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你適合移民加拿大還是美國,還是呆在中國

(2016-02-28 16:38:23) 下一個

我一個同學,通過微信最近聯係上了,她的移民經曆真是非常豐富。

他們夫妻倆,妻子是大學老師,丈夫是公務員,生活非常舒適。突然我的這個同學就想移民,在一個機構的幫助下,她帶著7歲的女兒去了加拿大,丈夫不想來,就在國內拖了5-6年才最後過來。她帶著女兒生活非常困難,住地下室,政府房,幹所有以前沒有幹過的事情,打掃停車場,去人家打掃衛生,清潔辦公室的工作。因為加拿大不象美國承認中國的學曆,她不得不貸款去讀學位。在這期間生活非常困難,她幾乎要打道回府了,終於6年後拿到了學位,可是又找不到好工作。直到在美國找到一個工作,全家才搬到美國,好日子才開始。不過由於年齡大了,她丈夫沒有上學,英語又不好,不得不在超市裏工作。

加拿大不承認中國的學曆,我認識的朋友,在中國都是工程碩士,因為不想再上學,不得不在工廠當工人。中國人如果沒有北美的學曆在加拿大,相當於墨西哥人在美國,高學曆做低檔次的工作。

可是美國就不同,我認識的很多人,有中國的博士或碩士學位,並沒有北美學曆,來美國後,一般都能找到工作,因為美國承認中國的學曆。

所以如果你不是富人去加拿大退休,是工薪族,美國更適合你。

還有一個非常遠的親戚最近打電話給我,自從來到美國就黑了下來,10年過去了,綠卡還沒有辦成。他在國內自己開飯館,生意特別好,曾經開了兩個分店,最後因為地方勢力,飯館被迫全賣掉了。所以他並不窮,可是不知為什麽他來到美國黑了下來。10年了,他就在不同的飯館做廚師,因為沒有綠卡,不得不在中國餐館混,拿2萬左右的工資。期間他父母親去世,他都沒有回去。女兒幾歲時,他就離開了,10年沒有見過女兒。我不知道他生活的目的是什麽,我勸他回國,至少有家庭生活,又不是那麽缺錢。他說10年都過來了,還要熬到綠卡。他這種人可能認為美國是天堂,他既不懂英文,又沒有賺到錢,隨隨便便就黑下來,他這種人真不該來美國。

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評論
hagerty 回複 悄悄話 看來確實有人在美國混不下去了的去了加拿大然後覺得美國各種不好。我身邊的都是從加國過來十幾年從沒回去過的。所以樓主應該再加一條,能力強的來美國,能力差的還是去加國吧,畢竟第一次的選擇不一定是對的。連美國窮人的福利都不會用,還是去加國的好呀
一片雲888 回複 悄悄話 剛看到的文學城新聞,上海市民買房8個月漲500萬,這個掙錢的速度,美國的工資再高,升的再快,也趕不上這個中國速度。想當年被裁員回國的那批人,現在正樂著呢吧。
一片雲888 回複 悄悄話 @hagerty, 我在美國工作過多年,對美國的醫療保險多少了解一些,輪不著你讓我閉嘴。雖然不知道奧巴馬醫保的細節,但是知道這不是個好東西。我在加拿大也住了多年,對這兩個國家的醫保有比較。

另外,你說的那篇文章說的美國的收入高,沒錯,但是要具體看高了多少,就拿IT來說,美國沒有比加拿大高太多,你說匯率的問題,但是衡量收入是看購買力的,除非你把美元換成加幣在加拿大消費,如果在美國消費,匯率沒有什麽意義。

