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中國民主化的可行性探討 -- 也談台灣南韓的民主轉型

(2015-02-15 12:01:03) 下一個

中國民主化的可行性探討 -- 也談台灣南韓的民主轉型

當今世界上絕大多數非西方的國家實行的都是西方式的民主製度。但除了極少數象日本那樣的國家以外,那些非西方的“民主”國家,依舊貧窮愚昧腐敗,老百姓除了手裏一張選票以外,其它什麽也沒有。更有甚者,象墨西哥、俄羅斯等國,在“民主”和“自由”的保護下,黑社會猖獗大行其道。看看獨立機構Transparency International 每年的腐敗程度排名便知,比中國更腐敗的國家中的多數都是“民主”國家。印度是一個有著七十多年曆史的“民主”國家了,夠老牌的吧。那個國家裏又有多少公平、正義? 它的民主製度是否正在不斷完善之中? 這些國家中實際上隻存在一個“民主”的框架,沒有民主的土壤,自然產生不了民主的文化。當從政府官員到老百姓,他們的法治意識和道德水準以及其它的基本素質,決定了他們作為一個整體,不會以嚴謹認真負責的態度去履行社會義務,具體實施那套民主體係時,理論上再好的製度也形同虛設了。在中國,那叫“上有政策,下有對策”。

關於台灣、南韓和中國的區別,我以前在網站“華夏文摘”說過很多。

二戰以後,台灣和南韓,無論願意與否,都被納入了美國的保護區。兩個島國加小國,又有對美國有強烈的需求,所以,在接受“民主”製度時,雖然有蔣介石和李承晚樸正熙等人這樣和那樣的不願意,但都被美國的胡蘿卜加大棒的政策輕鬆搞定。島國小國的國民心理是弱勢的,對美國俯首稱臣來得快,他們自然就容易接受西方的民主概念。因民族單一,民主自由以後沒有民族矛盾的出現。所以,民主轉型在台灣和南韓來得快來得容易。中國有句俗話,船小好掉頭。

中國民主化西化,意味著中共的滅亡,它當然要遭到依然是革命黨中共的強烈反對。在中國,反抗外來一切形式的侵略的最有效、屢試不爽的武器是,用曆史煽起民族情緒。在一個野蠻落後的亞文明國家,國民表現出來的特點之一便是好鬥。麵對西方,有著13億老百姓、擁有“五千年文明史”的大中華,更是不會輕易屈服於隻有區區兩百多年曆史的美國。當中國人麵對西方發出怒吼時,美國如何用民主去化解矛盾呢? 中國人的大國心態無處不在,它的存在讓中國在文明道路上的演變變得更加艱難。近代有義和團,當今網上大量五毛“對美國說不”,又是一活生生的代表。中國由來已久的夜郎自大和日本曆史性的虛心求進,形成了鮮明的對比。夜郎國公民武大郎,即使看到了自己短處,也死不承認。

在看到東亞民主轉型比較成功以後,很多人便想當然地認為中國若全盤西化,也會一樣地成功。這種想法很片麵,他們隻看到中國東南沿海和台灣南韓在地緣文化曆史以及人種上的相似性,而忽視了中國西南西北地區和東南亞西亞北亞等國家的各種相似性。那些地區的國家,如泰國越南老撾柬埔寨阿富汗蒙古等,在民主嚐試中成功了幾何? 中國地大人多曆史複雜,有著五十六個民族,在全盤西化以後的第一個早晨,民主自由的強大荷爾蒙力量便推動著民族矛盾的大爆發--至少台灣、西藏和新疆會提出獨立要求。有著根深蒂固的“大一統”思想的國民無論是政府還是老百姓,對民族分裂有著切膚之痛。緊隨民族獨立宣言的便是內戰,這一點幾乎無庸置疑。有人說,中國全盤西化以後,國民素質可以不斷改進,社會的文明程度能逐步改善。我的看法時,全盤西化,實際上是一民主革命,它將會挑起另一場內戰。在民主製度還未開始實施,社會還沒有機會體驗民主以前,中國又將跌入新的動亂暴亂和戰爭災難,緊接著便是中國曆史的重現: 內戰綿延數年,然後強人出現,戰火停息,新一輪獨裁開始,人民再次歡呼萬歲。

