 級別的revenue了。這方麵的壓力幾乎隻能由 aws : 來承擔。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

leonidas 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 107 ] 發信人: leonidas (東海兔子), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:04:42 2014, 美東) 看了很多你的文章覺得你還不錯。不過你對AWS的評論讓我覺得你好像是文科生。。。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 很多人都提到AWS的繼續投資，但是從另一個角度看，AWS能達到今天的市場占有率，也 : 是因為它不斷地加大投資帶來的，所以這些投資，起碼很大一部分也可以看做它今天 : revenue的成本，這同樣拉低了它的margin。另外，你可以說Azure現在是在燒錢，但同 : 樣一樣可以看作它在投資，有時候我是搞不太懂啥時候算投資，啥時候算cost，尤其是 : 雲服務這種投資規模直接影響單位cost的情況。。。 : google也好，微軟也好，在價格上的策略就是跟風，就是跟風，給亞麻也帶來了不斷需 : 要降價的壓力，不正說明價格現在仍然影響用戶選擇雲服務的重要因素？如果保持價格 : 不變AWS依靠服務黏性和服務質量就能夠保持用戶，發展用戶，AWS還降什麽價？ : 所以事實是，以同樣的價格，微軟和google都在蠶食AWS的市場。。。 : 因為規模（或者說使用率）問題，AWS的單位成本肯定是比微軟和google的雲服務低很 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 174.]

leonidas 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 108 ] 發信人: leonidas (東海兔子), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:06:59 2014, 美東) 不能同意更多！！！ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 這個對於AWS沒啥意義，AWS現在也有做，但是這個比較弱。它唯一特別大的賣點是 EMR : （就是hadoop），真的很方便。AWS的玩法是100%的擁抱開源社區，這個比Google還狠 : 。今天所有的大數據方案都在AWS上麵部署得很好（EMR真的很讚），包括spark/ : cassandra這些東西都是點擊幾下就可以了。AWS完全可以用開源來對抗閉源。我記憶特 : 別清楚，hadoop 2.0正式版發布第4天，EMR就已經支持了。 : 另外你說的那個是SaaS，但是你想想看，如果隻是要這種的東西，又能需要多少機子？ : 我作為一個企業，最多就是把所有的sql server+exchange server都放到雲上，又有多 : 少機子？就算能做到這點，增長點在哪呢？這些server本來不是也是買MSFT的嗎？ : 另外，就因為MSFT什麽都做，會嚴重妨礙第三方provider的立場。舉個例子，如果我是 : Oracle，已經不能加入IaaS戰局的情況下，我是會考慮入駐azure呢還是AWS呢？ : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 174.]

Ozil 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 109 ] 發信人: Ozil (Bremen), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:08:20 2014, 美東) 看了這麽多大牛發言感覺應該買intc ... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

leonidas 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 110 ] 發信人: leonidas (東海兔子), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:08:43 2014, 美東) 太對了！！！ 剛才看到左眼說可以很容易把AWS轉Azure...我都跳起來了。。。 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 錯了，你用office還可以轉gdocs，用了AWS，一旦公司大了，很難再port到Azure上。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 174.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 111 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:10:52 2014, 美東) 我本來就是文科生。。。 【 在 leonidas (東海兔子) 的大作中提到: 】 : 看了很多你的文章覺得你還不錯。不過你對AWS的評論讓我覺得你好像是文科生。。。 -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 112 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:11:28 2014, 美東) 受教了，學習了很多。。。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我明白你的意思，你是覺得SaaS可以促進IaaS，這個是肯定的。問題隻是這個有多大作 : 用。 : 我個人覺得SaaS這種促進作用基本上對於small business是很有用的。所以我說對於 : small 非IT business，azure很好用。 : 對於中型或者大型企業，這種意義不大。因為對於這些企業來說，你說的那點費用根本 : 算不了啥（或者說這麽點費用差價），人力才是大錢。就算說起服務器端的license : fee，MSFT也隻是小錢罷了。當然，不能說完全沒用，但是要靠這個追趕AWS，還不足夠 : （事實上，如果沒有這個SaaS的優勢，MSFT連燒錢的資格都沒有）。我們這樣的公司， : 估計一年給MSFT上供的錢（扣除桌麵電腦的office和Windows）估計隻夠請一個人呢。 : 這種費用還隻是打折一下聽起來就不夠有吸引力。 : ................... -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

leonidas 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 113 ] 發信人: leonidas (東海兔子), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:12:36 2014, 美東) 亞麻應該跟小米虛心學習，看小米是怎麽搞終端的。 Lab126起得比小米早，但是產品嚴重脫離市場， 基本上沒啥希望能夠活下去。 Google GMS 悅來越強，Amazon需要跟微軟合作，起碼拿到地圖和搜索。 沒有好的類似於GMS提供的服務， 再這麽閉門做Fire pad/phone下去隻會被大家拋棄。 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 公司正式步入中年了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 174.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 114 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:13:00 2014, 美東) 好蟲給說說，從AWS往Azure port的難度主要在什麽地方？ 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 錯了，你用office還可以轉gdocs，用了AWS，一旦公司大了，很難再port到Azure上。 -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

leonidas 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 115 ] 發信人: leonidas (東海兔子), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:14:00 2014, 美東) 我覺得吧，1-2年內亞麻必定和微軟合作搞Android Google API. 不然傷害的必定是兩者的雲業務。 mark my words. 【 在 leonidas (東海兔子) 的大作中提到: 】 : 亞麻應該跟小米虛心學習，看小米是怎麽搞終端的。 : Lab126起得比小米早，但是產品嚴重脫離市場， 基本上沒啥希望能夠活下去。 : Google GMS 悅來越強，Amazon需要跟微軟合作，起碼拿到地圖和搜索。 : 沒有好的類似於GMS提供的服務， 再這麽閉門做Fire pad/phone下去隻會被大家拋棄。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 174.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 116 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:14:10 2014, 美東) AWS最大的優勢不是開源閉源，AWS本身是個閉源的服務。而在於先發優勢，平台成熟， 大量的現成工具和經驗。你在上麵跑個服務，大到netflix, dropbox的程度都沒問題。 換句話說，不管規模多大，都有人幫你把雷趟過了。Azure上就沒啥做大的startup，微 軟不給錢誰吃飽了幫它趟雷去。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我明白你的意思，你是覺得SaaS可以促進IaaS，這個是肯定的。問題隻是這個有多大作 : 用。 : 我個人覺得SaaS這種促進作用基本上對於small business是很有用的。所以我說對於 : small 非IT business，azure很好用。 : 對於中型或者大型企業，這種意義不大。因為對於這些企業來說，你說的那點費用根本 : 算不了啥（或者說這麽點費用差價），人力才是大錢。就算說起服務器端的license : fee，MSFT也隻是小錢罷了。當然，不能說完全沒用，但是要靠這個追趕AWS，還不足夠 : （事實上，如果沒有這個SaaS的優勢，MSFT連燒錢的資格都沒有）。我們這樣的公司， : 估計一年給MSFT上供的錢（扣除桌麵電腦的office和Windows）估計隻夠請一個人呢。 : 這種費用還隻是打折一下聽起來就不夠有吸引力。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 117 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:16:40 2014, 美東) 具體說說，我確實不懂IaaS的port的難度在哪裏，你給文科生掃掃盲唄。。。 【 在 leonidas (東海兔子) 的大作中提到: 】 : 太對了！！！ : 剛才看到左眼說可以很容易把AWS轉Azure...我都跳起來了。。。 -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 118 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:19:00 2014, 美東) 沒有一個主流平台是提供純粹的IaaS的，這裏有各種PaaS服務，比如存儲S3, RDS，幾 乎每個應用都要用。大量的devop工具支持continuous integration/delivery/ deployment的更是跟API直接相關。要搬全得重寫。搬完了要穩定至少一兩年。 你要說Azure比AWS便宜10倍還可以考慮一下，便宜一倍我們都不會搬的。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 好蟲給說說，從AWS往Azure port的難度主要在什麽地方？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

vanmark 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 119 ] 發信人: vanmark (controlled aggression), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:20:34 2014, 美東) Benzos果然花街出身，這尼瑪就是賣option的節奏啊 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 看我上麵的解釋。 : 一句話，在雲上，雖然你每年付得錢是一樣的，但是要提供這個服務的cost其實是逐年 : 下降的，這個下降的比例就是AWS的利潤。 : AWS現在一直降價（哪怕沒有Google的競爭，第一季度大降價之前，AWS的價格在過去 6 : 年也下降了不止50%），就是為了壓縮全行業的margin，因為隻有它能達到那個規模下 : 的使用率，這個意味著跟隨者的成本大大增加。直到這個成本大到跟隨者覺得不值得為 : 止（因為隨著AWS的規模擴大，跟隨的成本也逐年擴大）。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 131.]

vanmark 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 120 ] 發信人: vanmark (controlled aggression), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:28:52 2014, 美東) 這個很對 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : AWS最大的優勢不是開源閉源，AWS本身是個閉源的服務。而在於先發優勢，平台成熟， : 大量的現成工具和經驗。你在上麵跑個服務，大到netflix, dropbox的程度都沒問題。 : 換句話說，不管規模多大，都有人幫你把雷趟過了。Azure上就沒啥做大的startup，微 : 軟不給錢誰吃飽了幫它趟雷去。

