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聊哲學,特好玩!(四)

(2006-11-20 08:38:48) 下一個


昨天二仙大清早給我打電話,我睡眼朦朧地聽她在上海大呼小叫,沒聽明白她在說什麽。


“你幹嗎呀,怎麽這麽高興?”

“我又去相親了,又沒相成!”

沒相成還這麽美滋滋的?我也笑起來,行,看來她是已經緩過勁來了。

她這陣子一直在瘋狂相親,每周見上一個帥哥,不帥哥,自以為的帥哥,其結果都好像她看了一場小品演出,樂得跟我說話開始語無倫次。

“相親比相愛有意思多了,”她一本正經地說,“主要是沒有壓力,你可以享受這個盡情選擇的過程,放棄也很輕鬆。我的意思是,選擇的時候是快樂的,因為你知道自己沒有失去什麽。”

我接著跟她東聊西侃,然而心裏開始靜下來。

我記起清靜蓮花說的話了,她說:“選擇一定意味著喪失”,因為有了甲就沒有乙了。

假若抬杠地說,當那個乙不是自己想要的時候呢?選擇是否也意味著解脫?當選擇指向其中的一條道路,是否其他的道路同時關閉?

我不知道多少人曾經有過在荒野中行走的經曆,當我站在起點,準備登程的時候,眼前是一片開闊,似乎每條路都走得通,但其實不是的,它們隻是看上去通暢。我必須選擇其中的一條,也許是別人曾走過的,有明顯的腳印,也許是沒人踏過的,雜草叢生。

當我開始走的時候,其他的道路依然是敞開的,這會使我興奮。不是我隨時可以改變,有些路一旦走了,就很難再回頭了,而是我看到它們遠遠近近地在我的視野裏出現,想到別人會走其中的一條,想到我也許走了另一條會怎樣。

要說的是,選擇本身,讓我覺得生命是寬廣的。至於它的結果,是豁然開朗,別有洞天,還是一條道走到黑,說真的,那幾乎不是我自己能夠決定的。

似乎大家對所謂“絕對的自由”是有共識的,我想這種自由之所以不存在,是如蓮花所說,“自由是有前提的”,而這個前提就是我們自己。

從前老爸常跟我講的一句話是,“沒有規矩,則不成方圓”,這也是老祖宗留下的最有智慧的話之一。

人最大的痛苦之一,是不能想幹什麽就幹什麽,可為什麽就不行呢?首先,我覺得自由的一大魅力,在於它的不可得到性,不可滿足性,如果某個人真的在某個空間和時間裏,獲得了絕對的自由,我覺得他的苦惱會遠遠大於他的快樂。

尋求,有時就是因為你知道你是得不到的。

後來蓮花說,當我們完全放棄了自己的身體和自我的妄想後,絕對的自由和親密就出現了。

哦,她實在是個可愛的人,因為她把我給說暈了,哈哈,開個玩笑。

如果我們連自己的身體和妄想都沒有了,那麽自由和親密跟我們還有什麽關係呢?那又是誰的自由和親密呢?

昨天我一不小心看到餃子王他老人家說我是“你指東來她朝西”,所以呀,蓮花千萬不要生氣,我是小心不小心都會東拉西扯的,跟你抬杠我就覺得特好玩。

下麵正經一點兒,說說親密吧。一般談到親密的時候,我都比較嚴肅滴,因為一旦我感到有親密的感覺,就忍不住會“又親又密”了。

這部分我比較讚同,關於精神上和身體上的親密。前者對我很艱難,後者嘛,唉,更艱難。

一個人的親密堅持“親密”是一種人的社會屬性,我注意到他說“親密”應該是某種程度的升華,它的相對性在於它隻在和別人的關係中體現出來。

所以我才一直奇怪,真正的“一個人的親密”,到底存在不存在呢?