中國大,多是薄地;曆史長,盡是糟粕。在這樣一個落後的怏怏大國內,政府官員和老百姓都不守規矩,所以,任何變革都是非常艱難的事情。如果從曆史中走過來的不是一個大一統的現代中國,而是象歐洲那樣的幾十個國家,那塊叫做“中國”的土地上的文明程度肯定不是現在的水平,對世界的貢獻也不僅僅是“四大發明”。曆史就是曆史,不能改變,任何的想象和戲說於事無補。中國的文明和進步隻能一點一滴地緩慢地進行著。先從承認中共執政的合法性開始,用中共自己製定的法律去監督約束政府,為弱勢集團發聲維權。推動教育,開啟民智,強化國民的法治意識。當有一天,中共為當年的暴力奪權感到羞恥,政府和老百姓不再為共產黨和國民黨爭奪天下的血腥曆史歌功頌德時,也許中共就完成了從革命黨到執政黨的文明轉型。那時,可能就是中華文明大踏步向前發展的大好時刻了。

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這裏再作幾點補充。

說南韓台灣的民主行中國大陸民主肯定也行的人大概出自醬缸國子民一貫的種族血統論的心理。即使走血統種族的觀點,台灣南韓人也隻和中國東南沿海一帶的人相似,雲貴川的人和泰國越南老撾柬埔寨的公民看上去更相似,西藏人無論是種族還是宗教都和尼泊爾印度走得更近。您咋就眼裏隻有闊親戚、隻和闊親戚攀親,而躲避窮親戚呢? 一個血緣、文化和習性更象中東穆斯林的新疆寧夏的回族就足以攪得“民主”以後的中國雞犬不寧。

您為什麽堅持認為您自己更象台灣南韓人,而不是更象越南老撾柬埔寨泰國菲律賓馬來西亞人?

台灣十七世紀就接受了荷蘭的殖民,然後又從十九世紀末到二十世紀中接受了日本的殖民。而中國在近代的三百年接受的是清朝的醬缸殖民和統治。自1945年來,台灣一直信奉的是西方政治,而大陸在毛死以前,毛共推行的是摧殘人性、將窩裏鬥曆史推向新的高潮的殘酷獨裁統治。所以,從曆史的角度去分析,您能說台灣和大陸一樣嗎? 接受了一百五十多年英國殖民統治的香港,其人的素質比大陸人高,適合搞民主。中國若要搞民主,先要接受西方殖民統治。這可是民主精英劉小波博士說的。

民主在西方發達國家可以比較有效地實現,但在1989年接受民主化以後的包括俄羅斯在內的東歐諸國,其現狀和冷戰時期的共產主義國家相比,隻不過換湯不換藥而已。東歐各國的公民和美國加拿大人相比,膚色更白鼻梁更挺更加高加索。
 

 

 

 

 


 

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評論
無知無為 回複 悄悄話 請樓主和

回複 '老煤OldMike' 的評論 : 回答一個連小學生也懂的問題:

為什麽有時你明知不會得什麽好處也要做好人?

這就是好、好處的區別。如果你們連這種區別也拒絕承認,你們覺得還有什麽資格談什麽價值觀或民主嗎?
Armweak 回複 悄悄話 回複 '蔣加華' 的評論 : 感謝您的發問。我回答您的提問時,寫得太長,索性再發一篇博文吧。
三更半夜瞎溜達 回複 悄悄話 沒有完全的民主,如果把完全獨裁定為零,完全民主定為100,那麽可以評估一下,可能美國是80,中國是10,台灣韓國會介於美國和中國之間。不能說達不到100,我們就不能夠去改善。
老煤OldMike 回複 悄悄話 Wiserman 回複 '老煤OldMike' 的評論 :你就是一個小癟三,滾!XXXXXXXXXX,,回複 'restlessheartusa' 的評論 : 你也是一個腦殘的笨蛋!
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restlessheartusa兄,我說得沒錯吧,此人不學無術,隻會口出烏語,開口傷人,他不明白這種Dirty話人人會講,不過非君子所為,乃下三流人士才為之也
蔣加華 回複 悄悄話 民主和全盤西化是兩回事,至今沒有那個接受民主製度的國家被全盤西化。無論日本、韓國還是台灣,傳統、文化、習俗都完整地保留著,根本不可能被全盤西化。
民主是人類文明的成就和方向,當今世界上社會穩定人民安居樂業的國家無一不是民主國家。在中國的現有條件如何向民主製度過渡必然是個極有爭議的問題。但是目前情況是,當權者視民主為大敵,對主民思想和?求全麵封殺,學術界都不可能自由地討論,若敢指出民主的政治主張,那怕是相當溫和的主張,等著你的是劉小波的下場。
路邊的小草 回複 悄悄話 [如果從曆史中走過來的不是一個大一統的現代中國,而是象歐洲那樣的幾十個國家,那塊叫做“中國”的土地上的文明程度肯定不是現在的水平,對世界的貢獻也不僅僅是“四大發明”。]
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你根據什麽肯定?
Wiserman 回複 悄悄話 回複 'restlessheartusa' 的評論 :
我說的話句句真實,不合你的意了?
你也是一個腦殘的笨蛋!
Wiserman 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 :
你就是一個小癟三,滾!
Wiserman 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 :