還有最最重要的一點是,那篇文章是針對美國人說的,但是我是針對中國人的情況說的,中國人畢業後,好不容易拿到工作簽證了,但是距離綠卡還有漫長的路,這中間很可能發生經濟危機,美國經濟差不多10年一個循環,前麵三次是90年代初期的海灣戰爭,2000年左右IT泡沫,還有最近的08年的金融危機,每次經濟危機都有大量的中國人被裁員,大多數是沒有綠卡的,很多人隻能回國。在美國如果沒有綠卡,就像是在翻山滾越車上,可以升的很高,拿高薪,也可以降的很低,幹脆讓你回國。當然很多回國的人也找到了很好的工作或者創業成
功。所以,對中國人來說,拿到身份是頭等大事,哪個國家好拿,我認為就應該先到哪個國家。除非做好準備回國。
楓丹凝露 回複 悄悄話 funny
kebob 回複 悄悄話 隻學曆高還是不夠吧,專業方向還是很重要,加國大學中來自美國的做千老的也是很多,無論美國還是加國留學的拿到高學曆的很多為了找工容易轉讀計算機,經濟,會計的是不是很多?小,偏專業在美國容易比加國就業,但也不是很好搞定的。另外,雖然加國高工資的油工目前處境不好,但由於國家金融體係穩健,雖然房價相對較高,但房市估計還不會崩,多數人的資產貶值的可能短期估計不大。美國的情況俺還是知道一些的,就不比較了。
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'hagerty' 的評論 : 你分析的對,我也看過這篇文章,我周圍中國人,學曆高,工資在美國top10% 是肯定的。
上海毛毛 回複 悄悄話 看來你太不了解加國了,不是不承認中國的學曆,是在某些領域加拿大沒有足夠的工作位子,連自己本國的畢業生都無法找到工作。但在一些緊缺的行業如計算機,很多有隻有國內文憑的人也找到不錯的工作。
hagerty 回複 悄悄話 kebob 發表評論於 2016-02-29 12:37:03
回複hagerty
樓主和你說的很多我都是同意的,不認同的是未來收入差距巨大這個說法,加國經濟不會總低迷,匯率回轉也有可能,幾年前在阿爾伯塔省找工作的美國人也是一大把一大把的。
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我還真不是亂喊。大多數人隻是靠身邊人的印象而已。紐約時報兩年前發表了一篇兩個學者的文章。兩人仔細分析了西方發達國家過去二十年的家庭收入增長情況。美國由於製造業的外包,造成中產萎縮,一大批原來是製造業的工人收入下降了。結果美國家庭中值收入增長極為緩慢。終於到2013/2014年時,加拿大家庭的中值收入趕上了美國。當然現在加元貶得一塌糊塗,肯定又趕不上美國了。但這不是我說的重點。那篇文章分析得非常細致。把每百分之十收入區間的過去二十年變化都總結了。發現雖然美國中位數收入原地踏步,但你越是處於收入區間的上層,你的處境就越比其他國家好。比如同樣是前20%的收入,如果畫一條過去二十年收入的曲線,會發現美國的這條不但遠高於其他國家,而且差距是越來越大的。同樣是過去二十年的收入增長,美國曲線不但最高,而且上升的斜率最大。
有人會說,哪有這好事讓你掙到前20%?你上網查查就知道了,前20%也沒多高。高學曆對口工作肯定是。美國過去二十年收入變得極不平衡。普通人收入原地踏步,高學曆收入淩駕於所有西方發達國家之首,而且收入增長加速度遠高於其他國家,這種趨勢恐怕要一直持續下去。還有一點要再次強調一下,就是樓主的本意,美國高學曆工作多得很,比其他國家好找的多!
kebob 回複 悄悄話 回複hagerty
樓主和你說的很多我都是同意的,不認同的是未來收入差距巨大這個說法,加國經濟不會總低迷,匯率回轉也有可能,幾年前在阿爾伯塔省找工作的美國人也是一大把一大把的。
hagerty 回複 悄悄話 kebob 發表評論於 2016-02-29 11:50:04
這個說法就太絕對了,目前的經濟形式來看收入美國有優勢,就業容易,不過在加拿大有好工作的,尤其是有產業的有家庭的也不是都向往美國的高一些的收入,畢竟加國也有很多自己的好處,人民文明素質好,比較差的種族數量不多,醫療人均壽命世界前茅,,,,也能列出一些呢。
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樓主的意思是加拿大不好找高薪的工作。你卻說加拿大也有好工作。完全兩碼事。加拿大是有好工作,不好找不是