我認為是存在的,原因很狹小,隻因為我自己是這樣的,別人我都不清楚。以我一向混亂不堪的邏輯,我想有些人也會和我一樣。

親密首先是一個人的,這是親密最開放的前提和基礎。

沒有個人,也不會有群體。就如當自己是一個快樂的人了,他才有可能把快樂帶給別人。

有些時候,親密所造成的困境,是由於我們忽略了自己,一個人的內心需求,它的起點,是從自己開始的。

走神一下,我想到以前在國內讀書時,有個老師的口碑不佳,不是他人不夠好,而是他講課總是說不清楚,每星期給我們熬幾鍋糊塗粥,你說誰受得了啊。

我回家跟老爸抱怨,說他是不是那種茶壺裏煮餃子,有貨倒不出來的主啊。

老爸說不是的,他死活講不清楚,隻能說明他自己就不清楚,必然從混亂走到混亂。

抱歉,我趕緊再回來。這幾天和朋友們聊有關哲學的話題,很有趣,尤其喜歡看到不盡相同的觀點的碰撞,這些東西平時可不容易看到啊。腦筋是需要一點兒刺激的,會閃閃發光。

和其他的話題一樣,有幾分熱鬧,也會有幾分孤寂。說到覺得煩了,換個別的,接茬兒聊,你們說呢?

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.........瞧這些玩滑梯的家夥,象不象咱們啊......................


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評論
艾麗思筆記 回複 悄悄話 小米粥過節愉快,好吃好睡好玩兒!
小米粥 回複 悄悄話 唉,看來俺太愛湊熱鬧了,自己去過那個宿舍都不記得了。

過節了,休息一下吧,吃好睡好玩兒好!
艾麗思筆記 回複 悄悄話 哦,絕對不是在論壇裏,這點我很肯定,應該是在誰的家裏看見你的,就是想不起是誰的家了,哎,你是不是到處串門啊:))

我要好好想想你說的話,如果失眠,那就是刺激太大了:)

小米粥 回複 悄悄話 嗯,讓我想想,我曾經在論壇露過一臉,如果不是那一次,那多半是你的幻覺,哈哈。。。
為人父 回複 悄悄話 TO:阿裏
不寫了,當灌水客多舒服啊.:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 小米粥啊,我認識你的,可就是想不起來在哪裏認識的了,不過今天我看清楚了你是小花貓:))

非常喜歡你的那些話,實在有啟發,謝謝,祝好!
小米粥 回複 悄悄話 不好意思,發重了,麻煩刪一篇。

另外回艾麗思前一篇裏的話,我是你的粉絲,所以應該隻有我認識你,你是不認識我的,嗬嗬。
小米粥 回複 悄悄話 再來湊個熱鬧。

看完了以後,心裏記住了幾句話,也想起了另外幾句話,算是做個注解吧:

關於“一個人的親密“;拉康的理論是一個人的主體(I)和自己(self)並不是完全重合的,一個人的親密是必須的,因為對隱秘真相的渴望;也是不可能的,因為那個創傷性的真相(the traumatic real)恰好是主體一直在逃離的。

關於清靜蓮花之“完全放棄了自己的身體和自我的妄想”:如人在荊棘叢,妄心不起,恒處寂滅之樂;妄心一起,即被諸有刺傷。

關於艾麗思之路的選擇:艾麗思(Alice)在漫遊奇境時候,在岔路口碰到兔子先生,
艾麗思:親愛的兔先生,我迷路了,請問我該走哪一條路好呢?
兔先生:你要去那兒呢?
艾麗思:我不知道。
兔先生:那就隨便選一條路好了!
小米粥 回複 悄悄話 再來湊個熱鬧。

看完了以後,心裏記住了幾句話,也想起了另外幾句話,算是做個注解吧:

關於“一個人的親密“;拉康的理論是一個人的主體(I)和自己(self)並不是完全重合的,一個人的親密是必須的,因為對隱秘真相的渴望;也是不可能的,因為那個創傷性的真相(the traumatic real)恰好是主體一直在逃離的。