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 121 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:35:10 2014, 美東) 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port IaaS就是分分鍾的事情吧？ 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 是一個transparent的過程。。。 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 沒有一個主流平台是提供純粹的IaaS的，這裏有各種PaaS服務，比如存儲S3, RDS，幾 : 乎每個應用都要用。大量的devop工具支持continuous integration/delivery/ : deployment的更是跟API直接相關。要搬全得重寫。搬完了要穩定至少一兩年。 : 你要說Azure比AWS便宜10倍還可以考慮一下，便宜一倍我們都不會搬的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 122 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:39:08 2014, 美東) 舉個例子，我的程序呢，需要從S3上麵讀東西，上傳下傳，管理EMR cluster。我還有 很多script來負責各種稀奇的事情。我們的IT定製了很多網絡啊權限啊什麽的。 當然，我知道這些azure都能做，我也很堅信我最多一個月就可以把程序port過去（包 括測試，因為主代碼是平台無關的，還有unit test）。但是誰吃飽了幹這個啊，現在 我們一年也就是花個幾萬，費啥勁啊。 port不在於難度，在於risk和reward不成正比。你如果說從線下上雲，可以各種問題， 因為省很多錢或者帶來很多強大的功能或者計算能力，所以大家能容忍你折騰。如果你 port雲，嗯，沒事當然是應該，否則為啥port。如果出事呢？出事呢？出事呢？出事呢 ？出事呢？出事呢？你為了省幾千或者幾萬塊去port？誰會把自己的飯碗bet在這種事 情上麵。哪個CTO吃的那麽飽？ 同理，其實今天很多公司用linux也一樣能幹活，大家用windows和office純粹是不差那 點錢，那麽你憑啥覺得這點錢大家就要port去azure 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 具體說說，我確實不懂IaaS的port的難度在哪裏，你給文科生掃掃盲唄。。。 -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 18:43:53 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

minncai 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 123 ] 發信人: minncai (minncai), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:43:52 2014, 美東) 謝謝分析。不過如果有硬件上投入，是可執舊的，對GAAP贏利的影響不大! 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我沒打算在這裏科普，AWS的利潤率本來就很可怕好不好。就像你開個酒店，酒店行業 : 的利潤率完全取決於房間利用率。如果利用率低，那麽必然大賠。出租房子啊，這個原 : 理很簡單的。 : 90%是亞麻的CFO在會上說的，如果是真的，他們的利潤率是很高啊。AWS不是不掙錢， : 是把掙的錢接著扔進去搞新的機子了。AWS每年我估計在新的硬件上的投入是2-3B。這 : 樣它當然在accounting上是虧本的。 : 有個文章說如果單獨看，AWS是IT史上1B營收以後增長率最快的公司之一，僅次於 : Google : 對於不是IT行業或者沒有用過雲的人，是沒法想象IaaS的可怕的，我不是說AWS就怎麽 : 樣，但是IaaS絕對是個暴利行業。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 75.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 124 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:48:43 2014, 美東) 你說的很對，我本來就覺得純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業沒必要去AWS， azure真的可能更好。 這個port工具，嗯，很好的想法，我是認真的。 但是你知道嗎？這種公司就算上AWS也花不了多少錢，更懶得去port的。這種公司往往 老板是個IT盲，100年不想升級係統的，他們能把係統AWS上麵跑起來都是中了彩票或者 找人幫忙搞得，你讓他們去port？它一年恐怕花不了1000塊。我很懷疑有多少“純IaaS 或者近純IaaS的中小非技術性企業”在AWS上。 這種公司根本不該上IaaS，他們應該直接上SaaS或者PaaS。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 : 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 : 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port : IaaS就是分分鍾的事情吧？ : 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 : 是一個transparent的過程。。。 -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 18:50:55 2014 修改本文·[FROM: 38.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 125 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 18:51:40 2014, 美東) 是，但是現在AWS的投入是幾何級數增長的，折舊遠趕不上投入大。 【 在 minncai (minncai) 的大作中提到: 】 : 謝謝分析。不過如果有硬件上投入，是可執舊的，對GAAP贏利的影響不大! -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 38.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 126 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:02:54 2014, 美東) 好蟲，MS有沒有可能跑Docker在他平台上除掉很多雷？ 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 沒有一個主流平台是提供純粹的IaaS的，這裏有各種PaaS服務，比如存儲S3, RDS，幾 : 乎每個應用都要用。大量的devop工具支持continuous integration/delivery/ : deployment的更是跟API直接相關。要搬全得重寫。搬完了要穩定至少一兩年。 : 你要說Azure比AWS便宜10倍還可以考慮一下，便宜一倍我們都不會搬的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 127 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:08:01 2014, 美東) 還有一個問題是平台先發成熟度，用得越多的平台，越成熟越開放好做。 你一個新平台，到底多少問題不是內部SDET能夠全部測試出來的，我port過來要是遇到 問題miss了deliver，有可能公司就玩完了，或者一直小問題不斷沒人解決每個都要親 力親為，就會把最寶貴的人力資源消耗掉，另外我還不知道MS加烙印CEO會不會下台之 後雲又不受重視，太多牽掛因素，要我說微軟應該倒貼才行 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 : 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 : 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port : IaaS就是分分鍾的事情吧？ : 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 : 是一個transparent的過程。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 128 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:10:55 2014, 美東) 還不占優勢呢？你們Azure叫得最響的storage，連S3的一半流量都不到。 存儲是個服務就要用。全部服務都改那是巨大的改動。 做軟件有句話，if it ain't broken, don't fix it. 你們Azure價格沒有優勢，工具 沒有優勢。用戶有什麽動力去port？事實上在你們Azure上跑的，基本上清一色是衝著 Windows那些服務去的。你自己看看use case，都是什麽大學lab用幾十台機器。吸引不 了startup。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 : 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 : 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port : IaaS就是分分鍾的事情吧？ : 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 : 是一個transparent的過程。。。 -- ※ 修改:·goodbug 於 Jul 25 19:32:22 2014 修改本文·[FROM: 69.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 129 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:13:21 2014, 美東) 你說的這種企業直接上幾個VPS好了，他們完全不需要elastic。有些VPS比AWS, Azure 都便宜。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 你說的很對，我本來就覺得純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業沒必要去AWS， : azure真的可能更好。 : 這個port工具，嗯，很好的想法，我是認真的。 : 但是你知道嗎？這種公司就算上AWS也花不了多少錢，更懶得去port的。這種公司往往 : 老板是個IT盲，100年不想升級係統的，他們能把係統AWS上麵跑起來都是中了彩票或者 : 找人幫忙搞得，你讓他們去port？它一年恐怕花不了1000塊。我很懷疑有多少“純 IaaS : 或者近純IaaS的中小非技術性企業”在AWS上。 : 這種公司根本不該上IaaS，他們應該直接上SaaS或者PaaS。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 130 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:15:17 2014, 美東) 用戶粘性是SAAS優勢，但是比一定黏在MS上啊，粘O，SAP，其他什麽salesforce，MS隻 是其中之一service，而且僅僅是把原來軟件的粘性變為雲上麵，MS又什麽是靠雲上新 開發而不是原來就有軟件做大的 就像我之前比喻，MS雲戰略相當於移動QQ，是不得已為之，但是作用僅限於搬遷 AWS類似微信 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 : 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 : 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port : IaaS就是分分鍾的事情吧？ : 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 : 是一個transparent的過程。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 131 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:31:15 2014, 美東) 這我不知道，不懂Docker。但用戶都不一定願意用Docker。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 好蟲，MS有沒有可能跑Docker在他平台上除掉很多雷？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 132 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:34:38 2014, 美東) 你就是一個文科生，還一鍵Port呢？那PaaS改了都得改代碼。Office->GDoc，那個還比 較接近一鍵Port。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 : 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 : 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port : IaaS就是分分鍾的事情吧？ : 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 : 是一個transparent的過程。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 133 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:44:08 2014, 美東) 我說PaaS一鍵Port了嗎？你不是文科生，你也有點閱讀能力好嗎？ 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 你就是一個文科生，還一鍵Port呢？那PaaS改了都得改代碼。Office->GDoc，那個還比 : 較接近一鍵Port。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 134 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:55:55 2014, 美東) 你說的和我說的不是一回事，我說的是亞麻自己不擁有讓用戶依賴的SaaS服務。比如說 ，你們公司在用gdocs吧，如果Google說，如果你們公司用Google Cloud的話，gdocs給 你們免費，這成本就有差異了吧？亞麻有權力給在AWS上的用戶使用dropbox免費， netflix免費或者discount嗎？ 換句話說，google和微軟都有企業應用服務和它們的雲服務捆綁銷售的可能，亞麻目前 沒有這樣的應用服務。還是說你建議使用AWS的企業員工prime membership打折？ 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 還不占優勢呢？你們Azure叫得最響的storage，連S3的一半流量都不到。 : 存儲是個服務就要用。全部服務都改那是巨大的改動。 : 做軟件有句話，if it ain't broken, don't fix it. 你們Azure價格沒有優勢，工具 : 沒有優勢。用戶有什麽動力去port？事實上在你們Azure上跑的，基本上清一色是衝著 : Windows那些服務去的。你自己看看use case，都是什麽大學lab用幾十台機器。吸引不 : 了startup。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 135 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 19:59:15 2014, 美東) 企業應用成百上千，MS和狗狗確實能用他們的雲做企業服務，但是絕大多數企業服務商 自己沒法建雲的情況下，他們選擇AWS無疑是最高可能得，所以實際上用戶依賴企業服 務，除了MS和狗狗的企業依賴AWS是非常正常的。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 你說的和我說的不是一回事，我說的是亞麻自己不擁有讓用戶依賴的SaaS服務。比如說 : ，你們公司在用gdocs吧，如果Google說，如果你們公司用Google Cloud的話，gdocs給 : 你們免費，這成本就有差異了吧？亞麻有權力給在AWS上的用戶使用dropbox免費， : netflix免費或者discount嗎？ : 換句話說，google和微軟都有企業應用服務和它們的雲服務捆綁銷售的可能，亞麻目前 : 沒有這樣的應用服務。還是說你建議使用AWS的企業員工prime membership打折？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