你應該知道,寫出來的東西是要負責任的!

所以,你的錯誤是會影響別人的,是會害人的,知道嗎?
老煤OldMike 回複 悄悄話 restlessheartusa ,, 回複 樓主,不要理睬Wiserman,他是海外的黨代表,拿錢發貼的。整天昧著良心說話
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老兄您真太看得起Wiserman,了,這人搖頭擺尾,隻能跟在主子後邊小吼小叫,連像樣一點的五毛小貼也寫不出來,實在是不學無術之輩,隻會口出烏語,所以洋派邪教共慘黑幫再差勁,也不至於用他做代表,
老煤OldMike 回複 悄悄話 無知無為 2015-02-15 20:50:25 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 : 再加一個跟你事實相違的事實:越來越多的美國人放棄國籍,越來越多的留學生回國
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您說得也有道理,不過放棄美國籍的,大多數乃是富豪的洋人為主,為了少交銳,並非老中,而我們老中在太平盛世的情況之下,卻千方百計的逃離故鄉,包括洋派邪教家人妻女,放棄國籍,曆史上從來沒有發生過,而所謂海歸,乃國外的日本,德國,荷蘭,等不容易拿到身份的國家,隻好被迫回去,((當然有很多學非所用留下當勞工))美國誨歸的,絕大多數都是可以歸來歸去的有身份人士,從國內來美留學,一去不回頭的,俺老煤隻聽到一個,見可真的沒見過,這樣好了以您自已為榜樣,全家誨歸,永不回頭,機票讓俺老煤來買
restlessheartusa 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 : +1!
restlessheartusa 回複 悄悄話 樓主,不要理睬Wiserman,他是海外的黨代表,拿錢發貼的。整天昧著良心說話。
老煤OldMike 回複 悄悄話 無知無為兄呀,您說的不是沒有道理,真所謂人各有誌,有人喜愛清茶淡飯,有人喜歡大魚大肉,因此有人出家當和尚,有人甚至苦行僧也不足為奇了,不過當我們討論一個問題的時候,應該用多數和少數來作對比,才是公平的比效方法,我們之所以背井離鄉,死賴不走,肯定認為這裏的一切比效合理,比效好,反之請也請不來,而洋派邪教共慘黑幫,為啥要封閉國外媒體,並壟斷他地盤下的媒體,不讓人民有發表言論的自由,就是他們有自知之明,他們不得民心,也因此我們要背井離鄉,您說呢?
無知無為 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 : 再加一個跟你事實相違的事實:越來越多的美國人放棄國籍,越來越多的留學生回國……

你說什麽是好?你認為的好還是上述這些人認為的好?
無知無為 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 : 你的問題正是“向來的看法”,人雲亦雲,你從來沒有試著用邏輯去論證一個觀點。我挑戰你今天算你這輩子頭一回作一次真正的理性分析?從

什麽是民主開始?
無知無為 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 :