關於清靜蓮花之“完全放棄了自己的身體和自我的妄想”:如人在荊棘叢,妄心不起,恒處寂滅之樂;妄心一起,即被諸有刺傷。

關於艾麗思之路的選擇:艾麗思(Alice)在漫遊奇境時候,在岔路口碰到兔子先生,
艾麗思:親愛的兔先生,我迷路了,請問我該走哪一條路好呢?
兔先生:你要去那兒呢?
艾麗思:我不知道。
兔先生:那就隨便選一條路好了!
阿裏的畫廊 回複 悄悄話 酸人,一大早的就酸話直冒,還不趕緊寫文章去:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 親密,我看了第四部分,果然有意思。

你等我的想法吧,明天出來:)
艾麗思筆記 回複 悄悄話 為人父,你又說對了:))豈止是貼邊兒,是靠譜:)
為人父 回複 悄悄話 告訴你一個經濟學名詞。選擇時放棄的那叫機會成本。:))
如果你的機會成本接近零的時候,你就會總是選擇,就缺乏了穩定感。經濟學上稱這個為結構性問題。用在人身上也貼點邊。
為人父 回複 悄悄話 告訴你一個經濟學名詞。選擇時放棄的那叫機會成本。:))
如果你的機會成本接近零的時候,你就會總是選擇,就缺乏了穩定感。經濟學上稱這個為結構性問題。用在人身上也貼點邊。
一個人的親密 回複 悄悄話 總算寫出了第四部分.還有一些想法,自己也沒想透.邊聊邊想吧.
“沒有規矩,則不成方圓”,這話的確好,這也是產生信任所必須的.
艾麗思筆記 回複 悄悄話 忘了再跟阿裏說一句了,對你來說啊,我就是天上掉下來的沒有肉的餡餅:))

於是你這個仙女吃著餡餅,畫著畫著:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 阿裏呀,你應該說,你是從天上掉下來滴的仙女啊:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 為人父,問好!

你說的可對了,親密是一種感覺哲學,屬於行為藝術的一種:))
阿裏的畫廊 回複 悄悄話 對,對,俺對你的親密感就是從天上掉下來滴:))
為人父 回複 悄悄話 都聊到四了,可我三還沒看啊,得補課了。親密不是一種感覺嗎?怎麽變成哲學了呢?親密的感覺來自信任,這個和哲學有關係嗎?簡單的問題為什麽非要複雜化呢?我們缺少親密感是因為這世界缺乏信任。反正我是這樣想的,不知道哲學了會是什麽樣。:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 ZT“我所理解的一個人的親密的前提是自己對自己的認同,讚許和默契。所以要達到這種境界首先要自信。當你不用借助於他人來認知和判斷自己的時候,這種感覺才會出現。最極端的一個人的親密應該就是自戀吧--嘿,怪了,我這幾天怎麽老愛用“自戀“這個詞?IRIS 說“親密感有時是從天上掉下來的,無可解說“。這“一個人的親密“當然就更是不可言傳了,咱們就瞎猜猜吧:))”

我隻能引用了,說到我心裏了:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 蓮花呀,看來你的主意不大靈呢,還是包辦婚姻好:)
艾麗思筆記 回複 悄悄話 stillthere,你的話最給我信心了,一分之一的全部,太棒了!
Thunder_Bird 回複 悄悄話 我所理解的一個人的親密的前提是自己對自己的認同,讚許和默契。所以要達到這種境界首先要自信。當你不用借助於他人來認知和判斷自己的時候,這種感覺才會出現。最極端的一個人的親密應該就是自戀吧--嘿,怪了,我這幾天怎麽老愛用“自戀“這個詞?IRIS 說“親密感有時是從天上掉下來的,無可解說“。這“一個人的親密“當然就更是不可言傳了,咱們就瞎猜猜吧:))

當然,一個人和自然之間情感的融洽,也沒涉及到和別人的關係,應該也是一個人的親密吧?
清靜蓮花 回複 悄悄話 撞還不容易啊(改錯)
清靜蓮花 回複 悄悄話 哈哈,咱還不容易啊,出門,見到個順眼一點的男的(如果你介意的話,女的也行),問年齡,如果在正負2歲間,就是他了。

我都不懂什麽是選擇,和初戀結婚了,鬱悶啦。感謝年幼無知阿,要到現在,我還要你給我包一個呢。
stillthere 回複 悄悄話
都是很有道理哈!