avacadooo 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 136 ] 發信人: avacadooo (avacadooo), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:01:19 2014, 美東) 不矛盾。小塔已經說了，隻要使用率高利潤就很大，但是不成規模，反而利潤率很低。 【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】 : 還是矛盾啊，既然IaaS是暴利，那麽降價以後小服務商怎麽會死掉，少賺點兒就是了？ : 隻有薄利的情況下才會通過降價把小商販擠死。我貼的那張圖，說AMZN，占<30%的市場 : ，67%YoY，MSFT和IBM都占到6-8%了with higher YoY growth rate。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 76.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 137 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:06:27 2014, 美東) 這個中小非IT企業有多少會上IaaS先不討論了，我也沒數據，先求同存異吧。。。 另外一個要請教的地方是，一般一個企業在考慮是不是上雲時，一個重要的考量就是 deploy和port的難易程度，成本高低。先不說誇平台的port，就在同一個平台上，把一 個SaaS/PaaS從一個DC port到另一個DC上，應該不困難吧？ 如果說這樣並不困難，原因是因為在同一個平台上用的是同樣的工具，同樣的API的話 ，那麽如果競爭對手能在它們的雲平台上，提供同樣interface的工具和API，這樣的 port比在同一個平台裏port的難度區別在哪？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 你說的很對，我本來就覺得純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業沒必要去AWS， : azure真的可能更好。 : 這個port工具，嗯，很好的想法，我是認真的。 : 但是你知道嗎？這種公司就算上AWS也花不了多少錢，更懶得去port的。這種公司往往 : 老板是個IT盲，100年不想升級係統的，他們能把係統AWS上麵跑起來都是中了彩票或者 : 找人幫忙搞得，你讓他們去port？它一年恐怕花不了1000塊。我很懷疑有多少“純 IaaS : 或者近純IaaS的中小非技術性企業”在AWS上。 : 這種公司根本不該上IaaS，他們應該直接上SaaS或者PaaS。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 138 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:07:03 2014, 美東) 你太搞笑了吧，我們公司1000多人，gdocs 每人每年120. 還不夠付一個碼農工資的。 為了那點小錢去動前後開發了7，8年的幾百個係統？ 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 你說的和我說的不是一回事，我說的是亞麻自己不擁有讓用戶依賴的SaaS服務。比如說 : ，你們公司在用gdocs吧，如果Google說，如果你們公司用Google Cloud的話，gdocs給 : 你們免費，這成本就有差異了吧？亞麻有權力給在AWS上的用戶使用dropbox免費， : netflix免費或者discount嗎？ : 換句話說，google和微軟都有企業應用服務和它們的雲服務捆綁銷售的可能，亞麻目前 : 沒有這樣的應用服務。還是說你建議使用AWS的企業員工prime membership打折？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 139 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:13:05 2014, 美東) 你說了半天沒說明其它大部分企業對AWS的依賴在什麽地方呀。我猜猜吧，前麵提到的 AWS有先發優勢，工具更齊全，還有其它的嗎？ 企業應用雖然有成千上萬，但是這些應用沒有和亞麻形成戰略同盟，對這些應用的依賴 和對AWS的依賴沒關係啊，又不是說隻有在AWS才能使用這些應用，或者是在AWS上使用 這些應用更便宜，或者說在AWS上使用這些應用效率更高。。。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 企業應用成百上千，MS和狗狗確實能用他們的雲做企業服務，但是絕大多數企業服務商 : 自己沒法建雲的情況下，他們選擇AWS無疑是最高可能得，所以實際上用戶依賴企業服 : 務，除了MS和狗狗的企業依賴AWS是非常正常的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 140 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:15:43 2014, 美東) 舉你們公司為例子有些不妥，因為你們公司已經落戶AWS了，如果是一個還沒上雲的公 司，如果兩邊平台提供的功能差不多，它會選更便宜的吧？ 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 你太搞笑了吧，我們公司1000多人，gdocs 每人每年120. 還不夠付一個碼農工資的。 : 為了那點小錢去動前後開發了7，8年的幾百個係統？

 

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 141 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:18:41 2014, 美東) 之前不是都講過了嗎，企業自己沒有雲要在雲上布置應用，肯定選擇最成熟，規模效應 最好的，AWS上跑過netflix，dropbox等經過考驗的平台，我當然選它。 MS的雲上要是出了問題大企業頭痛，小企業完蛋，企業當然選擇久經考驗的平台，這個 規模效應先發優勢不是一般的大，還不要說有些企業在業務層麵還和MS有競爭 至於錢多少還真不是第一位的。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 你說了半天沒說明其它大部分企業對AWS的依賴在什麽地方呀。我猜猜吧，前麵提到的 : AWS有先發優勢，工具更齊全，還有其它的嗎？ : 企業應用雖然有成千上萬，但是這些應用沒有和亞麻形成戰略同盟，對這些應用的依賴 : 和對AWS的依賴沒關係啊，又不是說隻有在AWS才能使用這些應用，或者是在AWS上使用 : 這些應用更便宜，或者說在AWS上使用這些應用效率更高。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 142 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:21:18 2014, 美東) 不會，功能可能差不多。工具，可靠性和程序員的經驗差多了。一個公司要上雲，必然 是去市場上雇幾個有經驗的人來帶。你覺得結果怎樣？我就不說你們Azure比馬鬃的還 貴多了。 你們Azure跟AWS比就跟Surface Pro比iPad差不多。一點機會都沒有。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 舉你們公司為例子有些不妥，因為你們公司已經落戶AWS了，如果是一個還沒上雲的公 : 司，如果兩邊平台提供的功能差不多，它會選更便宜的吧？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 143 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:21:20 2014, 美東) 我做過很多小企業的IT consultant，其實這塊基本就是MS的碗裏的。 1，AWS雖然已經很不錯了，但是基本還沒什麽可能滲透到所謂非IT的中小企業這個地步。 2，對於這一塊，MS最大的對手反而是Google，和AWS沒啥關係。我認識好幾個公司都是 用Google的gmail係統的（Google APP） 3，其實MS應該慶幸，Google那個係統其實封閉性很強，而現在占據統治地位的是AWS， Google那套玩法和AWS基本沒法協作，AWS和MSFT的協作性都比和Google的更好，MSFT係 統在AWS上麵運行得很好。如果這個AWS是Google的，幾年後對MSFT就真的可能是滅頂之 災了。 4，其實MSFT不需要在IaaS有位置，靠SaaS也可以讓Azure活得不錯，隻是發展相對沒那 麽大罷了 最後回答你的問題：這種小係統的port沒難度，就是人家願不願意費勁的問題 BTW：其實我對Azure很感興趣，等忙完了這一段，我就花點時間看看Azure。我對Azure 沒啥意見，其實windows那個cloud平台純計算也挺有意思的。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這個中小非IT企業有多少會上IaaS先不討論了，我也沒數據，先求同存異吧。。。 : 另外一個要請教的地方是，一般一個企業在考慮是不是上雲時，一個重要的考量就是 : deploy和port的難易程度，成本高低。先不說誇平台的port，就在同一個平台上，把一 : 個SaaS/PaaS從一個DC port到另一個DC上，應該不困難吧？ : 如果說這樣並不困難，原因是因為在同一個平台上用的是同樣的工具，同樣的API的話 : ，那麽如果競爭對手能在它們的雲平台上，提供同樣interface的工具和API，這樣的 : port比在同一個平台裏port的難度區別在哪？ : IaaS -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 25 20:23:09 2014 修改本文·[FROM: 69.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 144 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:29:27 2014, 美東) 非IT中小企業的趨勢是擁抱SaaS。讓狗狗給你做email, calendar，storage，讓 Salesforce，Workday給你做銷售，ERP等等的管理。這裏大量專業化的細分，比如做餐 館的，做超市的，基本上不需要自己的IT部門。 Azure的所謂快速增長，不是IaaS，都是Office 365。Azure基本上就是軟軟的DC，自己 玩的。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我做過很多小企業的IT consultant，其實這塊基本就是MS的碗裏的。 : 1，AWS雖然已經很不錯了，但是基本還沒什麽可能滲透到所謂非IT的中小企業這個地 步。 : 2，對於這一塊，MS最大的對手反而是Google，和AWS沒啥關係。我認識好幾個公司都是 : 用Google的gmail係統的（Google APP） : 3，其實MS應該慶幸，Google那個係統其實封閉性很強，而現在占據統治地位的是AWS， : Google那套玩法和AWS基本沒法協作，AWS和MSFT的協作性都比和Google的更好，MSFT係 : 統在AWS上麵運行得很好。如果這個AWS是Google的，幾年後對MSFT就真的可能是滅頂之 : 災了。 : 4，其實MSFT不需要在IaaS有位置，靠SaaS也可以讓Azure活得不錯，隻是發展相對沒那 : 麽大罷了 : ................... -- ※ 修改:·goodbug 於 Jul 25 20:33:40 2014 修改本文·[FROM: 69.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 145 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:51:42 2014, 美東) 成熟度方麵我同意AWS現在是最成熟的，但是成熟度之間的差距會越來越小。而且，先 行的趟過的雷，後麵跟著的可以知道如何繞過，所以先發有先發的優勢，追趕的有追趕 的便宜。。。 如果說Azure的質量還經常出使大企業頭疼，小企業的完蛋的問題的話，沒有AWS它也自 己完蛋了，自然要在一定的成功案例，質量穩定性的基礎上才能談競爭。。。我們談的 是如果在同樣的質量和價格的基礎上，AWS如何保住先行優勢甚至擴大戰果。目前情況 最靠譜的理由是port成本太高。。。 Azure目前的目標也不是把AWS上已經落戶的用戶爭取過來，而是在功能質量上向AWS靠 近，同時爭取新上雲的用戶，如果搞軟件服務捆綁的方式來推雲，對中小非IT企業還是 有很大吸引力的。。。當然，這部分用戶如小塔所說，競爭對手不是AWS，而是Google 。。。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 之前不是都講過了嗎，企業自己沒有雲要在雲上布置應用，肯定選擇最成熟，規模效應 : 最好的，AWS上跑過netflix，dropbox等經過考驗的平台，我當然選它。 : MS的雲上要是出了問題大企業頭痛，小企業完蛋，企業當然選擇久經考驗的平台，這個 : 規模效應先發優勢不是一般的大，還不要說有些企業在業務層麵還和MS有競爭 : 至於錢多少還真不是第一位的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