沒那麽簡單。你所說的是“好處”不是“好”,好處就是利益、享受、福祿等,跟好不是一個概念。你試想一下如何解讀出家當和尚,甚至苦行僧?
Armweak 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 : 謝老煤和 ahniu 的到訪和發言。
Armweak 回複 悄悄話 回複 'Wiserman' 的評論 : 不管有沒有資格,我仍然不斷地寫。從不介意是否在胡說八道,隻是希望除去工作中的用腦以外,還用其它方式動腦子,起碼可以延緩老年癡呆的開始。有時俺還進行性幻想,發覺對鍛煉腦力增加想象力有特殊作用。:-)
Armweak 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 您自己下的定義,我從來沒有那樣認為。我向來的看法是,如果一個民族的整體文明到達了一個相當的高度以後,民主製度是水到渠成、誰也阻攔不住的事情。國民素質不高的基礎上不成熟的民主製度隻是一個軀殼,對抑製腐敗發展經濟毫無幫助。在中國,和國民素質不相稱的民主製度甚至可能引起動亂暴亂和內戰。但我從來不認為中國的現階段文明程度和西方一樣高。和西方相比,中國社會仍然處於野蠻落後的階段。
Armweak 回複 悄悄話 回複 '灜客' 的評論 : 我認為,民主精英們最有效推動中國民主向前進的方式,仍然是push共產黨用其可接受的方式逐步有所作為。坦率地說,中國政府和老百姓對西方文明的認知水平,可能還不及日本人明治維新時的水平。
老煤OldMike 回複 悄悄話 無知無為 回複 悄悄話 必須說明一下,免得樓主以為我在開玩笑:什麽是好的
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好與壞其實是最容易分清的問題,不需要大道理,隻要問在坐各位現在人在那裏?為啥要背井離鄉,並把根也挖起,拖兒帶女,永不回頭,
Armweak 回複 悄悄話 回複 'F.I.I' 和 老溫 的評論 :
對於現階段的中國,我也同意全盤西化不合適。但不同意很多人“現代中國代表著獨立於西方的另一種文明”的觀點。如果您這樣認為,那真的應該象日本人學習。為什麽日本人對西方文明在一百五十多年以前就那麽敏感,而中國人至今還是那麽夜郎呢? 中國人的亞文明現狀,是從政府官員到老百姓的全民腐敗、是中國人國內國外的行為表現出來的。共產黨還沒有從一個革命黨走出來的特征是,它仍然標榜自己的偉大、光榮和正確,沒有真正開始從實際出發,通過各種方法,循序漸進地推動中國文明向前發展。
Armweak 回複 悄悄話 回複 '十全老人' 的評論 : 謝十全老人的訪問、留言和指點。
老煤OldMike 回複 悄悄話 Wiserman 2015-02-15 18:42:08 回複 悄悄話 樓豬 Armweak 在胡說八道!
你是一個見中就反的人渣子。對事認識不清,又欠缺邏輯思維, 完全不值得閱讀
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,才稱讚了你一下,原來您真真是狗改不了吃屎的習慣,又在開口得罪人,真奇怪,以前您父母是怎樣教導您的,怪不得奶奶說您,走到那裏就丟人到那裏,都不敢與您一起出去,
ahniu 回複 悄悄話
所有中華民國總統都信耶穌。。。
老煤OldMike 回複 悄悄話 Wiserman 2015-02-15 18:44:39 回複 悄悄話 你根本就沒有資格寫這種文章!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
腿子Wiserman爺爺呀,雖然您人格有所進步,不再口出烏語,但人人都有權表去達個人的看法呀,而您又有什麽資格去評論,誰能發表,誰又不能發表這種文章呢,有本事您也寫上一編像樣的東西出來,讓大家看看,表現一下才能,
Wiserman 回複 悄悄話 你根本就沒有資格寫這種文章!
Wiserman 回複 悄悄話 樓豬 Armweak 在胡說八道!
你是一個見中就反的人渣子。

對事認識不清,又欠缺邏輯思維, 完全不值得閱讀。
無知無為 回複 悄悄話 必須說明一下,免得樓主以為我在開玩笑:

什麽是好的?

別以為這是個幼兒園問題,這是個蘇格拉底問了2500年西方人沒有理性答案的問題,人類的終極問題。你的大前提無疑是“民主是好的”或者說丘吉爾的花言巧語“民主是最不壞的”一回事。具體的問法是

什麽是好的,是你認為好、還是別人(或多數人)認為好、還是權威如上帝規定的好?