hagerty 回複 悄悄話 一片雲888 發表評論於 2016-02-29 10:30:14
在美國還有一大筆開銷是醫療保險。舉例紐約,在現在的奧巴馬醫療政策下,每個成年人每個月是500美金,小孩是500美金,一家人一個月的醫療保險就是1500美元就出去了,可能不是很精確,但是大概是這樣,這讓我覺得負擔太重了。在美國小病扛著的多。
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你根本就不懂美國政府資助的醫保。還是閉嘴吧
kebob 回複 悄悄話 這個說法就太絕對了,目前的經濟形式來看收入美國有優勢,就業容易,不過在加拿大有好工作的,尤其是有產業的有家庭的也不是都向往美國的高一些的收入,畢竟加國也有很多自己的好處,人民文明素質好,比較差的種族數量不多,醫療人均壽命世界前茅,,,,也能列出一些呢。
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說得太對了。再補充一點,美國不但高學曆對口工作好找,未來收入還會比加國高太多了。尤其現在匯率差距巨大的時候?
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '一片雲888' 的評論 : 同意。
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '雅是一種德' 的評論 : 也怎麽認為,折騰的厲害,不值得!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '一片雲888' 的評論 : 醫療保險也沒那麽貴,公司負擔一些,大部分人全家每月交$200-300。看病貴!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '一片雲888' 的評論 : 退休有錢就去加拿大,工薪階層,美國機會多一些。
一片雲888 回複 悄悄話 文章中的夫妻我認為沒必要移民,他們在中國有很好的事業基礎,而且,年紀大了不適合重回學校讀書,就是在國內炒炒房子,也夠在美國的超市打工20年掙到的錢。他們的親戚,有一定的經濟基礎,要是在中國過去這10年炒炒房子,也比他這10年在美國打餐館掙到的20萬美元多,要是想移民也應該選加拿大,早早拿到身份,可以和家人團聚,還可以兩邊跑做生意。一頭紮在餐館打工掙著2萬美金的人是20年前,那時中國的收入很低,現在完全不是那個時代了,放棄中國的機會在美國打餐館等綠卡不值得。
雅是一種德 回複 悄悄話 感覺文中所講幾位都來北美都可惜了,都是在國內有體麵的工作,良好的收入甚至身家,十幾年來這裏還是沒有穩定下來,哎,真是太折騰,,
一片雲888 回複 悄悄話 在美國還有一大筆開銷是醫療保險。舉例紐約,在現在的奧巴馬醫療政策下,每個成年人每個月是500美金,小孩是500美金,一家人一個月的醫療保險就是1500美元就出去了,可能不是很精確,但是大概是這樣,這讓我覺得負擔太重了。在美國小病扛著的多。
一片雲888 回複 悄悄話 加拿大的華人組成比美國多樣,由於長達近20年的中國投資移民政策,加拿大的投資移民數量巨大,土豪多,他們這些人在國外隻是生活,不用賺錢,要說賺錢,中國市場最大。還有小留學生多,因為身份好拿,但是他們似乎都喜歡留在加拿大工作或者做生意。在加拿大上完學後去美國的中年人不少,但是很多人都是在美國賺錢,還是留著加拿大的身份,美國每次經濟危機,都有大批中國人被裁員,如果那時還沒拿到綠卡,就隻能回國,在美國從工作簽證到綠卡要有很長的路要走,這期間很可能發生經濟危機。總之,我覺得加拿大要的是有錢有學曆的人,美國給有錢人刁難,不給有美國學曆的人工作簽證,反而收一千萬的非法移民,國策太糟,美國總體感覺在走下坡路。如果換個總統,不知是否能回到從前的繁榮。
一片雲888 回複 悄悄話 中國企業家適合移民加拿大, 原因是加拿大的投資移民實行了近20年,政策穩定。美國的投資移民近年才開始,而且成功難度大,時間長,加拿大從純生活壞境來說,比美國好多了,安全,綠色多,人口密度低。加拿大的土豪多,有他們的圈子。