tuhu 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 146 ] 發信人: tuhu (孤獨求套), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 20:56:26 2014, 美東) 對，等200 【 在 letgo (過不沾衣) 的大作中提到: 】 : 公司正式步入中年了。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 173.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 147 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 21:07:34 2014, 美東) 嗯，Commercial cloud的年revenue是4.4 billion，office 365的subscriber現在是5. 6 million。office 365的一年訂費好貴啊！ 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 非IT中小企業的趨勢是擁抱SaaS。讓狗狗給你做email, calendar，storage，讓 : Salesforce，Workday給你做銷售，ERP等等的管理。這裏大量專業化的細分，比如做餐 : 館的，做超市的，基本上不需要自己的IT部門。 : Azure的所謂快速增長，不是IaaS，都是Office 365。Azure基本上就是軟軟的DC，自己 : 玩的。 : 步。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 148 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Fri Jul 25 21:09:20 2014, 美東) 技術成熟度差距不好評價，但是關鍵是MS得找到第一個吃螃蟹的，沒有優秀的案例不光 雷多，各種工具案例經驗也少，一切都要MS cloud上用的人自己積累，憑啥人家不選擇 不管開發維護升級擴展都更被證明過的AWS？ 當然這個說的是IAAS，你想的office，exchange那些算SAAS，確實不一樣，但是說白了 就像ipad上office一樣，是很多人用，但是隻是ipad上office人用的多就能顛覆ipad和 surface的差距？隻靠SAAS的應用顛覆AWS或者搶未來市場難度比通過ipad上office搶 pad，phone市場更難，換個手機這麽容易的都沒成，換個雲更難 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 成熟度方麵我同意AWS現在是最成熟的，但是成熟度之間的差距會越來越小。而且，先 : 行的趟過的雷，後麵跟著的可以知道如何繞過，所以先發有先發的優勢，追趕的有追趕 : 的便宜。。。 : 如果說Azure的質量還經常出使大企業頭疼，小企業的完蛋的問題的話，沒有AWS它也自 : 己完蛋了，自然要在一定的成功案例，質量穩定性的基礎上才能談競爭。。。我們談的 : 是如果在同樣的質量和價格的基礎上，AWS如何保住先行優勢甚至擴大戰果。目前情況 : 最靠譜的理由是port成本太高。。。 : Azure目前的目標也不是把AWS上已經落戶的用戶爭取過來，而是在功能質量上向AWS靠 : 近，同時爭取新上雲的用戶，如果搞軟件服務捆綁的方式來推雲，對中小非IT企業還是 : 有很大吸引力的。。。當然，這部分用戶如小塔所說，競爭對手不是AWS，而是 Google : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

jijigugu 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 149 ] 發信人: jijigugu (Jijigugu), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 00:49:37 2014, 美東) 【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】 : 看了這麽多大牛發言感覺應該買intc ... 怎麽感覺intc長期不行啊？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 76.]

ra 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 150 ] 發信人: ra (今年我來米國), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 01:13:22 2014, 美東) 看看Docker吧。這個東西很新，但是絕對是game changer。Container based virtualization基本上把compute這部分跨平台解決了。今年devops的重點在 networking。如果也解決了，那麽換一家IaaS就是輕而易舉的事情了。不過技術成熟應 該還有一兩年的時間。 【 在 goodbug (好蟲) 的大作中提到: 】 : 沒有一個主流平台是提供純粹的IaaS的，這裏有各種PaaS服務，比如存儲S3, RDS，幾 : 乎每個應用都要用。大量的devop工具支持continuous integration/delivery/ : deployment的更是跟API直接相關。要搬全得重寫。搬完了要穩定至少一兩年。 : 你要說Azure比AWS便宜10倍還可以考慮一下，便宜一倍我們都不會搬的。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 216.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 151 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 01:21:29 2014, 美東) 你可以看看window phone係統比起安卓差得是質量問題嗎？最主要是生態鏈和應用，同 樣道理可以用在Azure和AWS 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 成熟度方麵我同意AWS現在是最成熟的，但是成熟度之間的差距會越來越小。而且，先 : 行的趟過的雷，後麵跟著的可以知道如何繞過，所以先發有先發的優勢，追趕的有追趕 : 的便宜。。。 : 如果說Azure的質量還經常出使大企業頭疼，小企業的完蛋的問題的話，沒有AWS它也自 : 己完蛋了，自然要在一定的成功案例，質量穩定性的基礎上才能談競爭。。。我們談的 : 是如果在同樣的質量和價格的基礎上，AWS如何保住先行優勢甚至擴大戰果。目前情況 : 最靠譜的理由是port成本太高。。。 : Azure目前的目標也不是把AWS上已經落戶的用戶爭取過來，而是在功能質量上向AWS靠 : 近，同時爭取新上雲的用戶，如果搞軟件服務捆綁的方式來推雲，對中小非IT企業還是 : 有很大吸引力的。。。當然，這部分用戶如小塔所說，競爭對手不是AWS，而是 Google : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 152 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 01:56:43 2014, 美東) 這個類比還是有差別的吧？ 安卓或者ios的生態係統的發達使得使用安卓或者ios係統的手機用戶有更多的app可以 選擇，而應用開發的選擇先在ios或者安卓上開發應用有更多接觸到更多的用戶，而增 加盈利的可能性。 AWS的生態係統是什麽？現在在AWS上落戶的企業及他們提供的服務應用比如說netflix, dropbox等算AWS的生態係統嗎？對於新的用戶，如果他們在AWS上落戶才能使用 netflix/dropbox？還是說如果在一個公司把自己的應用deploy到AWS上比在Azure上能 讓更多的用戶access？ 所以說，如果AWS和Azure的功能質量相當以後，AWS的優勢就是先發優勢而積累的為 PaaS準備的開發工具，API，以及好蟲說的先積累一定經驗的程序員架構師等等。開發 工具，API這些容易被追趕者抹平，而有經驗的程序員架構師到別的平台上經驗一樣可 以用，因為這別的雲平台提供的可以是同樣的platform，比如說Azure上一樣可以部署 基於Linux的服務，什麽樣的經驗特殊到在AWS上管用，到了Azure裏就不管用了？ 你所說的平台成熟度也是一個方麵，但是到了一定階段後，成熟度之間的差距會迅速減 小，一個兩歲的孩子和八歲的孩子成熟程度相差很大，但一個20歲的人和26歲的人之間 的成熟度差別就小得多，尤其在科技領域，這個成熟期更加是短暫，從出生到成熟可能 也就三兩年。。。 再一個可以勉強算是生態係統的，就是一個企業在一個雲上部署了它的PaaS以後，轉移 平台的成本會比較高，但隨著技術的發展（必如說上麵有同學提到的Docker），即使 PaaS的port的成本會急劇降低，更別說IaaS和SaaS了，這就意味著用戶黏性的降低，雖 然沒事的話，用戶不會轉移平台，但是曆史經驗告訴我們，“沒事”的情況是暫時的， “有事”是永恒的，要在沒有強用戶黏性的局麵中保持競爭領先時非常辛苦的。。。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 你可以看看window phone係統比起安卓差得是質量問題嗎？最主要是生態鏈和應用，同 : 樣道理可以用在Azure和AWS : Google -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

cookiez 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 153 ] 發信人: cookiez (cookiez), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 02:08:20 2014, 美東) 別的不說，dell一台poweredge e5-2620/32gb/500gb hdd - 7000刀，亞馬遜算是價格 殺手，你說的配置，他7000刀拿下，搞過機房的應該知道，一般機器1/3，網絡和存儲 和基礎架構2/3，成本21000，用三年，每年成本7000，每小時成本8毛。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 因為AWS在繼續投資，他們花的錢被當作開支了。 : Amazon的retail是掙錢的。 : Amazon一直都有很高的FCF，這個意思就是他們的運營利潤很高，他們通過大量的再投 : 資進行避稅。雖然我有點搞不明白，正常來說，有些投資不應該直接被write off的， : 不能直接被看成cost，不過可能AWS在折舊上計算得比較激進。 : 你們不會真的認為亞麻是虧本吧？亞麻隻是一直在花錢投資罷了。就像twitter，它主 : 營業務如果不激進投資，也可以掙錢，就是一直在投資，所以虧本。 : 微軟的例子很明顯，azure從來都隻是跟隨性降價（如果我錯了，請更正我），所以它 : 實際上是在燒錢。就像這裏有人說的，微軟有的是cash，慢慢燒。作為後發者，微軟完 : 全不應該考慮它有利潤，對吧，所以他的降價基本上就是反應了他的運營成本的下降+ : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 74.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 154 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 02:09:23 2014, 美東) 說的有道理。。。說起來dropbox和netflix其實也是和亞麻直接競爭的。。。 這次Q2 report以後，亞麻放出話了："We will be ramping up the spend on video content significantly," Szkutak said, noting that Amazon likes what it has seen so far regarding its foray into original programming." 一方麵顯示出在AWS上已經比較難靠加大投資來和競爭者拉開更大的距離了，所以要在 另一些領域加大投資來開發盈利點，prime membership的其它服務和video content streaming綁定在一起，對netflix是相當有競爭壓力的。而且netflix最好是祈禱亞麻 do no evil，因為自己的生命線在人家的手裏掐著。。。 【 在 trichloride (RubberCandy) 的大作中提到: 】 : 小塔和古德霸說的都有道理。但是我覺得對亞麻雲有點太樂觀了。 : 我們不能忽視幾點： : 一是硬件更新的速度非常快。微軟和穀歌也是最近開始大規模投資。 : 但是它們都有錢。都能買最新的網絡和服務器。速度和容量都比兩年 : 前的要好幾倍。耗電也少很多。電費是DC非常大都開銷。亞麻戰線太 : 長。不太能和這兩家比燒錢買硬件。但是不更新設備幾年後可能會有 : 大問題。價錢沒法下降，速度容量不一定跟得上。 : 二是Netflix之所以用亞麻其實凸顯真正賺錢的是應用。亞麻拿小頭。 : Netflix才是拿大頭。現在Netflix做大了也開始逐步擴展自己的DC。 : 亞麻Video和Netflix直接競爭。Netflix也一定有安排。 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