其實最後你得到的是一分之一的全部!
艾麗思筆記 回複 悄悄話 哈哈,天哪,蓮花你也太逗了吧:))

這麽說啊,無論是12萬分之一,還是1億兩千萬分之一,我都很難撞上了,嘿嘿,人家彗星撞地球的幾率都比這個高呢!

幹脆,你就給我包辦一個吧?
清靜蓮花 回複 悄悄話 嗬嗬,包辦婚姻在中國存在了幾千年,不包辦也就幾十年的曆史。大部分婚姻還是不可以選的。即使不包了,讓我算一算你選擇的機會是多少。

全世界60以人口,男、女各一半,30億;按人的年齡0-100 歲計算,每歲的人口為3千萬,如果你的選擇範圍是你的年齡的正負2歲,總的可選擇人口就是1億兩千萬;而你能認識的這個年齡範圍內的男、女人最多不超過1000人,所以你選擇到一個人機會不超過12萬分之一。

瞎撞一個的機會是1億2千萬分之一,選擇一個的機會是12萬分之一,好像是相差一千倍,實際上都是很小很小,差不多的。所以別以為我們真的選得到什麽,嘿嘿。。。
艾麗思筆記 回複 悄悄話 蓮花好,

我知道你的意思,就是愛和你抬杠:)

關於“選擇”的觀點,我想你在說某時某地的不可選擇性,那些老天已經安排好的一切,我們恐怕隻有接受,無論是否情願。

不過,“另一半”怎麽也不是自己選擇的呢?包辦婚姻?

其實我們的看法相距不太遠,然而很有趣的是,我忽然發現,在這個討論裏,我原來是個積極的人啊,我還相信“選擇”的可能:))

關於菩薩的境界,我和你下次再聊,這個也好玩的:)
清靜蓮花 回複 悄悄話 哈哈,我想我應該是準點來的,一不小心一個人搶了沙發。

你說“選擇本身,讓我覺得生命是寬廣的”,這不過是自我安慰,要知道人生的重大事件,自己是無法選擇的。比如說:父母、另一半、兒女等等,不是由你按你的意願選擇的。如果你經曆了世事,再不是毛頭孩子,你應該懂我在說什麽。還是古人總結得好:一命、二運、三風水、四積陰德、無讀書。琢磨一下是不是?

嘿嘿,在寫: “當我們完全放棄了自己的身體和自我的妄想後,絕對的自由和親密就出現了。”這句話的時候,我就想,這一定會把人搞暈的,果然,你說:“我給說暈了”。其實我說的十大菩薩們的境界,我們這些凡夫那裏可以絕對自由阿。

艾麗思筆記 回複 悄悄話 風穀,扯吧,扯吧,我可喜歡別人和我一樣瞎扯了:))

不過你說的話,我都是明白的,放心:))
艾麗思筆記 回複 悄悄話 哎,親密:

我可一直在等你的下一篇呢,什麽時候出來啊?你要不發言的話,我都快沒詞兒了:))

風穀 回複 悄悄話 嗯,其實這裏我想說的也許和你說的沒什麽關係。

例如,我說,什麽都會好起來的, 不是想說服你,甚至不是想說服自己, 我們都是在互相認識, 看出對方,也看出自己, 也例如我後來在你今天的留言上說的, 我們是不同的, 但是有無形的連係。

得了,再多說我可就又要胡扯了。=))
一個人的親密 回複 悄悄話 本想給你的聊哲學之三,寫點感想,沒想到第四又出來了。先看能不能搶個沙發坐一下。讀了你新寫的一篇,讓我覺得原想說的變得多餘了。先要爬到高高的背上再來討論。
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