如果你理性地答出了這個問題,你就超越了蘇格拉底或任何一位西方哲學家。在你大論特論民主之前,試一試回答這個問題?

也歡迎文學城任何一位民主人士、西化精英踴躍解答
灜客 回複 悄悄話 雖然和樓主有不少地方意見相左,但在核心問題上還是相同或相近的。那就是專製是沒有出路的,民主還是我們未來的方向。無論是正路、邪路,都有出路,可專製是無頭路,是走不通的。
中華文明實行民主化,有它的難度,有不少負麵的因素。不過也有不少正麵、積極的因素。首先,大中華地區的民主實踐是很成功的,中國的絕大部分人還是漢人。其次,信奉大一統的人越來越少。強硬反對西方文明的人也越來越少,現在有錢有權的人哪個不讓自己的親屬到西方去。經常看國內的網友的評論,大部分人還是比較溫和的,五毛、自幹五越來越像過街老鼠。因為現在是信息社會,洗腦、欺騙的效果畢竟有限。
最大的問題還是實現民主的過程中的方法論,這是一個超級大的難題。有人將這個問題比喻作麻將一局完了之後的洗牌,隻有洗好牌才能開下一個局。
無知無為 回複 悄悄話 提醒樓主在做邏輯論證前務必設置好前提。你的前提是
1、民主是好的
2、民主是強國的依據
3、民主是腐敗的克星

以下問題或事實即可輕鬆否定你的前提
1、定義什麽是好的?
2、不屬實。如果屬實,印度應該是強國、中國也不可能有30年史無前例的騰飛
3、不屬實。新加坡、香港政府廉潔體製並非民主

另外,你覺得台灣還有什麽發展前景,如果沒有大陸這個市場台灣經濟如何生存?韓國的資本主義也已接近尾聲,韓國緊隨日本就是就是十年前的日本。30歲以上的韓國人比中國人還要中國化、30歲前以下的韓國人比美國人還要美國化,你認為是好事還是壞事?
瀛客 回複 悄悄話 社會的轉型是這個社會的先進分子設計與推動的結果,而不是自然而然形成的。以為,你期盼的那一天永遠不會到來,而且社會成員沒有這個耐心,還有當一個社會如同一輛沒有方向的車子,它的腐敗和道德崩潰的速度還會加快。一個壓力鍋的壓力超過臨界點爆炸對這個社會造成的破壞是巨大的,與其如此,不如不斷地去釋放壓力。俄羅斯也罷,印度也罷,它們今天的情況也許不如中國,但是沒有多少人會擔心它們有一天會出現驚天動地的事情。中國不同,要麽它安靜的像隻乖貓,要麽它的狂吼會讓世界永無安寧之日。
老溫 回複 悄悄話 回複 'F.I.I' 的評論 : 支持您的觀點!很多人都隻盯著中國的缺點,而無視中國以及中國共產黨的改變,凡事一切以西方馬首是瞻!中國那麽大,那麽多人口,社會文化又那麽封建,不是一種主義就能輕易解決所有問題的。
F.I.I 回複 悄悄話 你對全盤西化的後果的認識是正確的。希望更多的人能夠認識到這一點。

我想指出的是,大部分人對民主的認識是非黑即白,以西方為代表的製度為所謂“民主”,而未達標的均為獨裁。其實民主為一個相對概念,本身是發展的。稍微廣義來講,中國現行體製也是在在自己民主道路上發展的過程。

世界上沒有最完美的民主製度,如果說有,那就是最適合自己發展程度的製度。我覺得中國的現行體製比其他人能想的出來的製度更適合國情。
十全老人 回複 悄悄話 我和一個韓國學者(韓國民主運動人士,進過監獄,後來去中國讀書,獲北大國政係博士學位)談過這類話題。最後這位學者說,以中國的獨特曆史背景和現狀,中國現在所進行的可以說是世界史上史無前例的轉型(言下之意也是說和韓國是完全沒有可比性的),他也期待中共最終接受文明政治的遊戲規則。他去新疆考察過,結論是關鍵還是某些地區經濟太落後。
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登錄後才可評論.