cookiez 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 155 ] 發信人: cookiez (cookiez), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 02:13:11 2014, 美東) 微軟基本已經放棄os市場了，現在所有的服務都為雲讓道，要做也是和azure一起做。 革命難，革自己的命更難，微軟就是打算放棄on premise市場直接把所有的人都搬到雲 上的意思。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : 這個可能就是差別： : 傅盛好像說過：無線化和移動創新有巨大差別，無線化把有線的搬過來就是，比如手機 : QQ，移動創新才是真的新市場發掘，比如微信 : 好像微軟類似手機QQ，叫做雲化，把自己現在的軟件業務搬到雲上，問題是這個相當於 : 左右互搏，其實對微軟傳統部門威脅遠比AWS大，windows server, sql server, : exhange server，office 365，這些本來就沒有在AWS現在和可預計的市場上麵吧 : 高人說說AWS上很多人在跑indows server, sql server嗎？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 74.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 156 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 02:16:56 2014, 美東) 不能叫放棄os市場，而是現在已經沒有一家在靠os license fee來掙錢的軟件企業了， 這種盈利模式已經過時，windows係統現在能做到的最大貢獻就是和別的服務綁定給其 它服務帶來一定的用戶，windows的使命就算完成了。。。 【 在 cookiez (cookiez) 的大作中提到: 】 : 微軟基本已經放棄os市場了，現在所有的服務都為雲讓道，要做也是和azure一起做。 : 革命難，革自己的命更難，微軟就是打算放棄on premise市場直接把所有的人都搬到雲 : 上的意思。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

rudys 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 157 ] 發信人: rudys (好吃不貴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 02:26:07 2014, 美東) 1% margin 【 在 Pinocchio (草地) 的大作中提到: 】 : cloud 不是搞的挺好的嗎 ★ 發自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

silverhawk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 158 ] 發信人: silverhawk (silverhawk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 02:34:09 2014, 美東) “安卓或者ios的生態係統的發達使得使用安卓或者ios係統的手機用戶有更多的app可 選擇，而應用開發的選擇先在ios或者安卓上開發應用有更多接觸到更多的用戶，而增 加盈利的可能性。” 這個就是為什麽AWS強的原因，AWS算生態係統嗎？當然，AWS上無數基於其的二次開發 ，比如古德把他們家很多開源的好東東，就類似手機上的好APP。 並不是需要在AWS落戶才能使用netflix，而是無數想做netflix這樣service的公司可以 看到netflix這樣成功的案例而選擇去AWS，好比APP開發者選擇一個大的成熟的平台， 想做雲service而自己沒法做IAAS的公司也要選擇大成熟的平台。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這個類比還是有差別的吧？ : 安卓或者ios的生態係統的發達使得使用安卓或者ios係統的手機用戶有更多的app可以 : 選擇，而應用開發的選擇先在ios或者安卓上開發應用有更多接觸到更多的用戶，而增 : 加盈利的可能性。 : AWS的生態係統是什麽？現在在AWS上落戶的企業及他們提供的服務應用比如說 netflix, :  dropbox等算AWS的生態係統嗎？對於新的用戶，如果他們在AWS上落戶才能使用 : netflix/dropbox？還是說如果在一個公司把自己的應用deploy到AWS上比在Azure上能 : 讓更多的用戶access？ : 所以說，如果AWS和Azure的功能質量相當以後，AWS的優勢就是先發優勢而積累的為 : PaaS準備的開發工具，API，以及好蟲說的先積累一定經驗的程序員架構師等等。開發 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 159 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 04:14:01 2014, 美東) 左眼是文科生，哪能懂NetflixOSS這些東西對一個生態環境的意義。一幫玩槍的在研究 怎麽弄大炮， 那邊玩刀的來吹噓，刀也能殺人。我刀練熟了殺人也很快。 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : “安卓或者ios的生態係統的發達使得使用安卓或者ios係統的手機用戶有更多的app可 : 選擇，而應用開發的選擇先在ios或者安卓上開發應用有更多接觸到更多的用戶，而增 : 加盈利的可能性。” : 這個就是為什麽AWS強的原因，AWS算生態係統嗎？當然，AWS上無數基於其的二次開發 : ，比如古德把他們家很多開源的好東東，就類似手機上的好APP。 : 並不是需要在AWS落戶才能使用netflix，而是無數想做netflix這樣service的公司可以 : 看到netflix這樣成功的案例而選擇去AWS，好比APP開發者選擇一個大的成熟的平台， : 想做雲service而自己沒法做IAAS的公司也要選擇大成熟的平台。 : netflix, -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 160 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 04:15:30 2014, 美東) 不知道你哪裏聽說的Netflix在擴大自己的DC，你隨便狗一下也知道Netflix想百分百搬 到AWS上去，今年內完成。找論據不是靠拍腦袋的。 【 在 trichloride (RubberCandy) 的大作中提到: 】 : 小塔和古德霸說的都有道理。但是我覺得對亞麻雲有點太樂觀了。 : 我們不能忽視幾點： : 一是硬件更新的速度非常快。微軟和穀歌也是最近開始大規模投資。 : 但是它們都有錢。都能買最新的網絡和服務器。速度和容量都比兩年 : 前的要好幾倍。耗電也少很多。電費是DC非常大都開銷。亞麻戰線太 : 長。不太能和這兩家比燒錢買硬件。但是不更新設備幾年後可能會有 : 大問題。價錢沒法下降，速度容量不一定跟得上。 : 二是Netflix之所以用亞麻其實凸顯真正賺錢的是應用。亞麻拿小頭。 : Netflix才是拿大頭。現在Netflix做大了也開始逐步擴展自己的DC。 : 亞麻Video和Netflix直接競爭。Netflix也一定有安排。 : ...................