中國的中產階級,無論需要在國外上學的還是不在國外上學的,都是以加拿大為跳板好。先移民加拿大,因為加拿大容易移民的多,在美國就是上完學後,由於工作簽證太難拿,很多人隻能回國。有了加拿大身份,再去美國工作,就不用拿美國的H1B 簽證了,而是拿美國專門給加拿大人的簽證,沒有配額限製,在沒加邊境就可以拿到,很容易,這種簽證隻是要求專業對口就行。而且,還能享受加拿大的免費醫療,退休後拿加拿大的退休金,加拿大的金融係統,比美國的保守和穩定的多,不會有美國的退休金係統崩潰的憂慮。

小留學生,也是先移民加拿大好,因為身份很好拿,很多小留學生不知為啥都喜歡留在加拿大工作,而不向老一輩留學生喜歡去美國。



hagerty 回複 悄悄話 riyuan 發表評論於 2016-02-28 17:53:15
您知道美國承認中國醫學院的學曆嗎?
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美國要考試通過了才能申請住院醫。要考試先報名,要是報名成功了就說明你的本科醫學院學曆被承認了。國內正規大學的醫學院臨床醫學學曆報名都沒問題
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 通過考試就好 - 身邊有朋友國內醫學院畢業現在美當醫生的

riyuan 發表評論於 2016-02-28 17:53:15
您知道美國承認中國醫學院的學曆嗎?
hagerty 回複 悄悄話 說得太對了。再補充一點,美國不但高學曆對口工作好找,未來收入還會比加國高太多了。尤其現在匯率差距巨大的時候
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'Loveucc' 的評論 : 你隻是運氣,我談的是一般情況!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'kebob' 的評論 : 你是對的,我身邊很多加拿大拿到學位的中國人!我提一些好建議,是希望同胞多一些信息!那些加拿大的中國人不用討伐,加拿大工作市場沒有一個得克薩斯大,統計學分析得出的結論!你有工作隻是運氣,不能說明你比別人能力強和聰明。我周圍拿到加拿大學位的都非常聰明,機會少,才來到美國!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'gagaga' 的評論 : 實事求是!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '走遍全球溫哥華人' 的評論 : 你不要因為你在加拿大,就維護,這不過公開一些事實。所有人都知道,加拿大工作市場還沒有一個得克薩斯的機會多!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '簡妮HU' 的評論 : 沒有攀比,隻是給大家一些建議而已
kebob 回複 悄悄話 國內學曆確實在加拿大不好使,會被問學曆是國內的還是本地的,即使是本地的找工作也不容易,畢竟加國本地大學含專上的人口比例超過一半多,碩士博士方向容易走太窄太專,拿到本地學位也是在美國容易找工作。
Loveucc 回複 悄悄話 回複頂級朋友,
回複 'Loveucc' 的評論 : 是能找到,工資和美國比,低很多。
工作都很好,工資肯定不比美國低,我想說的是,學曆充其量是個敲門磚,重要看能力吧,有能力在哪都能找到好的工作。
gagaga 回複 悄悄話 加拿大就是市場小,美國機會多。
年輕在美國掙錢,退休就回加拿大。
走遍全球溫哥華人 回複 悄悄話 以下文字一看就知道作者不了解美國加拿大.學曆其實都承認,隻是工作經曆不承認,你要幹學曆相近的工作就可以了,兩國都一樣.不懂不要在這兒瞎忽悠:

加拿大不承認中國的學曆,我認識的朋友,在中國都是工程碩士,因為不想再上學,不得不在工廠當工人。中國人如果沒有北美的學曆在加拿大,相當於墨西哥人在美國,高學曆做低檔次的工作。

可是美國就不同,我認識的很多人,有中國的博士或碩士學位,並沒有北美學曆,來美國後,一般都能找到工作,因為美國承認中國的學曆。
簡妮HU 回複 悄悄話 人生有很多種活法,沒有對錯,無需攀比,心安理得。
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'cgh' 的評論 : 你說的對!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'cxyz' 的評論 : 你分析的對!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 '五湖以北' 的評論 : 我又不辦移民!
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'Loveucc' 的評論 : 是能找到,工資和美國比,低很多。
頂級朋友 回複 悄悄話 回複 'riyuan' 的評論 : 承認,來了可以做postdoc ,或可以考board。
cgh 回複 悄悄話 美國城市裏黑人,老墨占一大半,中國人智力比他們勝一籌,所以找工作好找。加拿大都是白人,中國人找工作和白人竟爭,語言,外表首先就占了下風,加上加拿大工作機會也少,所以很難找到好工作。

比如,在美國,超級市場收銀員,麥當勞,我還沒看到過中國人,原因是收入太低。
cxyz 回複 悄悄話 最主要的原因是加拿大的工作市場太小, 美國的工作市場相對大的多。 身邊有正職的朋友同事有加拿大學曆的,也有沒有的。 有一些一起在加拿大讀研的朋友因為在加不好找工作去了美國, 在美國基本都找到了。
五湖以北 回複 悄悄話 美國移民貼。我們公司大多華人工程師沒加拿大學曆,工作得很好
Loveucc 回複 悄悄話 做為一個加拿大人,忍不住說兩句。我和身邊的很多朋友都沒有本地學曆也都找到了合適的工作。你的那個朋友拿到了本地學曆仍然沒找到工作充分說明了,她找不到工作與加拿大是否承認中國學曆無關。
riyuan 回複 悄悄話 您知道美國承認中國醫學院的學曆嗎?
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