goodbug 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 161 ] 發信人: goodbug (好蟲), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 04:22:38 2014, 美東) 如果你不懂啥叫規模效益，amazon比netflix就是個好例子。amazon的內容投入大約是 netflix 1/3，流量隻有5%. 做內容還可以多家生存，因為版權可以獨家，就像多個電視台都能活。做雲計算基本上 就是winner takes it all，因為沒啥不能複製的特性，最大的服務不但最便宜，還有 最大的一群用戶開源中間件來幫你增強平台競爭力。後來者根本不用選。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 說的有道理。。。說起來dropbox和netflix其實也是和亞麻直接競爭的。。。 : 這次Q2 report以後，亞麻放出話了："We will be ramping up the spend on video : content significantly," Szkutak said, noting that Amazon likes what it has : seen so far regarding its foray into original programming." : 一方麵顯示出在AWS上已經比較難靠加大投資來和競爭者拉開更大的距離了，所以要在 : 另一些領域加大投資來開發盈利點，prime membership的其它服務和video content : streaming綁定在一起，對netflix是相當有競爭壓力的。而且netflix最好是祈禱亞麻 : do no evil，因為自己的生命線在人家的手裏掐著。。。 -- ※ 修改:·goodbug 於 Jul 26 04:23:47 2014 修改本文·[FROM: 50.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 50.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 162 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:25:18 2014, 美東) cloud本來就針對中小型企業 大企業有錢的話，都有自己的dc 為啥要用m$的東西？ 本來在大公司大企業，m$就非常弱 .net根本不能跟ibm還有oracle競爭 更不要說上遊主機業務，這個隻有ibm能做 剩下的除了ibm就是日本人在做，其他公司沒人做了 m$根本就沒啥像樣的份額，以前m$就是通過低價跟人競爭 主打中小企業市場，現在cloud一來，對m$傳統領域衝擊是巨大的 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 說真話，要建立一個今天這樣的Aws硬件，也要10B了。IaaS是個資本密集的行業。 : AWS的優勢是，它已經盈利了，然後它的盈利進入投資，這個意味著MSFT最少每年需要 : 額外投入1-2B才能抵消AWS的盈利。 : 這個好像建酒店，你如果沒有那麽多酒店，你根本連玩的資格都沒有。如果你建了那麽 : 多酒店，空置率高，你很快就褲子都沒了（因為IaaS的折舊比酒店快多了）。 : MSFT的10B現金隻是給了它進場資格而已。所謂燒錢能把亞麻燒傻了，你未免想得太好 : 了。 : 算算這個邏輯，就知道了，一個被估值50B，營收4B，年增長60%的業務，用10B現金就 : 夠beat它了？那還輪到MSFT來幹這個嗎？ : AWS的增長是傳奇性的，算一下吧，它第二季度降價40%，然後營收卻增長38%。反過來 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 163 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:29:49 2014, 美東) lol 難怪天朝對win8動刀子 那這個就是no zuo no die了 以後pc退化了之後，m$就更沒用了 aws已經在寧夏建數據中心了 m$的天朝dc在哪？ 【 在 cookiez (cookiez) 的大作中提到: 】 : 微軟基本已經放棄os市場了，現在所有的服務都為雲讓道，要做也是和azure一起做。 : 革命難，革自己的命更難，微軟就是打算放棄on premise市場直接把所有的人都搬到雲 : 上的意思。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 164 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:30:55 2014, 美東) 現在不算，但是隻要做得好，傻瓜化操作做得漂亮 就算是一個eco了，以前.net那些破爛能掃掉不少市場 跟.net傻瓜化開發有很大關係，cloud也可以很傻瓜 【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】 : “安卓或者ios的生態係統的發達使得使用安卓或者ios係統的手機用戶有更多的app可 : 選擇，而應用開發的選擇先在ios或者安卓上開發應用有更多接觸到更多的用戶，而增 : 加盈利的可能性。” : 這個就是為什麽AWS強的原因，AWS算生態係統嗎？當然，AWS上無數基於其的二次開發 : ，比如古德把他們家很多開源的好東東，就類似手機上的好APP。 : 並不是需要在AWS落戶才能使用netflix，而是無數想做netflix這樣service的公司可以 : 看到netflix這樣成功的案例而選擇去AWS，好比APP開發者選擇一個大的成熟的平台， : 想做雲service而自己沒法做IAAS的公司也要選擇大成熟的平台。 : netflix, -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 165 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:34:21 2014, 美東) 開發會有私貨，比如aws上的各種db，dynamo這些 這個就跟你們的sql server一樣 其次是部署也有大量的傻瓜化操作，這個也都是lockin 絕對的lockin是沒有的，就像.net要真換成jboss，也是可能的 但是同樣，一定程度上的lockin，那還是很多的 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 你說了半天沒說明其它大部分企業對AWS的依賴在什麽地方呀。我猜猜吧，前麵提到的 : AWS有先發優勢，工具更齊全，還有其它的嗎？ : 企業應用雖然有成千上萬，但是這些應用沒有和亞麻形成戰略同盟，對這些應用的依賴 : 和對AWS的依賴沒關係啊，又不是說隻有在AWS才能使用這些應用，或者是在AWS上使用 : 這些應用更便宜，或者說在AWS上使用這些應用效率更高。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 166 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:37:59 2014, 美東) 都web service了 以後app開發都文科化了 協作有啥難的？ 又不是以前，一個rpc什麽corba之類的搞半死 用c寫，可以寫半年多 現在無論是app還是web server或者web service server 都非常傻瓜化，以後這種網絡通信開發隻會越來越簡化 越來越傻瓜化，跟是哪個雲沒半點關係 什麽雲都可以提供web service接口，反正協議都是公開的 下麵都是ip，然後tcp,udp這些，微軟也不可能自己去定製一個協議 沒有人用 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我做過很多小企業的IT consultant，其實這塊基本就是MS的碗裏的。 : 1，AWS雖然已經很不錯了，但是基本還沒什麽可能滲透到所謂非IT的中小企業這個地 步。 : 2，對於這一塊，MS最大的對手反而是Google，和AWS沒啥關係。我認識好幾個公司都是 : 用Google的gmail係統的（Google APP） : 3，其實MS應該慶幸，Google那個係統其實封閉性很強，而現在占據統治地位的是AWS， : Google那套玩法和AWS基本沒法協作，AWS和MSFT的協作性都比和Google的更好，MSFT係 : 統在AWS上麵運行得很好。如果這個AWS是Google的，幾年後對MSFT就真的可能是滅頂之 : 災了。 : 4，其實MSFT不需要在IaaS有位置，靠SaaS也可以讓Azure活得不錯，隻是發展相對沒那 : 麽大罷了 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 167 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:43:48 2014, 美東) 就跟你問從sql server port到db2的難度在哪裏一樣 其實非要說有什麽難的，嚴格說來，沒有，技術上沒有難度 都是很繁瑣瑣碎的活，但是老板就是不太願意在這上麵投錢 migration很容易造成現有係統的動蕩，一不小心客戶就開始complain了 那如果不是一些特殊原因，比如你們m$把一個license fee從$1800調整到$9000這種 一般公司都懶得動，所以first mover就有優勢，用aws用得好好的 吃飽了去換cloud平台，for what？任何一個軟件的migration都有風險 要重新測試各種狗血事，所以一般都不願意做 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 好蟲給說說，從AWS往Azure port的難度主要在什麽地方？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 168 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:46:30 2014, 美東) 搞it的如果不是偷懶 幾乎不會對paas,saas這些有啥特別感冒的 iaas也在越來越傻瓜化，paas壓根就是扯蛋的 saas對it有意義的就隻有web service的api了 cloud最大的貢獻在於讓linux的使用也傻瓜起來 這個對於windows的打擊是非常大的 本來很多人用win server，就是覺得linux/unix的command line太麻煩 很多人不會 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 這不正是我前麵的觀點，真正產生用戶粘性的是PaaS和SaaS，這方麵亞麻並不占強項。 : 像你們公司還有dropbox這樣的，等於是自己的力量在AWS上實現的PaaS/SaaS，你們搬 : 動的話成本會很高。但是大量純IaaS或者近純IaaS的中小非技術性企業，它們port : IaaS就是分分鍾的事情吧？ : 這種port工具微軟或者google都應該直接提供給用戶，一鍵port，對於用戶來說完全就 : 是一個transparent的過程。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 169 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:54:33 2014, 美東) 所以cloud最大的貢獻就是傻瓜化了linux操作 which對windows的打擊是致命的 以前很多人不懂linux，用win server可以傻瓜一點 現在，linux也傻瓜了，還不要錢，那就更沒有理由去用win server了 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : AWS上麵很多人跑windows server啊，就是windows server相對貴，估計交MS保護費， : 不過價格和azure差不多。我就有一個server，每天跑著幹點事情。 : SQL server的話，你當然可以自己裝，但是這個很浪費（因為你還要付機子的錢）， : AWS有個雲數據庫平台RDS，你直接上去選你要的數據庫就好，連機子都不用管，它直接 : 替你負責所有的DR和優化。可以選sql server，oracle，mysql和big data的數據庫。 : 按需求付費。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 170 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 06:55:44 2014, 美東) m$不正在這麽搞麽？ 阿三ceo上台之後，就開始慢慢讓java又回到了自己的cloud的上去 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 問題是AWS擁抱開源，Azure也可以擁抱開源啊。還是說亞麻有核心技術使得EMR在AWS上 : 能實現，而微軟和Google在它們的雲上實現不了？ : 除非Oracle和亞麻連成戰略同盟，在AWS上比在Azure上便宜，否則AWS和Azure上都同樣 : 能跑Oracle，都是同樣的價格，那沒幫助啊。 : sql server, exchange server這些是SaaS，windows, office是IaaS吧？如果用 Azure : 裏的機子，上麵自帶office/windows Home版，或者profession版有discount，這能拉 : 來不少用戶吧？ : 傳統軟件靠license盈利的方式已經過時，與其等它逐漸萎縮，不如主動做轉移，如果 : 能做到轉移後revenue不萎縮本身就是巨大的成功。。。 : EMR -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 171 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 07:02:53 2014, 美東) 你們這幫鳥人欺負觀眾都是外行，我用通俗傻瓜化的語言解釋一下cloud 要不然總有人覺得這個是teenage sex cloud從本質上說，就是一個集中托管的server 但是光托管，沒啥大不了的 很早以前就有，但是cloud更大的優勢在於 它可以讓你使用這些server更為傻瓜 以前之所以很多企業願意花錢買win server 一個很重要原因就是win server的可視化界麵 非常傻瓜，不需要培訓就能用，不象linux 都是commands，煩死了，長時間不用你就忘記了 不同的linux distro還會有不同的commands cloud對付這些，全部搞成web可視化的界麵 你不需要記那些命令，會按按鈕就行了，其他都自動化了 所以這個對於windows的衝擊非常之大 幾乎是一拳砸在m$的心窩上，m$本來搞企業軟件 就是通過傻瓜化這些複雜的軟件賺錢，現在cloud也很傻瓜 而且人家還都不要錢，m$這些傻瓜化的軟件就賣不出去了 -- ※ 修改:·zhaoce073 於 Jul 26 07:03:51 2014 修改本文·[FROM: 27.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 172 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 10:19:05 2014, 美東) 1，為啥總有人覺得雲就比燒硬件？亞麻的優勢在於遠遠超出其它玩家的用戶usage，這 個導致它永遠最大的彈性。舉個例子，如果亞馬遜有1000萬台機子，90% usage，他有 100萬台閑置。然後某個用戶（類似於藥廠）說我要做個大計算，開個5萬台吧，跑個半 天一天的。這個市場上隻有亞麻有能力fulfill這個request。當然，MSFT和Google也可 以賠本來完成這件事。但是5萬台機子的DC可能要幾十million，如果沒有足夠的usage ，虧本是很驚人的。 2，你說的很對，平台沒有service掙錢，利潤率低一點。但是一個平台可以有無數 service。就像ebay和神醫，淘寶和小二。總量看最掙錢的是誰呢？ 3，你說的恰恰是AWS最掙錢的地方，AWS的uasage增量遠遠超過任何玩家（每年幾乎可 以加1倍 ），甚至等於整個市場的增量（Google和MSFT其實是從其他小玩家那裏拿份額）。AWS 按舊硬件訂的成本，用新硬件完成，所以能有最高的利潤率。其他玩家也可以大采購， 但是他們沒有usage的話，采購是件純賠本的事情。套句小米的模式，AWS賣的是usage 的期貨（因為他很容易根據目前的usage來規劃明年的增長）。剩下的公司沒有usage， 沒法這麽玩，就是純燒錢。 我再總結一句：如果其他玩家按照自己usage的情況來投資，他們和AWS的差距就越來越 大。如果他們按照自己的口袋深度來投資，他們很快就會燒到痛的（當然，MSFT和GOOG 的口袋是足夠深的），而這個並不能幫助他們縮短和AWS的差距（我是說僅僅燒錢本身 ）。哪怕和AWS做一樣的資本投入，他們每年都要淨虧損好幾十億，因為他們沒有那麽 大的usage和增量。 AWS的優勢不在於他的規模，在於他的usage和增量，這個意味著它基本可以應對任何價 格戰的時間，形式和規模（如果不考慮資本市場的壓力，但是目前來說，在這個市場下 ，亞麻的口袋深度也接近於無限了，我是指對於AWS所需要的資本深度來說，更多的 cash並不能再幫助它）。AWS的用戶群（startup，網絡公司，公司計算中心 --- 我這 裏指的並非所謂把sql server，exchange server搬到雲上的那種）恰恰是最可能增長 usage的。而相對於MSFT走的SaaS路線來說，從IaaS的角度，對於已有用戶，增長的比 例相對要低得多（你很難想象明年需要多一倍的數據庫server吧）。 事實上，一旦AWS占據了絕對的優勢（我是指80%以上），Google和MSFT的價格戰就很難 撼動它了，它就可以選擇它所需要的降價步驟。我還是那句話，在向雲上遷移的過程中 ，雲本身的cost其實對於公司是很低的，這個差價其實隻是一個很小的選擇因素（因為 這個差價對於雲遷移這件事情本身帶來的效益可能已經小的忽略不計。就像公司選擇軟 件的時候（比如數據庫），有幾個是完全因為一點點價格差距（比如20%的license fee 區別） 【 在 trichloride (RubberCandy) 的大作中提到: 】 : 小塔和古德霸說的都有道理。但是我覺得對亞麻雲有點太樂觀了。 : 我們不能忽視幾點： : 一是硬件更新的速度非常快。微軟和穀歌也是最近開始大規模投資。 : 但是它們都有錢。都能買最新的網絡和服務器。速度和容量都比兩年 : 前的要好幾倍。耗電也少很多。電費是DC非常大都開銷。亞麻戰線太 : 長。不太能和這兩家比燒錢買硬件。但是不更新設備幾年後可能會有 : 大問題。價錢沒法下降，速度容量不一定跟得上。 : 二是Netflix之所以用亞麻其實凸顯真正賺錢的是應用。亞麻拿小頭。 : Netflix才是拿大頭。現在Netflix做大了也開始逐步擴展自己的DC。 : 亞麻Video和Netflix直接競爭。Netflix也一定有安排。 : ................... -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 26 10:33:13 2014 修改本文·[FROM: 69.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

cookiez 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 173 ] 發信人: cookiez (cookiez), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 12:26:00 2014, 美東) 我想知道現在的數據，aws到底多少機器，多少成本，多少revenue 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 1，為啥總有人覺得雲就比燒硬件？亞麻的優勢在於遠遠超出其它玩家的用戶usage，這 : 個導致它永遠最大的彈性。舉個例子，如果亞馬遜有1000萬台機子，90% usage，他有 : 100萬台閑置。然後某個用戶（類似於藥廠）說我要做個大計算，開個5萬台吧，跑個半 : 天一天的。這個市場上隻有亞麻有能力fulfill這個request。當然，MSFT和Google也可 : 以賠本來完成這件事。但是5萬台機子的DC可能要幾十million，如果沒有足夠的 usage : ，虧本是很驚人的。 : 2，你說的很對，平台沒有service掙錢，利潤率低一點。但是一個平台可以有無數 : service。就像ebay和神醫，淘寶和小二。總量看最掙錢的是誰呢？ : 3，你說的恰恰是AWS最掙錢的地方，AWS的uasage增量遠遠超過任何玩家（每年幾乎可 : 以加1倍 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 74.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 174 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 12:53:14 2014, 美東) dell的是服務器，亞麻的是台式機。不開玩笑，我上網開過所有亞麻的機子類型，用 windows server。他用的是台式機裝windows server。同級別的CPU，亞麻機子比我本 地的workstation慢很多（哪怕是更大的內存）。所以我覺得亞麻的東西沒那麽貴。另 外dell賣的東西，如果純粹就是說成本也不高，亞麻是自己裝機的，肯定便宜，甚至他 肯定是自己設計的，直接批量采購（他的量都夠讓intel給他單獨設計CPU了）。我個人 猜想亞麻的主板是定製的，因為對於AWS這套虛擬架構的東西，主板和網絡的定製要求 很高，比如亞麻這套東西可能不需要顯卡接口，不需要聲卡，但是需要多網卡，很多接 口都可以簡化。 另外，基礎架構沒你說的那麽貴。網絡存儲這套貴是因為很多地方的SAN很貴？亞麻搞 機房和公司搞機房不是一個概念的吧。 大機房的最大成本是地皮、電費還有人工。除了電費以外，另外2者都是很容易通過規 模下降的。 【 在 cookiez (cookiez) 的大作中提到: 】 : 別的不說，dell一台poweredge e5-2620/32gb/500gb hdd - 7000刀，亞馬遜算是價格 : 殺手，你說的配置，他7000刀拿下，搞過機房的應該知道，一般機器1/3，網絡和存儲 : 和基礎架構2/3，成本21000，用三年，每年成本7000，每小時成本8毛。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 175 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:05:41 2014, 美東) 沒采購過硬件，請教一下，單買台式機會比在服務器上開虛擬機便宜？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : dell的是服務器，亞麻的是台式機。不開玩笑，我上網開過所有亞麻的機子類型，用 : windows server。他用的是台式機裝windows server。同級別的CPU，亞麻機子比我本 : 地的workstation慢很多（哪怕是更大的內存）。所以我覺得亞麻的東西沒那麽貴。另 : 外dell賣的東西，如果純粹就是說成本也不高，亞麻是自己裝機的，肯定便宜，甚至他 : 肯定是自己設計的，直接批量采購（他的量都夠讓intel給他單獨設計CPU了）。我個人 : 猜想亞麻的主板是定製的，因為對於AWS這套虛擬架構的東西，主板和網絡的定製要求 : 很高，比如亞麻這套東西可能不需要顯卡接口，不需要聲卡，但是需要多網卡，很多接 : 口都可以簡化。 : 另外，基礎架構沒你說的那麽貴。網絡存儲這套貴是因為很多地方的SAN很貴？亞麻搞 : 機房和公司搞機房不是一個概念的吧。 : ................... -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 176 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:23:47 2014, 美東) 通過上規模下降成本，用cloud的都是中小公司 你讓他們怎麽去上規模？ 能省一個人工，省一個運營人員，對他們來說就是巨大的節省 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : dell的是服務器，亞麻的是台式機。不開玩笑，我上網開過所有亞麻的機子類型，用 : windows server。他用的是台式機裝windows server。同級別的CPU，亞麻機子比我本 : 地的workstation慢很多（哪怕是更大的內存）。所以我覺得亞麻的東西沒那麽貴。另 : 外dell賣的東西，如果純粹就是說成本也不高，亞麻是自己裝機的，肯定便宜，甚至他 : 肯定是自己設計的，直接批量采購（他的量都夠讓intel給他單獨設計CPU了）。我個人 : 猜想亞麻的主板是定製的，因為對於AWS這套虛擬架構的東西，主板和網絡的定製要求 : 很高，比如亞麻這套東西可能不需要顯卡接口，不需要聲卡，但是需要多網卡，很多接 : 口都可以簡化。 : 另外，基礎架構沒你說的那麽貴。網絡存儲這套貴是因為很多地方的SAN很貴？亞麻搞 : 機房和公司搞機房不是一個概念的吧。 : ................... -- ※ 修改:·zhaoce073 於 Jul 26 13:24:07 2014 修改本文·[FROM: 27.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 177 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:24:43 2014, 美東) 不會 自己搞硬件一般還要去電信機房托管 麻煩 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 沒采購過硬件，請教一下，單買台式機會比在服務器上開虛擬機便宜？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 178 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:25:10 2014, 美東) 這怎麽知道，都是動態變化中的 【 在 cookiez (cookiez) 的大作中提到: 】 : 我想知道現在的數據，aws到底多少機器，多少成本，多少revenue : usage -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 179 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:27:02 2014, 美東) 你不是號稱學過j2ee的麽？ websphere一個license多少錢沒概念？ 一度賣到￥32w，一個cpu用一年 你說換jboss能節省多少錢 oracle db的節省也是類似的 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 1，為啥總有人覺得雲就比燒硬件？亞麻的優勢在於遠遠超出其它玩家的用戶usage，這 : 個導致它永遠最大的彈性。舉個例子，如果亞馬遜有1000萬台機子，90% usage，他有 : 100萬台閑置。然後某個用戶（類似於藥廠）說我要做個大計算，開個5萬台吧，跑個半 : 天一天的。這個市場上隻有亞麻有能力fulfill這個request。當然，MSFT和Google也可 : 以賠本來完成這件事。但是5萬台機子的DC可能要幾十million，如果沒有足夠的 usage : ，虧本是很驚人的。 : 2，你說的很對，平台沒有service掙錢，利潤率低一點。但是一個平台可以有無數 : service。就像ebay和神醫，淘寶和小二。總量看最掙錢的是誰呢？ : 3，你說的恰恰是AWS最掙錢的地方，AWS的uasage增量遠遠超過任何玩家（每年幾乎可 : 以加1倍 : ................... -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 180 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:28:04 2014, 美東) 我問的是AWS為啥買台式機，而不是服務器，你在說啥？ 【 在 zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴) 的大作中提到: 】 : 不會 : 自己搞硬件一般還要去電信機房托管 : 麻煩

 

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zhaoce073 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 182 ] 發信人: zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:29:02 2014, 美東) aws用台式機？我不信，多半是刀片吧 搞台式機那要怎麽放阿？ 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 我問的是AWS為啥買台式機，而不是服務器，你在說啥？ -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 27.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 183 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:34:08 2014, 美東) 不清楚，小塔說亞麻是台式機，不說性能了，我覺得成本上都不會更便宜，所以有此一 問。。。 【 在 zhaoce073 (遲到早退不思上進的蜥蜴) 的大作中提到: 】 : aws用台式機？我不信，多半是刀片吧 : 搞台式機那要怎麽放阿？ -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 184 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:39:42 2014, 美東) 我並不是說他用的是台式機，我的意思是他們是按照台式機的風格搞得。當然他們不會 去買台式機回來。我是覺得他們用的配件是台式機的。不過主板和驅動應該是他們自己 研發的。他們就是大規模台式機山寨服務器的感覺，不止一個人問我為啥AWS的機子慢 （用同樣的Python程序跑計算）。 反正從performance上，他們的機子一般。很多spec都中看不中用。但是量很足，價格 便宜。比如我都是弄一組256G內存的機子開cluster。Azure就沒有這麽大內存的機子（ 對我的應用，或者說hadoop啊，spark啊這種玩意，內存很要緊，內存越大越省心）。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 不清楚，小塔說亞麻是台式機，不說性能了，我覺得成本上都不會更便宜，所以有此一 : 問。。。 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 185 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:42:45 2014, 美東) 如果如小塔所說，AWS是在台式機上裝server，然後再裝vmware或者hyper-v，這。。。 難怪說亞麻是黃世仁家。。。 【 在 LeftEye (左眼觀心) 的大作中提到: 】 : 不清楚，小塔說亞麻是台式機，不說性能了，我覺得成本上都不會更便宜，所以有此一 : 問。。。 -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

LeftEye 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 186 ] 發信人: LeftEye (左眼觀心), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 13:43:52 2014, 美東) 哦，等於是定製台式機？ 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 我並不是說他用的是台式機，我的意思是他們是按照台式機的風格搞得。當然他們不會 : 去買台式機回來。我是覺得他們用的配件是台式機的。不過主板和驅動應該是他們自己 : 研發的。他們就是大規模台式機山寨服務器的感覺，不止一個人問我為啥AWS的機子慢 : （用同樣的Python程序跑計算）。 : 反正從performance上，他們的機子一般。很多spec都中看不中用。但是量很足，價格 : 便宜。比如我都是弄一組256G內存的機子開cluster。Azure就沒有這麽大內存的機子（ : 對我的應用，或者說hadoop啊，spark啊這種玩意，內存很要緊，內存越大越省心）。 -- Posted from MITBBS Reader for WP8 - 免費無廣告 -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 98.]

skybluewei 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 187 ] 發信人: skybluewei (weilan), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 17:05:35 2014, 美東) 這就是AMZN操蛋的地方，季報從來不說哪個部門賺了多少錢，哪個部門燒了多少錢。 【 在 cookiez (cookiez) 的大作中提到: 】 : 我想知道現在的數據，aws到底多少機器，多少成本，多少revenue : usage -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 173.]

ellesmere 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 188 ] 發信人: ellesmere (於是乎且含空格), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 18:51:10 2014, 美東) btfd -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 68.]

zhichou 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 189 ] 發信人: zhichou (Now we are one!), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sat Jul 26 18:56:22 2014, 美東) 作為用戶來說，很簡單 現在aws 最好用，別的雲，公司也試過，用來感覺不爽 最後還是選aws -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 63.]

wxwk 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 190 ] 發信人: wxwk (wxwk), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sun Jul 27 02:44:32 2014, 美東) nice discussion -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 162.]

hitmantb 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 191 ] 發信人: hitmantb (hitmantb), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sun Jul 27 03:20:33 2014, 美東) aws價格方麵感覺完全碾壓穀歌微軟啊。 reserved instance, 就拿t2 micro來說，現在1gb的內存，預付三年108刀，0.002美分 一小時，也就是平均每個月4.46。  連digital ocean都競爭不過。  哪怕隻是做 static網頁都比godaddy便宜了。  實在太白菜了。 穀歌微軟別的還行，一比reserve價格就沒戲了。必須得靠他們附加服務才能競爭。  比如穀歌app engine之類的。 -- ※ 修改:·hitmantb 於 Jul 27 03:24:11 2014 修改本文·[FROM: 72.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 72.]

rudys 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 192 ] 發信人: rudys (好吃不貴), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sun Jul 27 03:32:03 2014, 美東) 真是微利 就這點微利，有多少餓狼廝殺啊 A，G，M，現在Cisco也要進來 【 在 hitmantb (hitmantb) 的大作中提到: 】 : aws價格方麵感覺完全碾壓穀歌微軟啊。 : reserved instance, 就拿t2 micro來說，現在1gb的內存，預付三年108刀，0.002美分 : 一小時，也就是平均每個月4.46。  連digital ocean都競爭不過。  哪怕隻是做 : static網頁都比godaddy便宜了。  實在太白菜了。 : 穀歌微軟別的還行，一比reserve價格就沒戲了。必須得靠他們附加服務才能競爭。  : 比如穀歌app engine之類的。 -- ※ 來源:·BBS 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

chinata 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 193 ] 發信人: chinata (小塔), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sun Jul 27 09:08:03 2014, 美東) 這個t2對於某些用戶來說是很好，但不是微利 這個比普通的還掙錢。因為這個相當於你5個人share一台機子。這個t2就是給人做 後台伺服器用的。這個有點類似於原本酒店房間是按天出租，現在改成小時房了...而 且還是預售分時的那種...肯定是更貴而不是更便宜，當然對於有這個需求的用戶來說 是更便宜了。而且用來寫比較評測文章的時候，多個topic 我覺得這個吸引某些特定的人群還有點點用，從營收上看，就是個噱頭（因為沒人會開 很多這種機子的，這種就是用來跑個伺服器或者定時器）。 這種T係列的機子最大的意義在於擴大屌絲用戶群。 另外你做static網頁根本不用機子啊，直接S3就可以了，為啥還要機子？S3本身就是靜 態頁麵。如果純粹搞靜態頁麵的話，費用是0（因為靜態頁麵網站一般都不大，S3的免 費容量是5G），頭12個月不用給錢。就給個流量錢。 另外我才注意到AWS把free tier改成T2.micro，真黑啊...以前是m1.micro吧，這一下 就降低了5倍。不過估計用這個free tier的人本來基本上也就是用來幹這麽點事 現在價格戰日新月異，我剛才去看了眼，Google那個Sustained Use Discounts看起來 挺給力的。就是和Google的其它東西一樣，看起來價格算的太複雜（雖然靈活度高）。 Azure的東西看了一眼，還是太貴。AWS有spot price，純做計算（而不是服務器）的價 格秒殺任何IaaS，比reserved還給力多得多 【 在 hitmantb (hitmantb) 的大作中提到: 】 : aws價格方麵感覺完全碾壓穀歌微軟啊。 : reserved instance, 就拿t2 micro來說，現在1gb的內存，預付三年108刀，0.002美分 : 一小時，也就是平均每個月4.46。  連digital ocean都競爭不過。  哪怕隻是做 : static網頁都比godaddy便宜了。  實在太白菜了。 : 穀歌微軟別的還行，一比reserve價格就沒戲了。必須得靠他們附加服務才能競爭。  : 比如穀歌app engine之類的。 -- ※ 修改:·chinata 於 Jul 27 09:36:59 2014 修改本文·[FROM: 69.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 69.]

hitmantb 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 194 ] 發信人: hitmantb (hitmantb), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Sun Jul 27 13:03:54 2014, 美東) 也不是完全static的。  還有最基本的能發個contact me email，login/register看私 人內容的功能。不到五刀一個月（預定三年）已經相當不錯了。一個micro目測跑十個 每天不會超過幾十人的小網站無壓力。 不過reserve pricing的確是賣期貨。  三年前這個deal是無敵。  三年後估計同樣的 錢能買多很多性能。  所以digital ocean還是最簡單直接的定價。  沒有reserve直接 給你相當於Amazon reserve的價格。 【 在 chinata (小塔) 的大作中提到: 】 : 這個t2對於某些用戶來說是很好，但不是微利 : 這個比普通的還掙錢。因為這個相當於你5個人share一台機子。這個t2就是給人做 : 後台伺服器用的。這個有點類似於原本酒店房間是按天出租，現在改成小時房了...而 : 且還是預售分時的那種...肯定是更貴而不是更便宜，當然對於有這個需求的用戶來說 : 是更便宜了。而且用來寫比較評測文章的時候，多個topic : 我覺得這個吸引某些特定的人群還有點點用，從營收上看，就是個噱頭（因為沒人會開 : 很多這種機子的，這種就是用來跑個伺服器或者定時器）。 : 這種T係列的機子最大的意義在於擴大屌絲用戶群。 : 另外你做static網頁根本不用機子啊，直接S3就可以了，為啥還要機子？S3本身就是靜 : 態頁麵。如果純粹搞靜態頁麵的話，費用是0（因為靜態頁麵網站一般都不大，S3的免 : ................... -- ※ 修改:·hitmantb 於 Jul 27 13:06:18 2014 修改本文·[FROM: 72.] ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 72.]

OutForBlood 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 195 ] 發信人: OutForBlood (haec olim meminisse iuvabit), 信區: Stock 標  題: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Mon Jul 28 02:18:55 2014, 美東) 結論是: Short RAX -- ※ 來源:·WWW 未名空間站 網址：mitbbs.com 移動：在應用商店搜索未名空間·[FROM: 68.]

vanmark 進入未名形象秀 我的博客     [回複] [回信給作者] [本篇全文] [本討論區] [修改] [刪除] [轉寄] [轉貼] [收藏] [舉報]   [ 196 ] 發信人: vanmark (controlled aggression), 信區: Stock 標  題: Re: Re: 亞麻不是一個短期的回調，而是一個傳奇的結束 發信站: BBS 未名空間站 (Mon Jul 28 02:43:05 2014, 美東) rax要私有化了，別燒。某天起來就up 40% 【 在 OutForBlood (haec olim meminisse iuvabit) 的大作中提到: 】 : 結論是: : Short RAX

[SEwind]

From Gartner 5/28/2015: "AWS has ten times more cloud capacity than the other 14 providers combined."
http://www.datacenterknowledge.com/archives/2015/05/28/gartner-aws-pulls-further-ahead-in-iaas-cloud-market/